Отправлено: 17.12.04 15:23. Заголовок: Another Country

Итак, мой домашний ослик (eDonkey) очередной раз меня порадовал и неимоверными усилиями таки докачал фильм Another Country. Я его только начала смотреть, пока что без субтитров - поэтому мало что понятно, но вид молоденьких Эверетта и Колина доставляет как минимум эстетическое удовольствие. Более подробный отзыв напишу когда посмотрю с субтитрами, чтобы понимать все происходящее.

Если есть желающие заполучить этот фильм - могу записать некоторое количество болванок и выслать - метод проверенный, обычно работает

 Отправлено: 27.05.08 02:08. Заголовок: Лидия пишет: что ес..

Лидия пишет:

цитата:

что если есть кто-то рядом ну хуже Ферта

Думая об Эверете-опечатка по Фрейду
Имелось в виду НЕ хуже Ферта

 Отправлено: 27.05.08 07:49. Заголовок: Лидия пишет: Потому..

Лидия пишет:

цитата:

Потому что сама по себе роль не особо высоко-драматическая.

С этим сложно согласиться. Мне как раз помешал смотреть накал страсти, ибо сыграно было (на мой взгляд) убедительно, что втягивало в сопереживание, а сопереживать этому не могу и не хочу. Хотя сам фильм снят потрясающе. С первых же кадров, ещё титровых, вся эта идиллическая, изумительно красивая картина с драматическим подтекстом захватывает моментально.

цитата:

Хотелось бы, конечно, увидеть и его в этой роли..

К сожалению, остаётся довольствоваться чужим мнением и фотками, по которым впечатления не составишь...

цитата:

Эверет для меня актер, который просто где-то есть и в сторону, которого я даже не посмотрю.

Что, и в Как важно быть серьёзным не цепляет?

 Отправлено: 27.05.08 23:28. Заголовок: Tatiana пишет: Мне ..

Tatiana пишет:

цитата:

Мне как раз помешал смотреть накал страсти, ибо сыграно было (на мой взгляд) убедительно, что втягивало в сопереживание

Было просто - сыграно.. и все=) Сопереживать ему можно только в том моменте, что его родители забросили его в эту дыру и ему приходится страдать фигней, под прикрытием получения элитного образования.. Но в этом моменте можно посопереживать обсалютно всем обитателям данного учереждения..
К тому же Ферт ясно показывает, что если человек не извращенец изначально, то его и не сломить в конце.. Выход есть всегда.. Так что делать трагедию больших городов из жизни персонажа Эверета не стоит.. =)

Мне это кино напомнило фильм "Черепа".. Там правда про тайное политическое общество.. Но суть, заключающаяся в том, что молодых людей, продвигали в высшее общество, давая им неограниченные возможности, заставляя в то же время забывать кто они есть на самом деле, и жить по принципу - рука руку моет - в принципе похожа..

Tatiana пишет:

цитата:

по которым впечатления не составишь...

Ну личное впечатление, конечно, трудно составить.. Но шибко сомневаться в способностях Ферта.. Ну не знаю, не знаю.. =)
Tatiana пишет:

цитата:

Что, и в Как важно быть серьёзным не цепляет?

А там вообще есть чему цеплять? =)))
Само кино очень неплохая английская комедия. Красиво, романтично, улыбчиво!
Но искать там какие-либо этюды смысла нет, а тем более в лице Эверета

 Отправлено: 27.05.08 23:57. Заголовок: Tatiana пишет: а со..

Tatiana пишет:

цитата:

а сопереживать этому не могу и не хочу.

Слаб человек. Ну что с него взять-то? Ему бы помочь — ведь не просил он сделать его таким, — а его наоборот загоняют в такие условия, что хочешь — не хочешь, а поддашься соблазну. Мне всех там жаль... И тех, кто родился таким, и тех, кто стал...
Лидия пишет:

цитата:

К тому же Ферт ясно показывает, что если человек не извращенец изначально, то его и не сломить в конце..

Ага, особенно если носить бюстик какого-нить революционера, — от всех бед спасает!

 Отправлено: 28.05.08 02:18. Заголовок: Лидия пишет: Но шиб..

Лидия пишет:

цитата:

Но шибко сомневаться в способностях Ферта..

Вот в этом-то сомневаться не приходится, к счастью. Хоть что-то постоянное есть в этой жизни!
Лидия пишет:

цитата:

Но искать там какие-либо этюды смысла нет, а тем более в лице Эверета

Очень хочется уточнить, что имеется в виду под этюдами, но это уведёт нас очень далеко от темы треда. Остаётся лишь банально констатировать, что о вкусах не спорят.

 Отправлено: 28.05.08 08:14. Заголовок: Лидия пишет: Эверет..

Лидия пишет:

цитата:

Эверет для меня актер, который просто где-то есть и в сторону, которого я даже не посмотрю.

У него очень хорошая работа в "Идеальном муже". В "Как важно..." - по-моему, у него уже идет "повторение найденного"

Когда я посмотрела Другую страну, то почему-то вспомнила наши советские школы (в интернате никогда не училась). Не могу чётко сформулировать - что показалось похожим. Дисциплина, которую все потихоньку нарушают? Желание получить отличный аттестат, чтобы потом легче было сделать карьеру? Может быть... В довоенных советских школах с первых классов в головы детей внедрялась идеология социалистической страны, и это можно хотя бы объяснить. А вот чем руководствовались педагоги довоенной Англии? Десятью заповедями? Понятно, что церковь играла свою роль в воспитании школьников. Но ведь нам показали не семинарию, а школу. Коммунист (причём совершенно искренний, убеждённый) штудирует труды Маркса и Ленина, и никто ему не запрещает этого делать...

 Отправлено: 28.05.08 10:46. Заголовок: Elena пишет: но это..

Elena пишет:

цитата:

но это уведёт нас очень далеко от темы треда.

Можно сцепиться в «Английских актерах» и «Смотрим и обсуждаем...»

Elena пишет:

цитата:

и никто ему не запрещает этого делать...

Наверняка какой-то негласный надзор был. В плане «не пущать»...

 Отправлено: 28.05.08 18:49. Заголовок: Romi пишет: такие у..

Romi пишет:

цитата:

такие условия, что хочешь — не хочешь, а поддашься соблазну.

Эти условия только скатализировали и доказали, что.. Хочет! =))
Romi пишет:

цитата:

Ага, особенно если носить бюстик какого-нить революционера, — от всех бед спасает

А что, как вариант-очень даже! Думаю довольно тяжеленький был..
Кстати, Ленин не особо похож был сам на себя Китайская подделка к.-н.
Tatiana пишет:

цитата:

Очень хочется уточнить, что имеется в виду под этюдами, но это уведёт нас очень далеко от темы треда.

Думала использовать это выражение или нет=).. Дабы не уходить от темы - на примере: Этюд, как некоторое изображение с натуры (Эверет и его персонаж), являющееся частью большого произведения (непосредственно Как важно..).
Tatiana пишет:

цитата:

о вкусах не спорят.

Никто не спорит!
Elena пишет:

цитата:

У него очень хорошая работа в "Идеальном муже". В "Как важно..." - по-моему, у него уже идет "повторение найденного"

Ну вот отчасти и характеристика его, как актера

 Отправлено: 12.07.08 14:17. Заголовок: Мдяя... Мне всегда к..

Мдяя... Мне всегда казалось, что однополые школы-интернаты - резервуар для выращивания всяких психических отклонений . И особенно это касаемо мужских заведений (женщины, по-моему, несколько более психически устойчивы). И фильм это только подтвердил.
Колин в роли "верного ленинца" очень убедителен (даже страшновато - опасаюсь непоколебимых борцов за что-либо). Хотя этот бюстик Вождя всех времен - по-моему перебор. Они вроде появились уже несколько позднее 20-х годов.
Интересно, как он играл Гая в театре? Плохо себе представляю, да и, наверное, не смогла бы спокойно смотреть из-за внутреннего протеста (с трудом заставила себя досмотреть "Где скрывается правда").
А Руперт, с учетом того, что я читала о Берджессе, по-моему, недостаточно блестящ и харизматичен, хотя и эффектен.
Очень понравились картины природы - еще больше захотелось съездить в Англию (мечта детства ).

 Отправлено: 12.07.08 19:17. Заголовок: Орлена пишет: Хотя ..

Орлена пишет:

цитата:

Хотя этот бюстик Вождя всех времен - по-моему перебор

А ведь верно! Не думала. Но для них это такой символ.
И я тоже не могу себе представить Колина в многих ролях. Вот Чацкий очень легко.
Но КАК он играл Гая?
Эх, какой ужас, что спектакли не снимают почти - даже сейчас наверняка многое пропадает навеки. Даже если снимают - где оно?
Вот, даже оригинал "Месяца в деревне" не могут найти.
Орлена пишет:

цитата:

Руперт, с учетом того, что я читала о Берджессе, по-моему, недостаточно блестящ и харизматичен

Мне нра Руперт - осбенно молодой, и вообще-то он играет интересного парня, только действительно это не-Берджесс.
Масштаба нету. Мелкий воришка, укравший секрет автомата - может быть. Из вредности - отомстить, и прославиться любой ценой.

Герой Руперта заслуженно кажется отброшенным от кормушки - даже не в первую очередь из-за ориентации. Сравните его с теми, кто уже в школе встал в очередь к штурвалу. Небо и земля. Но может, такова и есть трактовка режиссерская? Или автора книги даже.

 Отправлено: 20.09.08 11:20. Заголовок: Картинка очень краси..

Картинка очень красивая, согласна с предыдущими ораторами. А вот от системы ценностей, внедряемых в этом заведении мороз ностальгический по коже......брррр....Не стану богом - не стану послом во Франции, лучший вариант - где-нибудь в Гаити. Не вступишь в комсомол, не получишь характеристику, не станешь секретарем комсмосольской организации - где будет твоя карьера? К Эверетту отношусь спокойно, особенно после Гришки Мелехова, уж лучше ему играть близкие по духу образы, чем горячих мачо донского розливу!

 Отправлено: 29.11.08 18:45. Заголовок: Краткое вступление –..

Краткое вступление – еще раз спасибо Romi, которая меня вооружила некоторым количеством фильмов с Колином Фертом. Приступить к просмотру решила в хронологическом порядке имеющейся у меня маленькой коллекции. А так как привыкла свои впечатления о фильме записывать в дневник, то и тут решила отметиться. Не серчайте за большое количество знаков, пожалуйста. И за опечатки тоже прошу прощения – обстоятельства и на работе и дома таковы, что на экран гляжу вполглаза, а на клавиатуру – так вообще в четверть.

Итак. Классический случай, по крайней мере, для меня – когда сам понимаешь меньше, чем вмещает в себя фильм. Довольно продолжительное время, в то время, как действие на экране развивалось по своим кинематографическим законом, я усиленно пыталась как-то вникнуть – что это? где это? и почему это так? Уже в самом начале меня сбил с нити постаревший Гай Беннет. Во-первых, он таки здорово напоминал манекен – лицо почти безжизненная маска. Во-вторых, на столе у него стояла кружка с иностранными письменами – это в 1983 году-то. Конечно, я понимаю, что у него и в СССР могла завестись такая кружка, но все-таки, эти экзотические для моего детства письмена меня все дорогу почему-то отвлекали. В-третьих: судя по началу рассказа главного героя, создалось впечатление, что он собирался поведать что-то очень важное, едва ли не на уровне государственной тайны. Поэтому и при просмотре фильма я все ждала, когда же возникнет какой-то поворот к началу истории, но... Нет, ну поворот таки был, но оооочень плавный. В общем. 30-ые гг. и 80-ые у меня сцепились как-то плохо. И к концовке я осталась в некотором недоумении – просто все-таки мало у меня причина и следствие таких судебных выкрутасов главного героя сочетались. Забегая вперед скажу, что вообще не понимаю, что, за исключением политических взглядов его друга Джадда могло развернуть его в сторону именно СССР – при том, что в молодости он так рвался сохранить свою индивидуальность, а в СССР всех как раз–таки старались уровнять, и государственный регламент жизни людей был куда покруче, чем в родной альма-матер героя. И наконец, собственно причина всех жизненных перипетий героя – нетрадиционная сексуальная ориентация – уж не в СССР ли дольше всех имело место уголовное преследование мужеложства? Тогда почему туда? Какой-то странный пердимонокль.
Но ладно, опустим сии нескладывающиеся в моем сознании факты. Потому что по фильму и других вопросов все прибывало и прибывало. Признаюсь, долго не могла сориентироваться, что за заведение имеется в виду – увы, в английских пейзажах и истории не сильна. Здорово сбил меня с толку возраст главных героев – они по виду тянули на студентов, особенно фактурный Эверетт, но никак не на школьников. Поэтому и некоторые эмоции и их проявления, вполне характерные для еще подростков, уже как-то странно выглядели для молодых людей за 20.
Естественно, всю дорогу меня сбивала с толку вся эта загадочная система иерархии, наказаний и разрешений – прямо извилины сворачивались вопросительным знаком– неужели все это имело место быть на самом деле? и да что же тут можно, а что нельзя? Школьники то и дело отправлялись на прогулку по ночам, при чем, я так поняла, что это должно было бы запрещаться строго, но при этом как-то и не дежурил никто на улице, никаких тебе обходов (вспоминаю патрули из вожатых в пионерлагере)… В общем, во всех тамошних законах и правилах я никак не могла разобраться. При том, что сами научающиеся вроде бы и опасались каких-то санкций со стороны своих же старост, при этом как-то не в грош не ставили преподавателей. Короче, для меня все было (да и осталось во многом) как-то очень и очень путано - никаких вводных к фильму я по техническим причинам прочитать до просмотра не смогла.
И так я глубоко закопалась во все эти детали, что даже Колина Ферта стала высматривать далеко не сразу. Хотя лично у меня вообще определитель лиц с бооольшим сбоем, а тут он (Колин) еще и настолько не похож на себя в образе Дарси, и даже в образе самого себя сейчас (до других образов я пока что не добралась), что я даже прозевала несколько первых его появлений на экране…Нет, я читала, что для Г и П его «обрюнетили», но чтобы вот так. …К встрече с таким рыжевато-каштановым существом, у которого даже кожа такая специфически-чувствительно-розоватая, я была подготовлена мало. В Г и П основной акцент делался на глаза, тут их почти не было. Зато тут были улыбки, которых почти не было в Г и П . В общем, меня спасли ямочка на подбородке и голос. И еще немного походка. Хотя двигался он в этом фильме тоже по другому. но что-то знакомое чудилось. Но вернемся к герою. Все эти коммунистические речи Джадда вот лично меня от героя, их говорившего, могли бы только отвратить . При том, что он такой убежденный коммунист, пропагандирующий и все время «в образе»... Но слава Богу, что существовала улыбка Ферта - она делала из этого юного фанатствующего революционера очень милого парня, на самом деле. И сразу таким простым, и таким симпатичным. И этот бюстик Ленина, с которым он носился, точно курица с яйцом. Да такой степени этого бронзового вождя к нему привязали, что Джадд мне стал прямо Сизифа напоминать со вверенным ему камнем. Как приговоренный к этому бюстику, ей Богу. Интересно, на съемках он Колину не надоел? Этакая гиря… «пилите Шура, они золотые»..
В общем, хорошенько разглядев Колина, я уже стала меньше заморачиваться со всеми этими правилами и иерархиями, упростив для себя историю до уровня «два юных героя в неуютном и с их точки зрения несправедливом к ним мире». Один хотел бы устроить мировую социальную революцию, второй – пожалуй, сексуальную, если и не революцию, то переворот в сознании людей. Самое смешное, что застряв поначалу со всеми этими префектами-богами-мастерами-хорами-молитвами-построениями и прочими непонятками я даже не сразу сообразила, что Гай влюблен в юношу. Хотя для меня лично вопрос сексуальной ориентации человека на 255 месте в череде вопросов «что это за человек». Мне этот момент интересен только в одном случае – если мне мужчина понравился именно с точки зрения мужчины, вот тут уже это как бы определяющий фактор. Ну, собственно, я допускаю, что общественное мнение в этом вопросе довольно противоречиво и не так лояльно, особенно в те времена. Получается, мы имеем двух друзей, которые как бы бросают вызов обществу и отстаивают свои убеждения. Вот лично мне, несмотря на то, что коммунистов я, в общем-то, переношу гораздо-гораздо-гораздо хуже гомосексуалистов, мне как-то симпатичнее (чисто с точки зрения поведения) Джадд. Как-то Гай слишком позер, слишком нервен мне показался, да и методы его ситуацию под себя подстраивать тоже не в моем вкусе… И что в результате - Джадд погиб за свои убеждения. И гибель его в борьбе с фашизмом ничего, кроме уважения у меня вызвать не может. А Гай от "детского" шантажа перешел к другому виду лицемерия – шпионажу. Собственно, и почему он был так недоволен лицемерным укладом своей альма-матер, если и сам Гай так же лицемерен? В результате, вроде как обиженный на Англию, он оказался в СССР – и, смотреть выше, никак не могу считать эту страну страной всеобщей справедливости, принимающей всех людей такими, какие они есть… И где тут тогда в фильме мораль? Ткните меня моим невежественным носом.
В общем, вопросов после просмотра осталось много. Но.. Теперь уже самое-самое смешное - при всем моем длительном бухтении выше мне фильм понравился. Он проникает в тебя, он цепляет. Люблю фильмы с послевкусием. В данном случае – с последумием. Когда еще несколько дней после просмотра ходишь и крутишь, крутишь, пытаешься докопаться до сути, ищешь какую-то дополнительную инфу, чтобы прояснить для себя какие-то вопросы. И самый главный показатель: фильм хочется еще раз посмотреть – более вдумчиво, более внимательно. Какое-то такое вот впечатление.

 Отправлено: 29.11.08 19:42. Заголовок: anelia Спасибо! :s..

anelia
Спасибо!
Замечательное эссе.
Жаль, но я не готова ответить на твои вопросы, поскольку и у самой собралось приблизительно столько же недоумений. Надеюсь, наши знатоки помогут что-то прояснить. Пока могу порекомендовать почитать релиз фильма на сайте (не знаю, захаживала ли ты туда?).
anelia пишет:

цитата:

он оказался в СССР – и, смотреть выше, никак не могу считать эту страну страной всеобщей справедливости, принимающей всех людей такими, какие они есть…

Мне кажется, тут самая простая причина из всех: хорошо там, где нас нет. Ну что они там знали о нас здесь? Тщательно дозированная правда и мощная пропаганда многих убедила в идеальном обществе. Кроме того, как я понимаю, его могли таки и принять, и создать условия — видите, к нам стремятся!.. А при случае — обменять на какого-нибудь нашего бедолагу.

 Отправлено: 29.11.08 19:54. Заголовок: Romi пишет: Пока мо..

Romi пишет:

цитата:

Пока могу порекомендовать почитать релиз фильма на сайте (не знаю, захаживала ли ты туда?).

да, спасибо, я прочитала всю тему, правда, уже после просмотра - фильм смотрела в обеденный перерыв на работе, а инет тогда у нас не работал, а дома... ну, дома у меня дурдома вообще, а сейчас в частности
Обсуждения и материалы в теме кое-что прояснили, но далеко не все.
Пожалуй, при случае было бы интересно почитать про всю эту систему "богов". Вот за что еще благодарна это фильму - за то, что повышает общеобразовательный уровень, по крайней мере, подталкивает к самообразованию.

Romi пишет:

цитата:

Мне кажется, тут самая простая причина из всех: хорошо там, где нас нет.

ну, может быть он думал так до того, как оказался в стране. Но после.. У него спросили ведь уже в 80-ых - что-то вроде того, осталось ли что-то в Великобритании, по чему он скучает (извиняюсь, что неточно). И он сказал "нет". Т.е. жизнь в СССР ему явно по душе пришлась больше. Я не могу сказать, что жизнь была совсем кошмарна, было и хорошее даже из того, что помню я. Но вот именно с точки зрения того, что ему не нравилось в школе - по-моему, в СССР все то же имелось, еще и в гипертрофированной форме. Удивительным образом он этого не заметил.

 Отправлено: 29.11.08 20:11. Заголовок: anelia пишет: Удиви..

anelia пишет:

цитата:

Удивительным образом он этого не заметил.

Думаю, жил очень изолированно. Таких очень опекали. Рискну предположить, что и приятель его — стукач. Никому ведь власть не доверяла.