Лола, большое спасибо за ссылку на хороший сайт. Текст оказался в легко форматируемом формате! На lib.ru пока от лишних «концов строк» избавишься, с ума сойдёшь. (Что они, в блокноте, что ли тексты набирают?!)
Jane, я в конце фильма вот что не поняла: в начале дуэли, когда Дансени, видя состояние Вальмона, предлагает тому извиниться, в ответ он слышит что-то вроде «После всего, что я для тебя сделал...» А что такое Вальмон сделал? Обесчестил Сесиль? По сравнению пересылку и составление писем, имхо даже упоминать-то некрасиво. Или - что такое ужасное сделал Дансени, если вдова его наверняка сама в постель затащила?
Можно так сказать: я прекрасно понимаю мотивы Дансени - в той сцене с перед дуэлью Вальмон оскорбляет Женщину, но реакция Вальмона -
------------
Вчера ночью (по ОРТ в 01.50, описание в разделе программаhttp://www.1tv.ru/ ) показали ещё одни вариант постановки «Опасных связей» - называется «Опасные игры», США, 1999 год, играют Сара Мишель Геллар, Райан Филипп...
И мне понравилось! Сначала хотела просто поставить на запись, а затем не смогла оторваться (вот-вот засну!). Действие перенесено в наше время, происходит оно среди старшеклассников престижной школы. Себастьян Вальмон и Кэтрин Мертей - сводные брат и сестра (поженились их родители).
Все герои примерно одного возраста, и сначала даже трудно было понять, кто есть кто. Но - хорошо играют!
А кончается тем, что Вальмон по-настоящему влюбляется в девушку Аннет (псевдо президентшу де Турвиль), но Кэтрин натравливает на него возлюбленного Сесиль, они дерутся, вмешивается Аннет, и Вальмон погибает, спасая её из-под машины. (Ребята выпихивают её на проезжую часть).
В этом фильме Кэтрин наказана - Аннет показывает всей школе дневник Вальмона, где написана правда.
Кто-нибудь ещё смотрел эту экранизацию?
--------------------------
ЕЩЁ ОДНО ПРЕДЛОЖЕНИЕ
В театре La’Театр 17 ноября будет спектакль «Опасные связи». В одной из ролей Елена Сафонова, постановка Леонида Филатова.
Кто-нибудь хочет составить мне компанию? Но скажу сразу: в этом театре я не была ни разу, даже не слышала о нём до этой субботы (прочитала в театральной афише).
Я смотрела, но не до конца (я как раз записала, утром посмотрела часть, вечером или завтра буду досматривать). Как ни странно мне в принципе пока понравилось, хотя я не люблю когда берут произведение из 18-го века и переделывают его на современный манер.
цитатаИли - что такое ужасное сделал Дансени, если вдова его наверняка сама в постель затащила?
И что, его это как-то оправдывает? Он все твердит о своей неземной любви к Сесиль, а сам спит с другой женщиной, его что к ней в постель под дулом пистолета тащили - так чем он лучше Вальмона и какое моральное право имеет его осуждать, если не смог устоять перед первым же соблазном. Тоже мне оскорбленная невинность.
цитатаМожно так сказать: я прекрасно понимаю мотивы Дансени - в той сцене с перед дуэлью Вальмон оскорбляет Женщину, но реакция Вальмона -
Что тебя удивляет в реакции Вальмона, т.е. реакция на что: его реакция на выходку маркизы? Если последнее, то реакция имхо вполне естественная - она перестала быть для него Женщиной (вспомни, что происходит перед этой сценой, ведь он искренне доверился, а она что сделала...).
цитатаА что такое Вальмон сделал? Обесчестил Сесиль?
Насчет обесчестил: я уже когда-то здесь писала, что у меня в какой-то момент сложилось даже такое впечатление, что у него в какой-то мере не было другого выхода. Помнишь, в гостях у тетки, когда маркиза уже в который раз говорит ему о Сесиль, он отвечает ей что-то типа: «Ты никогда не остановишься?!». Т.е. он понял, что маркиза все равно не оставит в покое эту девочку, вот и решил, лучше это сделать самому и аккуратно, чем это сделает непойми кто и абы как. Я не утверждаю, что это именно так и есть и не говорю, что Вальмон весь такой белый и пушистый благодетель. И тем не менее, пожалуй Вальмон единственный из всех, кто, как это ни парадоксально, всерьез относится к чувствам Сесиль и Дансени. И к самой Сесиль он относится более человечно, чем кто бы то ни было, как это ни странно. На самом деле в этом фильме много загадок и он оставляет много вопросов, как впрочем и другие фильмы Формана - он большой мастер таких вещей, его фильмы заставляют думать и смотреть на вещи с разных точек зрения. Кстати, в той самой статье, где Колин рассказывает о съемках фильма, он, в частности, вспоминает, как после премьеры Форман сказал ему, что делал фильм пытаясь ответить на какие-то мучившие его вопросы, а вместо этого получил еще больше новых вопросов.
цитатаон слышит что-то вроде «После всего, что я для тебя сделал...»
Ну... с одной стороны это звучит как некоторое издевательство: ведь Вальмон как бы помогал им (надиктовывал письма Сесиль, хотя... кхе-кхе...). А с другой стороны, ведь он открыл Дансени правду про Де Мертей, он отнесся к его любви серьезней, чем коварная вдова. Ну, а в конце-концов, Вальмон был пьян! И это тоже многое объясняет
Всем здравствуйте! Давно хожу на Ваш сайт, но в форуме впервые. Конечно, не знаю, найдутся ли женщины, равнодушные к творчеству Колина, лично я к ним не отношусь Долго читала все замечания в форуме, не выдержала, пишу. Jane - Ваши мысли о версии Формана - самое лучше из всего, что я читала! Именно так и я думаю о его фильме, но у меня одно замечание (из области наших домыслов )
Jane пишет:
цитатаНу скорее всего не совсем так. Похоже, что Вальмона маркиза встретила уже когда стала довольно опытной светской дамой, просто он был когда-то ее любовником и, вероятно, именно она изначально научила его всему этому, всем этим интригам, но я думаю, маркиза его все-таки любила, только она была готова на что угодно, лишь бы сохранить свою независимость, она считала, что любить - это значит быть слабой, потому в итоге переиграла саму себя и потеряла единственного человека, которого любила. У нее же все написано на лице в последней сцене, она там как неживая, будто умерла вместе с ним.
Думаю, что Вальмон был первой и единственной любовью маркизы. Но не воспринятой им серьезно - как можно серьезно вопринимать любовь женщины, которую можешь представить себе только в роли испорченной любовницы? А что страшнее для женщины, чем отвергнутая любовь? Вот она и явилась причиной ее жестокой мести.
И еще о сравнении «Опасных связей» и «вальмона» - «Опасные связи» слишком «голливудская» версия - порок наказан, добро торжествует. В жизни все не так однозначно, тут уж правда жизни за «Вальмоном».
Не знаю... Несерьезнее всех имхо к своим чувствам отнеслась сама мадам де Мертей. Она желала одержать победу любой ценой. А победитель по определению один. Поэтому ей так и плохо в финале - винить-то кроме себя некого.
Lena Рада тебя приветствовать, спасибо за комплимент. В принципе можно сказать, что Вальмон не воспринял всерьез любовь маркизы, но скорее не потому, что она для него была только испорченной любовницей, а как раз потому, что как правильно написала Лола:
цитатаНесерьезнее всех имхо к своим чувствам отнеслась сама мадам де Мертей.
Ведь она так боялась быть просто слабой влюбленной женщиной и все время пыталась ему доказать, что он ей безразличен, что она только игарет им. Он так и не понял причину всех ее действий, не понял, что по настоящему был дорог ей. И мне кажется, что ее действия - это скорее всего даже и не месть, а стремление сделать так, чтобы он не принадлежал никому, чтобы в этом соревновании с ней он как бы невольно находился подле нее. Т.е. она не могла ни покориться ему, ни отпустить его. Причем вероятно она и сама до конца не отдавала себе отчет, что именно является мотивом ее действий. Н-даа, эк завернула
Да, круто Да? А я вот думаю, что все он понял. И понял главное - что ему места в этой жизни не осталось. Тем достойнее выглядела в фильме пьяная дуэль (странное сочетание ) с «очаровательными» секундантами - очень английский юмор. согласна, слово «испорченная» несколько неуместно... сорри
Мне она понравилась, хотя и мрачная. Письма молодых, Сесили и Дансени не такие интересные, а вот переписка Вальмон-Турвель и Вальмон-Мертей замечательная. Видно, как люди меняются. И Вальмон настолько почти влюбился, насколько вообще мог
В начале (буквально первые 20 писем), Вальмон был похож на того, из фильма с КФ. И мне очень хотелось, чтобы таким он и остался. Потом пришло удивление вроде «Неужели бывают такие люди?», про Вальмона и Мертей. Монстры настоящие. А концовка притянута за уши и какая-то смазанная, слишком быстрая, в духе Шекспировских трагедий - раз-раз и гора трупов. ИМХО, Шодерло де Лакло использовал реально существовавшие письма, но конец истории основательно «причесал».
Самый близкий к книге персонаж фильма - госпожа де Турвель.
Да, книжка мрачновата... Прямо такая торжествующая добродетель, аж жутко. Но в духе того времени. А у Формана - «галантный век» во всей его красе.
Kehlen Crow пишет:
цитатаА концовка притянута за уши и какая-то смазанная, слишком быстрая, в духе Шекспировских трагедий - раз-раз и гора трупов
У Шекспира, имхо, концовки быстрые, но никак не смазанные. А у Лакло, действительно, концовка ужасная. После того, как я книгу прочитала, перечитывать не захотелось, что со мной редко бывает.
А мне книга понравилась. В основном потому, что в ней очень интересно описаны нравы и характеры. Может, я ее даже перечитаю, только пока времени нет... Kehlen Crow пишет:
цитатаА концовка притянута за уши и какая-то смазанная
Ну, может, я не помню уже ее в точности, но все же она мне не показалась такой уж смазанной и притянутой...
Вчера я наконец-то посмотрела ту самую экранизацию с Малковичем. С «Вальмоном», конечно, даже сравнивать нельзя.
Мертей и виконт - старики, Дансени почти вообще не видать было, да и все остальные - никакие. И еще: когда я смотрела «Вальмона» - это было до прочтения книги - вопросов вроде «почему он (она) делает это?» не возникало, а вот в «Малковических» ОС - было и не один раз.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Текст оказался в легко форматируемом формате! 
А что такое Вальмон сделал? Обесчестил Сесиль? По сравнению пересылку и составление писем, имхо даже упоминать-то некрасиво. 
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума