Фильм трагичный, тяжелый, но смотрится на одном дыхании. История человека, которого отправили на войну, а когда он был тяжело ранен, почти отвергли, но он все же выжил! Роль Фёрта как-то перекликается с ролью в "Месяце в деревне" - человек после войны, искалеченный физически и духовно. И каков он в фильме, играет человека, почти воскресшего после тяжелого ранения, и все этапы его выживания на экране. Сыграно все великолепно. Временами он совсем незнакомый, неожиданный, страдающий, озлобленный. Здесь, наверно, впервые его можно увидеть в батальной сцене, в военной форме, причем ещё и в форме шотландского гвардейца.
Давайте, раз уж тему по этому фильму открыли, я тоже брошу свои пять копеек из того, что знаю про этот фильм. Колин играет английского солдата, который был тяжело ранен во время Фолклендской войны (помните, может быть - где-то в 80-е годы прошлого века, емнип, был военный конфликт между Англией и Аргентиной из-за Фолклендских/Мальвинских островов). Этот парень был ранен чуть ли не в мозг, но каким-то чудом выжил. И он жив до сих пор - т.е. Колин фактически играет реально существующего человека. Они много общались во время съемок, даже подружились, где-то есть фотки, где они вместе позируют. Когда-то я читала интервью с этим парнем, и он говорил о том, что Колин буквально "вжился в его шкуру", прочувствовал все его эмоции, и смог действительно передать все, что он пережил и перечувствовал, на экране. Согласитесь, это высшая похвала, которая только может быть - от самого прототипа. А Колин рассказывает, что настолько глубоко проникся своим героем, что ему даже снились сны про фолклендскую войну. И еще он как-то рассказал любопытную вещь о своем общении со своим прототипом. Во время долгих разговоров, когда он пытался проникнуться его переживаниями, тот признался ему, что солдаты - фактически, мальчишки, брошенные на войну - непроизвольно подражали на фронте героям своих любимых военных фильмов. Говорили цитатами, старались изо всех сил держаться так же "круто", как киношные герои. И получилась странная вещь - "а теперь вы (актеры) пытаетесь подражать нам, которые пытались подражать вам..." Любопытно, правда? Парадокс совсем в духе Уайльда - когда он говорил, что непонятно еще, искусство ли подражает жизни, или совсем даже наоборот...
Да, ура, прочелся,все нормально,посмотрела весь фильм, удалось скопировать на жесткий, и думаю дальнейший процесс пойдет.
Carrie пишет:
цитатаон говорил о том, что Колин буквально "вжился в его шкуру", прочувствовал все его эмоции, и смог действительно передать все, что он пережил и перечувствовал, на экране.
Передал, да ещё как, просто мурашки по коже, явно прочувствовал все, потому что сыграно очень сильно.
olja, спасибо тебе огромное за такой подарок!!! Ты - умница! Фильм, видимо, по-настоящему стоящий, очень хочется его посмотреть.
Carrie, спасибо пребольшое за релиз. Где-то когда-то читала об этом, очень здорово, что ты все так подробно написала. Про эту войну почему-то помню, часто это название звучало в новостях по радио. Только, мне кажется, они не Мальдивские, а Мальвинские. Фолклендские(так их англичане называли)-Мальвинские(а так их называли аргентинцы) острова.
Ага, значица, Мальвинские все-таки, спасибо. А то я вчера все думала-вспоминала - а залезть проверить было лень. Несколько раз туда-сюда переправляла, но потом решила остановиться все-таки на Мальдивских, потому как Мальвинские - на Мальвину похоже - вроде как не из той оперы. Ошибочка вышла, стало быть... И на старушку бывает прорушка. Сейчас исправлю. (СОРРИ ЗА ОФФ).
Ну вот, Tumbledown и до меня добрался (еще раз огромное спасибо, olja!), посмотрела. Фильм действительно довольно тяжелый и немного неровный. Действие все время скачет вперед-назад - то война, то мирное время, то больница - герой то после ранения, то до, то во время - словом, только успевай ориентироваться во времени. Но в целом, конечно, впечатление остается - и этот фильм, безусловно, стоит посмотреть, хотя бы ради игры Колина. Он здесь так же хорош и убедителен, как везде и всегда. А это как раз та роль, которые он любит играть и которые ему так хорошо удаются - несчастного, выбитого из колеи и из равновесия человека. Роль, где много боли, много слез и страданий. Ну, его роль, одним словом. Не знаю, стоит ли сейчас рассказывать подробнее о содержании, или все-таки имеет смысл подождать, пока народ посмотрит. Также хочется отметить большое количество знакомых лиц в числе актеров. Скажем, маму Колина здесь играет молодая Барбара Ли-Хант (леди Кэтрин де Бург) - так что у них, оказывается, давние "родственные связи" . Еще узнала актера, который играет папу Уизли в ГП, и актрису, которая играла Дору в "Относительных ценностях".
цитатаА это как раз та роль, которые он любит играть и которые ему так хорошо удаются - несчастного, выбитого из колеи и из равновесия человека. Роль, где много боли, много слез и страданий. Ну, его роль, одним словом.
Да, чувствуется как он увлечен ролью, столько деталей, нюансов, все эти движения искалеченного человека надо было ведь изучить, на себе опробовать. Ну скажите после этой роли, что он - герой ромкомов!
цитатаНе знаю, стоит ли сейчас рассказывать подробнее о содержании, или все-таки имеет смысл подождать, пока народ посмотрит.
Надо-надо - народ-то всякий-разный бывает А то я вот, например, тоже посмотрела, посмотрела-посмотрела... Не, ну краткое содержание я читала, поэтому что там происходит я вроде как поняла, ээээ... в общих чертах тскзть, плюс то, что Колин хорошо играет и далек от героев ромкомов - это даже без перевода понятно Carrie пишет:
цитатаСкажем, маму Колина здесь играет молодая Барбара Ли-Хант (леди Кэтрин де Бург) - так что у них, оказывается, давние "родственные связи"
А я то думала, кого это она мне напоминает? А актер, который отца играет, тоже все кого-то напиминал, но так и не поняла, кого. Carrie пишет:
цитатаактрису, которая играла Дору в "Относительных ценностях".
Что ж, "назвался груздем..." - вот Там с большим разрешением картинка - 600dpi, поэтому такая большая. Если проблемы со скачиванием, то могу уменьшить разрешение до 300 или вообще до 72, например.
Чегой-то у меня скачать не получается пока (впрочем, мне все равно распечатывать не на чем ), но картинку ты нашла здоровскую, очень экспресивная фота. Что касается пересказа содержания - чтобы не ограничиваться общим смыслом, который и так понятен, мне надо как минимум еще разок пересмотреть фильм и послушать повнимательнее, по сценам - но увы, со временем у меня сейчас просто полный швах, так что это будет попозже... Но как только - так сразу (а может, тем временем кто-то еще из посмотревших сможет что-то написать поподробнее).
quote:Что касается пересказа содержания - чтобы не ограничиваться общим смыслом, который и так понятен, мне надо как минимум еще разок пересмотреть фильм и послушать повнимательнее, по сценам - но увы, со временем у меня сейчас просто полный швах, так что это будет попозже...
Ээээ... ну я все же еще не настолько обнаглела, чтоб уж прям сей момент Лола пишет:
quote:а груз все же немного тяжеловат для моего модема
Tumbledown, похоже, выходит на DVD - релиз 26 марта. На Амазоне появилась инфа - www.amazon.co.uk/Tumbledown/dp/B000MGB0VK/sr=1-1/qid=1168475526/ref=sr_1_1/202-6343948-3195043?ie=UTF8&s=dvd. А вдруг там и субтитры будут?.. Можно было бы перевести...
Неужели - ура?! Но про титры ничего не написано, впрочем, это еще ничего не значит. Тем более, что инфа предварительная. Но в телефильмах титры реже, по моему ИМХО. Особено в Англии - релиз английский!
Увы или нет, но вот скрытых не будет - их все еще только Штаты испекает с завидным упорством, ведь у них целый Институт этих титров - надо же им хлеб кушать? Европа на ДВД уже давно только нормальные делает. Я помнится, гле-то распространялась на эту тему. Англия же, если делает титры, то именно для слабослышащих - нормальные и очень подробные, но именно на старые ТВ фильмы - редко. Увы. Я там в Лондоне досыта порылась именно в ТВ отделах. Но, надежда всегда остается. Нет, господи, просто сбыча мечт!
Может, и до "Заложников" доживем? Последний фильм остался, по сути, из несмотренных... ну, если не считать нескольких, где у него второстепенные и небольшие роли, а не главная.
Да, да, уж картинка будет, хоть и не идеальная, мб, но лучше, и звук. Англичане в своих собственных фильмах, особенно теле - дико небрежно - тут ведь все свои - бормочут. Оох,трудно мне их понимать, я ведь просто книжный червь. Когда они в классике снимаются - тут они, как на уроке, "выражаются" правильно. А в бытовых, современных - мне им бОшки хочется поотрывать.
Увы, на 90% - штатовская. Есть малость франко-итальянской (и оч. дорогой), а вот английской - не припомню ни одной покупки. Я спрошу у парниши, что заказы выдает, т-к вразумительной обратной связи у ихнего сайта нет.
А может, можно будет заказать его через Озон тогда? Хотя мой последний опыт заказа с Амазона через Озон был довольно печальным - шло больше полугода, и в результате пришел некомплект.
Нда-с, Озон весчь ненадежная, ИМХО, особенно что касается таких нестандартных вещей. Мож да, мож нет. Надо подумать. Есть у меня племянница в Лондоне, но, но,но. Она-то купит, если оный боль-моль будет в продаже, весь город точно прочесывать не станет, и я крайне редко пристаю, но вот доставить суда - это она способна полгода мурыжить. Ох, как в Лондон хоцца. Весна дело подходящее, только паспорт у меня истекает. Деньги тоже всегда скользкий момент - то есть, то их уже нет. Оххххх...
так , я куплю и вышлю кому то одному. Только вопрос сможете ли вы потом размножить такой диск? и устроит ли вас регион диска.. и субтитров там нет, я так понимаю..
Явилась - не запылилась я. 1. Скопировать могу любой, коли не дико дефективный. Ни одна зона-защита еще ни нару не устояла, хотя в английских она самая прочная. Даже ежели прога предупреждает, что "защита не корректно убралась" - типа так, то все равно копирует и все окей. 2. Титров нормальных никаких там не анонсировано, стал быть вряд ли и есть - англичене народ педантичный до безобразия. А скрытые в Англии вообще уже не делают (возможно, и в Европе тоже, но тут я не очень). Эти скрытые, как я уже читала пару раз лекцию, придумали для видео и телепередач для глухих, а для ДВД они по большому счету - как корове седло, но вот этот целый американский институт по отитриванию всего и всея очень хочет кушать. А видны эти титры только на спец ДВД - у нас их отродясь не было, мы проблемами глухих не нагружались, нам социализьм надо строить было.
Касаемо заказа и пересылки из Франции - это существенно и усложнит и удорожит. Признаюсь, что мечтаю в Англию, и мужик не в обмороке, и, если все фишки лягут, включая получение нового паспорта и еще мильон прочих, может, в июне удастся. Потом будет жарко - придется откладывать на осень. Вот такие пироги.
Пожелаю счастливого пути Нет, правда, будет здорово, если тебе удастся съездить в Англию - не только ради диска разумеется А с диском, я думаю, можно и подождать, даже и до осени, имхо.
Дык Lidia на островах живет, с южного краешку, как я понимаю. Но в любом случае без пересыла с тех краев проще, мне кажется. Может, устроите с Lidia фертовочку на берегу?
Ой, это я ее уже с Белкой скрестила. Давайте погодим малость. Или может, у Лондонской племяшки оказия будет передать в столицу, или вдруг да я рвану в Лондон любимый. Есть еще один скользкий вариант, я его еще не окучивала.
В общем, если он живьем есть в Лондоне, то мне его племяшка купит - и где-то в скорости будет оказия в направлении России. Так что прям соревнование за фильму идет!
Собссно, решила ускорить покупание фильма, не дожидаясь своей спорной поездки в Англию, ибо, насколько припоминаю, немассовое кино там вовсе не залеживается. Я была там года два назад с интервалом в половину эдак года - так вот нескольких ДВД, на которых глаз положила, да не решилась купить в первый раз, во второй - уже не было. Так что, ежели тираж невелик, фертоманки живо расхватают, к тому же юбилей войны и тд. Потом придется впрямь в Амазоне заказывать и уже за 2 цены, да доставка. Главное - был бы сейчас в продаже - рыскать по всему городу моя племяшка точно не станет - это же не про собак - а кроме них ее ничего уже не интересует, похоже.
Ох, знаю я их. Поэтому пока не спешу - написала про то, что удочку закинула, чтобы девочки не спешили пока покупать - мой вариант все же самый дешевый будет - коли будет.
Я когда отправляю посылки в россию мне обычно называют 5 дней - так понимаю до москвы- а дальше уже наши сколько продержат... но недели 2 не больше обычно. А вот когда в англию из россии высылают-это точно месяц а то и больше..
гор Ура! Спасибо большое за хорошие новости и за фотку! А с сестрой-то вы как похожи - я даже сначала подумала, что это ты и есть. ЗЫ. - Собакины - чудо! Обожаю афганов, они такие утонченные и элегантные...
Да, верно - звук! У меня так по еле-еле добавляется. Пока меня не осчастливили фильмой, видать, оказии нету, но зато надежно. Ну, ладно, почта ведь и потерять может. Недавно рассказывали, что лет 7 эдак контейнер из Америки с почтой валялся где-то на складах в этой образцовой Финляндии!
Ой, это я придираюсь, но на большой ЖК панели в движении старые пленки плывут малость. Грубо говоря, для модерных ЖК ТВ нужно современное качество ДВДей.
(*грустно*) а у меня на даче ни черта видно... Но все равно спасибо за капсы! Ужо домой приеду - оторвусь... А переводить-то бум?.. Субтитры коли есть, надо бы сделать и русский вариант, хоть в AVIшку закатать потом...
Я так понимаю, есть возможность в DVDшку, в компьютерном ликбезе вроде бы описываются способы? Или я что-то не поняла?
Ну, по идее есть, конечно - если среди нас имеются умельцы, которым это под силу и которые возьмутся за создание полноценного DVD с подключаемыми русскими субтитрами - будет вообще идеально. Но на самый худой конец можно будет сделать AVIшку, это гораздо проще и под силу даже мне (под чутким руководством моей лучшей половины, разумеется ). Но для начала, конечно, нужно перевести, сделать файлик с русскими субтитрами, а потом уже думать, куда и как его прицеплять.
Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 26.08.07 21:31. Заголовок: Re:
Carrie пишет:
цитата:
Ну, по идее есть, конечно - если среди нас имеются умельцы, которым это под силу и которые возьмутся за создание полноценного DVD с подключаемыми русскими субтитрами
Я вообще-то собиралась попробовать, но останавливает пока нехватка времени Буду надеяться, что через месяц где-то стану посвободнее и попытаюсь что-нибудь сделать в этом направлении (мне и самой интересно)
Это моя мечта дилетанта. Нет, полного профана - научиться присобачивать озвучки-титры. Только я такой профан в компах, что без спеца вряд ли осилю. У меня мозги на пальцах не работают, мне надо брать комп и его терзать, а я боюсь - вдруг угроблю - что я тогда делать буду? К тому же Val права, надо время, особенно поначалу - сидеть и упорно долбить проблему. Но я двумя руками за - надо организовать мозговой центр - и вперед! Я очень хочу!!!
Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 26.08.07 22:15. Заголовок: Re:
Ну, у меня главная проблема - комп. Я все еще живу не дома и сижу на стареньком компе, а дома - новый, я даже не успела еще его как следует настроить, все установить, до того, как начался ремонт, который все тянется и тянется гор пишет:
цитата:
мне надо брать комп и его терзать
Вот именно это я и люблю делать со своим компьютером и почему-то никогда не задумывалась, что я его угроблю
гор , а с переводом субтитром как определимся? Ты сама будешь переводить, или тебе помочь? Или коллективно? Лондиниум и ДБД мы, помнится, на куски поделили в свое время - можно и тут также сделать, если тебе одной весь фильм будет трудно или со временем напряг. Словом, ты определись, как тебе удобнее, а мы можем подключиться, если потребуется наша помощь.
Carrie , пока я еще никого фильмом-то не осчастливила. Тоже с этим связано. Народ приедет ли - или высылать начинать? Хотя, пока отметились в желающих только olja и Romi. Две последних намекали, что приедут (?), тебе могу закинуть хоть в ящик на днях.
Да, такой технический вопрос - ведь эти титры можно "выдрать" из фильма, так ведь? Чтоб потом вставить русские, это просто необходимо, но в любом случае это удобнее, чем с экрана переводить. Кто-нить умеет это делать? Я-то ни фига не умею, ох.
гор почитала эту тему и теперь тоже среди желающих только вот плохо представляю, как это можно осуществить, живу я не в Москве и интернет у меня не анлим
Ой, скажу огромное спасибо! У меня сейчас график несколько сумасшедший, в связи с приближением нового учебного года, так что я заранее не знаю, когда буду дома - но если будешь как-нибудь мимо ехать, то не сочти за труд... А я тогда пошлю в Питер и еще куда-нибудь дальше по цепочке.
гор пишет:
цитата:
Да, такой технический вопрос - ведь этит тиры можно "выдрать" из фильма, так ведь?
Можно вроде бы. Я могу мужа попросить, он-то точно знает - главное, чтобы у него время было этим заниматься. Но я думаю, что и среди нас наверняка есть умельцы...
Отправлено: 06.03.12 19:57. Заголовок: Прошу не судить ..
Прошу не судить меня строго, читая мой опус. Что взять с фертоманки... Я понимаю. фильм серьёзный, война - дело страшное, а выживание ветеранов после войны, тяжёлая, многолетняя, пожизненная проблема. Но у меня перед глазами стоит молодой, очаровательный, длинноногий, обаятельный до невозможности Колин. Как ему идёт белый свитер. была бы моложе лет на ...цать, завизжала бы от восторга. Ну я же просила вас, не ругайте... Когда он выходит из машины, хромая, я сразу подумала: Дай бог бы всем нехромым мужикам быть такими ловкими, а всем хромым так грациозно хромать. Хорошо у него получилось показать юношеский задор, чистоту, наивность этого молоденького вояки. Только с такими интеллигентными глазами нельзя говорить, что я не любитель читать. Не верю. Но это может потому. что я знакома с бэкграундом Колина. Несколько раздражали беспорядочные нелогичные флэшбэки. Местами важные сцены смотрелись легковато на мой взгляд, можно было бы дожать и попрыгать на наших нервах. ИМХО. Хорошо запомнилась его фраза из интервью: Я много лет пахал без особого внимания зрителя. Это точно. Видно как он погружён в материал. Тему жизни ветерана после войны он разрабатывает уже давно. Тамблдаун, Месяц В Деревне, теперь на очереди Железнодорожник. Думается, что тема жила у него своей жизнью где-то вторым планом, развивалась, и весь опыт работы над этой темой Человек после войны Колин вложит в свой новый фильм. Предвкушаю, это будет событие в киномире. Наверное сейчас он вспоминает работу над Тамблдауном. И по-хорошему, нам надо все его ветеранские фильмы пересмотреть, для полноты картины, а потом уже, Железнодорожника. Да ведь?
Отправлено: 23.03.12 04:55. Заголовок: Пожалуй, немного доб..
Пожалуй, немного добавлю информации о создании фильма. Само название Tumbledown (в переводе – развалины, руины) глубоко символичное. Так называется гора неподалёку от порта Стэнли, за который собственно и шёл бой. На её вершине скалы напоминают руины какого-то строения. Сейчас там установлен крест в память о погибших британцах в июне 1982.
Так же Tumbledown назвал сценарий для ВВС Чарльз Вуд, по его словам, имея в виду главного героя, превратившегося в человека-развалину. Сценарий писан по книге, которую Роберту помог написать отец, Джон Лоуренс.
Фильм 1988 года имел большой успех, в первый показ по ТВ, по подсчётам ВВС, его посмотрело более 10 млн. зрителей. О наградах здесь уже писалось. Работа Колина была оценена очень высоко. Но, в то же время, по словам Колина «он вызвал ненависть, как у правых, так и у левых». Ведь он открыто показывал равнодушие к судьбе покалеченного офицера, и поднял тему просчётов во внешней политике, приведшей к военному конфликту (известный факт, что сведения о намерениях высадки аргентинцев на остров были задолго до начала боевых действий в мае). Пусть военные действия были непродолжительными и привели к относительно небольшим потерям (10 убитых и около 60 раненых). Но, за этими цифрами стояли судьбы. Колин на съёмках был практически неразлучен с Робертом, который выступал консультантом, поэтому образ вышел абсолютно аутентичный.
Отправлено: 23.03.12 05:03. Заголовок: И немного о самом Ро..
И немного о самом Роберте. Он ровесник Колина, из семьи потомственных военных, его отец до отставки командовал воздушным крылом в Королевских ВВС. Поступил на службу в Шотландскую Гвардию в 19 лет после окончания военного училища в Сэндхёрст. До того рокового боя (ему только исполнилось 22) успел послужить в Северной Ирландии, был инструктором в Африке и в Бирме. Девочки, я пишу подробно, что б не создалось впечатление, что Колин играл бестолкового юнца, подставившегося под пулю снайпера. Роберт на тот момент был, хоть и молодым, но опытным лейтенантом, командиром взвода во втором батальоне Гвардии.
Колин не зря говорил, что ему снились сны о Фолклендах, общение с Робертом не могло не запасть ему в душу, ведь парень пережил после ранения страшные мучения. Он шесть часов лежал на снегу, пока его забрал вертолёт, а потом ещё двое суток в лагере, без анестезии, его посчитали безнадёжным и прооперировали только тогда, когда он, почему то, не умер.
После удаления повреждённых 43% мозга, врачи открыто предрекали ему участь «овоща». Его возвращение к жизни не чудо, а мучительный труд, почти три года операций и неподвижности. У него и сейчас парализована левая рука, ограничена подвижность в левом колене и ступне. Периодически его мучают болезненные судороги, тогда приходится колоть ботокс, что бы временно парализовать мышцы. Но, по его словам, самое страшное – это психологические муки, так называемый PTSD – пост-травматическое стрессовое расстройство, с ночными кошмарами, бессонницей и мигренями.
И, тем не менее, он ведёт активную жизнь, дважды женат, у него четверо детей. После возвращения на родину (он долгое время жил в Австралии) он, вместе с женой, руководит проектом Global Adventure Plus click here, который занимается реабилитацией бывших военных Соединённого Королевства, пострадавших в конфликтах в Ираке, Афганистане, Сьерра-Леоне и др. Они путешествуют по миру на мотоциклах и джипах (среди них есть «колясочники»), с ними ездят парамедики и техперсонал. Последнее восхождение на Гималаи было в 2010 г.
Он говорит: «Я знаю, что бы помочь таким, как я, есть только два пути – в очередь к психиатру или со мной в Индию на байках».
Фолкленды: 30 лет «драки лысых из-за расчески» (Точка зрения великого аргентинского писателя Хорхе Луиса Борхеса) Спор из-за Фолклендских островов между Британией и Аргентиной достиг наивысшего накала с момента начала войны в Южной Атлантике 2 апреля 1982. Незадолго до исполняющейся сегодня 30-й годовщины начала войны из-за Фолклендских (Мальвинских) островов правительство Великобритании и правительство Аргентины обменялись обвинениями в колониализме. Но даже с учетом того, что у англичан сейчас нет авианосца, который можно было бы направить за 14 тысяч километров к Фолклендским островам, расходы на их оборону впечатляют: 200 млн фунтов (318 млн долл) ежегодно. Эти средства, по данным The Economist, идут не только на финансирование британского гарнизона на архипелаге, но и на поддержание морского и авиационного сообщения с ними.
Верно и то, что большинство англичан не согласны с мнением основателя группы Pink Floyd Роджера Уотерса, который в недавнем интервью чилийскому телевидению заявил: «Мальвины принадлежат Аргентине».
Отправлено: 04.04.12 16:51. Заголовок: В эти дни в Ве..
В эти дни в Великобритании много говорят и пишут об этом военном конфликте. Прошло 30 лет, а вопрос не разрулен до сих пор. Конечно, КФ тоже думает об этом и вспоминает свой фильм. Интересно, что он думает сейчас о своей роли?
В эти дни в Великобритании много говорят и пишут об этом военном конфликте. Прошло 30 лет, а вопрос не разрулен до сих пор.
И не "разрулят", большая политика – это грязное дело, под каким бы соусом она не подавалась, Кассиан Равилла ещё 2000 лет назад вывел формулу поиска правды: Cui prodest? Cui bono? (Кому выгодно?) Понятно, раз там есть полезные ископаемые, будет и повод воевать за территорию.
Вот и в «Железной леди» эту тему затронули, (от фильма я не в восторге, не моё)
А расплачиваются за всё это мальчики, которые хотят испытать, проявить себя, получая в итоге не только физическую боль, а и бесконечные унижения.
Я не могу спокойно смотреть этот эпизод. - Я тут в постель тебе наделал. Со мной случается такое. Надеюсь, ты не ждёшь извинений.
Отправлено: 15.12.13 14:47. Заголовок: Хочу начать с этого ..
Хочу начать с этого фильма. Потому что смотрела его недавно и потому, что он сразу же стал одним из любимых. Когда начинала смотреть, думала что не понравится. Из-за рваности сюжета не могла сообразить, что, где и когда происходит. Только минут через 10-15 начала понимать структуру фильма, и что такое метание во времени, – с постоянными отступлениями от настоящего в прошлое, как возвраты в памяти к тому, что было, - в данном случае очень оправдано. Просто его желательно пересмотреть пару раз. Очень понравилась идея фильма – не о войне, а об отдельном человеке. О том, как случай может необратимо изменить нашу судьбу, и особенно больно, когда этот случай был чьей-то бессмысленной прихотью, непонятно чьей и зачем. Как говорил главный герой: «Папа, оно того не стоило. Поверь». О том, как из-за чьих-то бездарных политических амбиций меняется жизнь человека; не только физическая, но и моральная, эмоциональная, и это проходит незамеченным почти для всех, кроме самых родных людей и самых близких друзей. Отработанный материал – маленький человек. Снимаю шляпу перед автором сценария: диалоги и реплики совершенно изумительные. В нескольких словах – крик души: «Вы нас послали. Скажите что-нибудь. Никто не знает, как с нами быть. Никто», «Что Вы знаете? Знаете, что такое убивать других?», «Меня никто не видит. Я никого не вижу. Похоже, нам лучше вообще не возвращаться». Крик души о том, как горько понимать, что твоя жизнь изменилась навсегда ради того, что оказалось не нужным никому, особенно когда тебе на каждом шагу напоминают, что ты стал другим и рядом с тобой теперь страшно жить. Когда от тебя прячут дочек, потому что «...могло оказаться, что у нее склонность к убийцам... Не могу не думать, что они убийцы». Когда вся жизнь превращается в доказывание того, что ты остался человеком, и даже машина – не машина, а «самоутверждение», а интерес окружающих все равно в конечном итоге сводится к банальному любопытству: каково это, убивать? И для всех этих людей ты по-прежнему экзотический зверь из зоопарка, на которого интересно посмотреть, но лучше не гладить и вообще близко не подходить. Это фильм без времени и без пространства. Сколько было таких бессмысленных войн и напрасно перечеркнутых жизней: вьетнамская, афганская, фолклендская, чеченская, иранская... (даже без войны – любой из нас может стать жертвой бзиков тех, кто решает себя вправе распоряжаться чужими судьбами). И сколько таких глупых войн будет еще? А они будут. Очень «многообещающий» диалог между Робертом и чиновником по поводу организации эвакуации пострадавших: «...ответить на несколько вопросов... – А зачем? – Чтобы улучшить в следующий раз. – В следующий раз??!» Никакого сомнения в том, что рано или поздно следующий раз наступит.
Ой, меня как Остапа, кажется, понесло . Действительно, кино очень понравилось и само по себе и актерская игра. Даже если бы это был единственный фильм Колина Ферта, я бы только за «Тамблдаун» считала его гениальным актером. Пока смотрела, особенно в первый раз, ловила себя на мысли: как, откуда, каким образом, из какого жизненного опыта этот 25-летний мальчик мог так хорошо передать не только эмоции и мимику, но и каждое движение парализованного человека? Передать все перепады настроения, - и возбуждение, и плаксивость, сменяющуюся агрессией, и эмоциональную заторможенность. У него даже есть асимметрия лица, как у настоящего больного. И позже, в сцене, когда он учился ходить (в каком-то спортзале), он встает, как парализованный человек, улыбается, как парализованный человек, он ставит ногу, как парализованный человек. Такое чувство, что он перед этим лет пять проработал в неврологическом отделении, где насмотрелся, как это бывает на самом деле. Я по правде восхищена!
Хотела бы обсудить с теми, кто кино помнит, несколько вопросов, которые для меня остались непонятными. Во-первых, когда Роберт возвращается в Англию и его везут из аэропорта в госпиталь, непривычно бросается в глаза обилие света в автобусе и огромные окна. Не поняла, это такая режиссерская задумка: туда ехали в темноте (ночью или ранним утром?), словно в помутнении рассудка, а возвращение домой, к реальной жизни со всеми ее проблемами, – это просветление? Или же действительно все предельно просто, и в Британии в медицинских машинах такие большие окна? Кто-нибудь знает? Второе, почти в самом конце, когда Роберт прощается с хозяином дома, он спрашивает, участвовал ли Джордж в боевых действиях, и говорит: зачем тогда все это – значки, медали, плакаты; и хозяин отвечает, что это история. Почему-то мне кажется, что в этом вопросе Роберта был заложен какой-то смысл, но не могу понять какой? Мало ли, кто что коллекционирует? Ну и еще один эпизод, - у меня для него есть небольшое объяснение, но хотелось бы услышать мнение других по этому поводу, - разговор о ботинках где-то в начале фильма. Пока Роберт гоняет своих солдат, у Хью спрашивают, чем теперь занимается его взвод, и он, не моргнув глазом, отвечает: «Думаю, ботинками». И вообще хотела бы узнать ощущения других от фильма.
Мне кажется, я могу говорить о «Тамблдауне» бесконечно . Очень понравился конец – собственно сами военные действия. Понравилось, что они показаны именно в конце, тогда, когда герои фильма уже стали родными, когда мы воспринимаем все, что с ними происходит, не отстраненно, со стороны, а их собственными глазами. Это вызвало такие эмоции, что я чуть не разревелась, что со мной случается крайне редко. И пока смотрела эти последние 10 минут, почему-то всплыли в голове два стихотворения, вернее, их обрывки. Одно – знаменитое «Я не знаю, кому и зачем это нужно...», а второе, как будто и не имеющее никакого отношения к фолклендской войне. Будучи школьницей, зачитывалась повестями Владислава Крапивина. В одной из них (кажется, «Выстрел с монитора»), было стихотворение об Угличе, которое почему-то отложилось в памяти на всю жизнь. Понимаю, что историю о царевиче Дмитрии к событиям 1982 года в Южной Атлантике никаким боком не прилепишь, но как-то интуитивно, не могу объяснить почему, его окончание у меня очень хорошо совместилось с окончанием фильма: ...Вот и все, легенда или сказка, От заката взгляды поднимите. Виден в небе храм в багровой краске - Жил да был на свете мальчик Митя. Вот и все. Над Волгою затишье, Не спеша звезда в закат упала... А за что во все века мальчишек Топорами, пулями, напалмом? Тонкий крест стоит над облаками, Высоко стоит над светом белым, Словно сам Господь развел руками Говоря, а что я мог поделать?
P.S. Уже здесь, на форуме, увидела на фотографиях из сообщения Addicted, что крест там действительно стоит, на этой горе. Addicted, спасибо.
Отправлено: 20.12.13 20:58. Заголовок: lady Ogiva Вот уж..
lady Ogiva
Вот уж посмотрела, так посмотрела... В нашей эскадрилье пополнение. Фильм смотрела два раза, но давно, тонкостей уже не помню, чтобы ответить на вопросы, надо пересмотреть, потом отвечу. Да, это один из лучших у КФ. Просто физическое перевоплощение. Он у нас смолоду был глубок не по годам.
Отправлено: 21.12.13 18:47. Заголовок: lady Ogiva я очень л..
lady Ogiva я очень люблю этот фильм, один из лучших у молодого Колина, действительно потрясающая и очень зрелая игра. Конечно, думаю ему во многом помогла встреча с реальным Робертом. Когда узнаешь об этой истории не из книг или газетных вырезок, а непосредственно от участника событий и, более того, от человека, которого тебе придется играть - это огромное подспорье. Для съемок в TRM, Колин так же успел пообщаться со своим прототипом и говорил, насколько это ему помогло в понимании персонажа. История одного маленького человека....очень верно подмечено...в той трагедии пострадало меньше сотни. Про такие эпизоды из истории не принято снимать крупных картин с голливудским масштабом, об этом не принято много говорить или писать. Жертвы остаются со своим горем сами по себе, они не очень то интересны своему правительству. Жертв не так много, масштаб трагедии, по сравнению с настоящей войной, не так велик и это дело торопятся поскорее замять. А что эта операция, длившиеся несколько суток, сломала кому-то жизнь...это уже его проблемы....как расходного материала...и это страшно, на самом деле страшно, ведь такой вот "расходный материал" используют каждый день, везде абсолютно и у нас в стране в том числе, но о них никто практически не знает и их жертвы остаются незамеченными.....
Про нюансы к сожалению не помню, но впечатление от истории и от игры Колина остались у меня очень и очень надолго.
movielover, Ul@, спасибо за отзыв; рада, что фильм нравится еще кому-то. movielover пишет:
цитата:
это один из лучших у КФ.
Ul@ пишет:
цитата:
на самом деле страшно, ведь такой вот "расходный материал" используют каждый день, везде абсолютно и у нас в стране в том числе, но о них никто практически не знает
Политика, тудыть ее. Где-то читала, что фильм после выхода раскритиковали, да? Опять политика. А ведь Колин, благодаря ему, мог бы стать популярным задолго до ГИП. Другая возрастная категория, навсегда упущенные возможности, к сожалению. Кстати, ведь и в СССР не показали, хотя могли, чтобы продемонстрировать, как тогда говорили, "истинное лицо загнивающего капитализма". Но очень уж напрашиваются аналогии с Афганистаном. Да еще и не в пользу Союза. Так что тоже политика.
Отправлено: 22.12.13 12:20. Заголовок: Вот и я добралась… ..
Вот и я добралась…
lady Ogiva , т.к. времени в предновогодней суете немного (еще и котик приболел ), напишу тезисно:
1) Здесь я не оригинальна – Добро пожаловать!
2) Постараюсь отвечать на Ваши посты по мере сил и возможностей .
3) Сразу скажу, 50 фильмов с КФ я не смотрела, поэтому иногда – пас. Вам респект!
4) Если покажусь слишком категоричной в своих суждениях (остальные, надеюсь, уже привыкли ), не обижайтесь. Поверьте, это не по злобЕ. Просто, как субъект сомневающийся, даже к прославленному дедушке-режиссеру отношусь с долей скептицизма . Сама не знаю, почему… Видимо, по привычке… Хотя все-таки есть в Вуди что-то подозрительное .
5) Фильм хорош не только прекрасной игрой Колина, но и тем, что очень английский. Это моя слабость – КФ в британском кино .
6) lady Ogiva пишет:
цитата:
Во-первых, когда Роберт возвращается в Англию и его везут из аэропорта в госпиталь, непривычно бросается в глаза обилие света в автобусе и огромные окна. Не поняла, это такая режиссерская задумка: туда ехали в темноте (ночью или ранним утром?), словно в помутнении рассудка, а возвращение домой, к реальной жизни со всеми ее проблемами, – это просветление? Или же действительно все предельно просто, и в Британии в медицинских машинах такие большие окна? Кто-нибудь знает?
Мне больше по душе такая упрощенная версия: много света – это жизнь без войны. Помните, как в фильме «17 мгновений весны» Плейшнер совершенно обалдел от солнечной мирной Швейцарии.
А если честно, мне кажется, в большинстве случаев режиссеры и иже с ними досконально не просчитывают свои действия, а снимают по наитию, вдохновению. Вот такие они - эти самые творческие товарищи . А уж мы потом теряемся в догадках .
Бывает, мой парикмахер (приятная во всех отношениях дама) сотворит на моей голове какой-нибудь ужОс. И на мой крик «Что это?! » отойдет на полшага в сторону, посмотрит, прищурясь, то на меня, то на мое отражение в зеркале – и уверенно в ответ: «А я тебя вот так сегодня вижу!» И как с ней спорить? «Художник»… А его, как известно, обижать нехорошо .
7) lady Ogiva пишет:
цитата:
Ну и еще один эпизод, - у меня для него есть небольшое объяснение, но хотелось бы услышать мнение других по этому поводу, - разговор о ботинках где-то в начале фильма. Пока Роберт гоняет своих солдат, у Хью спрашивают, чем теперь занимается его взвод, и он, не моргнув глазом, отвечает: «Думаю, ботинками».
Думаю, такой ответ был дан с целью, чтобы отвязались (как наиболее формальный, привычный и не ведущий ни к какому обсуждению и порицанию).
8) lady Ogiva пишет:
цитата:
Второе, почти в самом конце, когда Роберт прощается с хозяином дома, он спрашивает, участвовал ли Джордж в боевых действиях, и говорит: зачем тогда все это – значки, медали, плакаты; и хозяин отвечает, что это история. Почему-то мне кажется, что в этом вопросе Роберта был заложен какой-то смысл, но не могу понять какой? Мало ли, кто что коллекционирует?
Здесь сложнее, т.к. отражает основную, на мой взгляд, проблему главного героя фильма. То, что он продолжает жить только войной. Не знаю, как изменилось мировоззрение прототипа героя Колина. Но в фильме он так психологически и не вернулся к мирной жизни (хотя физически себя преодолел). Он своего рода зациклен на участии в военном конфликте и ранении (все время вспоминает, носит фотографии и т.п.). Поэтому ревностно относится к этой теме: все, что связано с войной, - это его и только его «привилегия» (отсюда и вопрос про значки, медали, плакаты). Не знаю, почему у него не получилось «отпустить»? Безусловно, это трудно. К тому же, у него не было своей Патти.
9) lady Ogiva пишет:
цитата:
Политика, тудыть ее.
Окромя политики, война, к сожалению, очень прибыльное дело . Про других врать не буду. Скажу про Россию, где есть еще и такая беда, как срочная служба. И если Афган как-то можно списать на политические интересы, то Чечня – деньги и ничего кроме денег. Т.к. я тетка взрослая, то у меня есть пара знакомых, прошедших Афган, и с десяток – Чечню (один, к сожалению, погиб). Поэтому, как воюется и как живется после (особенно женам – кстати, жаль, что эта тема не нашла отражения в фильме), немного в курсе. Хотя лучше и не знать… Что характерно - никто не вернулся прежним. Война сломала всех. Когда, я употребляю слово «сломала», я не имею в виду, что они покатились вниз по наклонной. Нет. Даже горькую никто пить не начал. «Повзрослели они до поры»(с) – это да. Просто люди так резко и кардинально стали совсем другими, что слово «изменила» не подходит. Но! Войну в себе перебороли все – ни одного слова о ней и ни одного упрека… Во многом, благодаря неравнодушным женам, которые не только любят, но и дорожат своими мужиками, поэтому гайки сильно не закручивают, иначе резьбу у последних сорвет напрочь.
ЗЫ:lady Ogiva , не хотите ли принять участие в обсуждении свежих фильмов с КФ: еще не вышедших в прокат или на уровне слухов? Или Вам это неинтересно?
Отправлено: 22.12.13 14:27. Заголовок: ккк пишет: Добро по..
ккк пишет:
цитата:
Добро пожаловать!
ккк, спасибо
ккк пишет:
цитата:
Постараюсь отвечать на Ваши посты по мере сил и возможностей
Тоже спасибо. Кстати, ко мне можно на "ты", если это не принципиально. Со своей стороны обещаю к тем, кто мне пишет "Вы", обращаться на "Вы" (возможно, для кого-то неприемлема фамильярность с незнакомым человеком), а к остальным на "ты".
ккк пишет:
цитата:
Если покажусь слишком категоричной в своих суждениях (остальные, надеюсь, уже привыкли ), не обижайтесь
Ничего. Я не слишком обидчивая. Надеюсь
ккк пишет:
цитата:
даже к прославленному дедушке-режиссеру отношусь с долей скептицизма . Сама не знаю, почему… Видимо, по привычке… Хотя все-таки есть в Вуди что-то подозрительное
В этом месте я сбегала на Кинопоиск, посмотрела, кто такой Вуди? Скрытый текст
Чтобы больше не возвращаться к этой теме, хочу сразу объяснить причину моего "киношного невежества". Дело в том, что кино более-менее упорядоченно я начала смотреть только когда у меня появился кабельный безлимитный Интернет. А это случилось года три назад (да и то я первый год потратила на то, чтобы перечитать кучу книжек, которые я давно мечтала прочитать; а еще на Youtube оказалось много интересных научно-популярных фильмов). До этого я смотрела кино по телевизору по принципу "где включила, там и смотрю; где спать захотела, там и выключила, и если началась реклама, то переключаем на другой канал". Поэтому я и многих известных актеров-то в лицо не узнаю, не говоря уже о режиссерах и сценаристах. Сейчас иногда, когда смотрю фильм, понимаю, что этот кусочек я где-то видела. Но где, когда и почему, не помню Вот и Ферта только открыла для себя.
ккк пишет:
цитата:
много света – это жизнь без войны... А если честно, мне кажется, в большинстве случаев режиссеры и иже с ними досконально не просчитывают свои действия, а снимают по наитию, вдохновению
Возможно Вы правы.
ккк пишет:
цитата:
Думаю, такой ответ был дан с целью, чтобы отвязались (как наиболее формальный, привычный и не ведущий ни к какому обсуждению и порицанию)
Меня заинтересовало, почему эту малозначительную "отмазку" включили в сценарий. Думаю, это иллюстрация к тому, что позже будет говорить Роберт о Хью: "он не военный", "он не настоящий военный". Хью понятия не имеет, где его подчиненные и чем занимаются. Армейские будни его интересуют очень мало. Поэтому и всплыла идея с ботинками. Мне так показалось.
ккк пишет:
цитата:
все, что связано с войной, - это его и только его «привилегия»
ккк пишет:
цитата:
никто не вернулся прежним. Война сломала всех.
Да, с этим абсолютно согласна.
ккк пишет:
цитата:
не хотите ли принять участие в обсуждении свежих фильмов с КФ: еще не вышедших в прокат или на уровне слухов? Или Вам это неинтересно?
Мне это очень интересно, но так как я их еще не смотрела, то и не знаю, что по их поводу говорить. "The Railway Man" с удовольствием посмотрю, когда появится. Смотрела два фильма Теплицки и мне кажется, что его кино не только для развлечения, но еще и чтобы зритель подумал. Для меня пока все фильмы КФ "новые", и вся информация на форуме новая, поэтому я сразу везде не успеваю. Я пока читаю-смотрю-читаю-пишу-читаю... Ну и на работу в промежутках бегаю
Отправлено: 02.02.14 07:09. Заголовок: lady Ogivahttp://s9...
Lady Ogiva, спасибо огромное! [взломанный сайт] Я на прошлой неделе, пользуясь небольшой передышкой в делах, пересилила свою нелюбовь к кинотеатрам и посмотрела TRM. И теперь у меня сложилось впечатление, что Колин, образом Эрика Ломакса своебразно подвёл итог галерее образов мужчин, обожжённых войной. И Роберта Лоуренса я вспоминала, в связи с этим, не раз.
Отправлено: 02.02.14 07:20. Заголовок: А тут, захожу подели..
А тут, захожу поделиться впечатлениями о TRM – и приятный сюрприз, твои замечательные посты .
Но! Почему ты не хочешь пойти дальше?
Это здорово, что тебя интересуют именно фильмы. Здесь практически о каждой работе Колина можно начинать говорить заново, и всё равно останется то, что ещё не сказано. Если тебя останавливает то, что как-то разговор о Tumbledown угас - напрасно. У каждой из нас в разные периоды времени разные фавориты в фильмографии Колина, о которых хочется писать, но нас слишком мало. И, когда речь идёт о работах прошлых лет, часто приходится выступать соло. Уж я знаю. Но, ничего страшного, из таких сольных впечатлений складывается интересная общая картина фильма, которая остаётся в теме. К тому же, мы, пишущие, это далеко не весь форум, а вдруг кто-то из тех полутора сотен ежедневных гостей форума как раз увлечён так же, как и ты, Tumbledown, и ждёт твоих впечатлений и размышлений.
Ты же сама пишешь
lady Ogiva пишет:
цитата:
Мне кажется, я могу говорить о «Тамблдауне» бесконечно
Не думай, что кто-то понимает Tumbledown лучше тебя. В отношении артфильмов работает известное «золотое правило» Людвига ван Бетховена (он говорил о музыке, но его применяют к искусству вообще): вначале почувствовать, затем полюбить и, только потом постараться понять.
Первые два момента ты прошла, так что, твоё понимание будет правильным , в любом случае.
Исскуство кино, как и исскуство вообще, тем и отличается от ремесла, что оно искушает, то есть стимулирует к размышлениям и приобретению опыта, который у разных людей различный. В отношении артфильмов часто говорят о послевкусии. Мне нравится это сравнение с оценкой хорошего вина. Вначале – букет и вкус вместе с эмоциональным «опьянением», (впечатления от образов и сюжета), а потом, когда эмоции остынут, приходит послевкусие, субъективное, часто кардинально отличающееся от первого впечатления (глубинное понимание фильма, сверхзадача). Именно из-за этого кинопослевкусия часто разгораются яростные споры на киноресурсах из серии «не было там такого!». Меня всегда удручают эти дебаты, они мне напоминают посетителя ресторана, который, вместо чего-нибудь покрепче и попроще, заказывает изысканное вино, вызывает сомелье, а потом его отчитывает: «Чё ты нас грузишь, мужик, какой такой аромат букового подлеска после летней грозы, мы выпить и поорать в караоке пришли, а не слушать твою ахинею!»
Послевкусие в кино – это пропущенная через себя, индивидуальная оценка того, какой эмоциональный опыт, понимание чего приобретаешь, посмотрев этот фильм, то есть, на что он искусил.
В отношении Tumbledown я тоже, к сожалению, не могу поддержать разговор, я давно уже нахожусь на стадии послевкусия. Было время, когда этот фильм мне тоже не давал покоя.
lady Ogiva пишет:
цитата:
как, откуда, каким образом, из какого жизненного опыта этот 25-летний мальчик мог так хорошо передать не только эмоции и мимику, но и каждое движение парализованного человека?
Да, именно из-за этого. Совершенная, обезоруживающая, бьющая по нервам правдоподобность. Это система Станиславского в чистом виде.
О ней много говорят, но понимают, а, тем более, играют в соответствии с ней – единицы. Когда актёр живёт от собственного существа, взяв у роли только предлагаемые ею обстоятельства, воспроизводя физические ощущения, которые рождают правильные переживания. (Если нужно, потом найду и приведу цитаты Константина Сергеевича, а сейчас по памяти). Колин очень часто так играет, вспомни хотя бы его рискованный опыт с постановкой себе гортанного спазма для воспроизведения заикания в TKS.
Тогда, давно, под влиянием эмоций, мне сложно было рассуждать трезво, спокойно об образе Роберта, мне, совсем по-женски, было бесконечно жаль его, молодого, честного, пылкого. Как только я думала обо всех, кто настороженно дистанцировался от его проблем, неизбежно в голове возникало жгучее «гады!». Не поверишь, я в душе даже родителей его осуждала за то, что бросили сына на медиков, выздоровливай, мол, как-будто у него насморк был. Мне казалось, мать просто обязана была оставить все дела и сидеть сутками у его постели, что бы после мучительной ночи он первыми видел родные глаза, которые понимают и бесконечно сочувствуют ему.
Вот такие у меня были эмоции. Потом они улеглись, и пришло трезвое послевкусие, состоящее из вопросов, потому что фильм мужской и довольно жёсткий. Наверное, мужчины знают правильные ответы, я – нет.
И главный вопрос был – зачем кого-то винить в страданиях Роберта, а ни сам ли он страстно хотел стать настоящим мужчиной-воином? Совершить что-то, испытать себя. Разве он не тяготился парадной службой?
lady Ogiva, я давненько фильм пересматривала, и времени на это сейчас нет, к сожалению. У тебя свежие впечатления, может, попробуешь проследить, буквально покадрово, как он относился к показушной стороне службы гвардейцев, что говорил. Или лучше, сравни его отношение с позицией Хью. Сюда же эпизод с ботинками, который ты упоминала (действительно, у гвардейцев они в жизни сияют в любую погоду, как в зеркало смотреться можно, смешные такие, «носатые» на толстой подошве). Как это символично и красноречиво, Роберт потный и взъерошенный тренирует подопечных, а Хью заботит степень начищенности обуви, потому что какой-то там (забыла) генерал придаёт этому большое значение. Два друга – две позиции.
Так что это? Романтическое стремление к настоящим испытаниям, желание проверить себя на прочность? Тогда желание его исполнилось, правда, не так, как он это себе представлял. (Как там говорят «бойтесь своих желаний, ведь они могут исполниться»).
Многие юноши стремятся совершить «поступок», насмотревшись голливудских блокбастеров, где «герой» из эпицентра взрыва вылетает без единой царапины, чуть испачкав белоснежную футболку, а по идее должен был обуглиться. Нас всех постоянно пичкают такими образами героев, которые одной левой побеждают сотню врагов, находясь под действием гормонов, которые блокируют боль в стрессовых ситуациях. В этом нет никакого героизма, это инстинкты и физиология, так любое животное поступает, когда, попавший в капкан волк отгрызает себе лапу, а птичка-невеличка бросается на охотника, защищая своё гнездо. А человеческий героизм другой.
Разве Роберт пылал ненавистью к аргентинцам? Ему, имхо, суть конфликта была до лампочки. Не было бы этой – пошёл бы на другую войну.
Что мужчины ищут в испытаниях? Самоуважение? Ведь они гордятся своими мучениями, если прошли их с достоинством, и тяжко страдают, если сдались, дрогнули. Я понимаю, что войны бывают разные, но и мужчины на них себя по-разному ведут: один отсидится в окопе, другой первым побежит в атаку. Так ведь?
А, может, это всего лишь поиск известного гормонального коктейля в крови адреналин+эндорфины, который, говорят, покруче всех наркотиков. Помните воспоминания Роберта – своими руками заколол «врага» (который просил пощады, на минуточку), а это не так просто, убить. А потом в эйфории, крича, забежал на склон горы, фактически подставившись под пулю. При всей трагичности последствий, мужчины это всегда бережно хранят в памяти, может, поэтому тянутся друг к другу прошедшие такое, ведь мирным людям этого не понять.
Нет у меня ответов .
Правда, когда-то зачитывалась я весьма спорным творением Карлоса Кастанеды «Колесо времени» и изложенной им со слов дона Хуана концепции «Путь воина», то есть, настоящего мужчины. (Я понимаю, отношение к произведениям Кастанеды неоднозначное, всё-таки под действием мескалина откровенничал с ним шаман, того самого, растительного галлюциногена, о котором шла речь в ASM).
Так вот, героизм воина и его главная цель (по Кастанеде) в обретении свободы, от беспокойства, от неуверенности, зависимости от чужого мнения и благосклонности, от искушения славой и выгодой, и главное – от страхов, в первую очередь от страха смерти. Ведь убить и едва не умереть – самое суровое испытание. То есть, настоящему мужчине-воину нужно победить врагов внутри себя. И путь этот воин должен пройти, не жалея себя и не цепляясь за жалость близких, потому что этим он истощает и себя и тех, кто его жалеет. (Вот тут я и вспомнила свои «претензии» к матери. Разве стал бы сильнее Роберт, если бы каждое утро видел её выплаканные глаза?) Путь этот может быть долгим. Это только в кино – дзынь…прошло три года. А в жизни – каждая минута и секунда – преодоление. Не только физических, но и моральных мук, они не менее мучительны.
Может, это и есть героизм и настоящий «путь воина»? И моя жалость к Роберту была не оправдана, унизительна? Не знаю .
Кстати, в учении дона Хуана большое значение в жизни воина отводилось любви, которая вдохновляет на этом пути. И опять вопрос, а какая она должна быть, женщина воина?
Tumbledown снимали тогда, когда Роберт едва вернулся к относительно нормальной жизни. А ведь потом была встреча с Марион. И, возможно, именно эта женщина вдохновила его стать таким, какой он есть сейчас. Не каждый здоровый человек может делать то, чем занимается сейчас Роберт. Не только сам себя вытащил, но и другим помогает, таким же, как и он.
Я когда смотрела на Николь в роли Патти, почему-то вспоминала Марион и Роберта. Интересно, А Колин проводил такие параллели?
Вот поэтому мне показалось, что Колин для себя закончил эту тяжёлую тему в TRM, и, очень надеюсь, к ней больше не вернётся. Такое моё простое женское желание .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ага, значица, Мальвинские все-таки, спасибо. 
А то я вчера все думала-вспоминала - а залезть проверить было лень. 
Несколько раз туда-сюда переправляла, но потом решила остановиться все-таки на Мальдивских, потому как Мальвинские - на Мальвину похоже - вроде как не из той оперы. 
Ошибочка вышла, стало быть... 
И на старушку бывает прорушка. Сейчас исправлю. (СОРРИ ЗА ОФФ).
А то я вот, например, тоже посмотрела, посмотрела-посмотрела... 
Не, ну краткое содержание я читала, поэтому что там происходит я вроде как поняла, ээээ... в общих чертах тскзть, плюс то, что Колин хорошо играет и далек от героев ромкомов - это даже без перевода понятно 
Carrie пишет: 
А актер, который отца играет, тоже все кого-то напиминал, но так и не поняла, кого. 
(впрочем, мне все равно распечатывать не на чем 
Ээээ... ну я все же еще не настолько обнаглела, чтоб уж прям сей момент 
А как это технически возможно?
Нет, правда, будет здорово, если тебе удастся съездить в Англию - не только ради диска разумеется 
А с диском, я думаю, можно и подождать, даже и до осени, имхо.
Но в любом случае без пересыла с тех краев проще, мне кажется. 
Может, устроите с Lidia фертовочку на берегу? 
Вернее, эту ленивую девицу.
У меня ЖК, но видно все очень хорошо. 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
была бы моложе лет на ...цать, завизжала бы от восторга. Ну я же просила вас, не ругайте... 
Когда он выходит из машины, хромая, я сразу подумала: Дай бог бы всем нехромым мужикам быть такими ловкими, а всем хромым так 
В нашей эскадрилье пополнение. 
), напишу тезисно: 
. Сама не знаю, почему… Видимо, по привычке… Хотя все-таки есть в Вуди что-то подозрительное 
. 
. 
. А уж мы потом теряемся в догадках 
» отойдет на полшага в сторону, посмотрит, прищурясь, то на меня, то на мое отражение в зеркале – и уверенно в ответ: «А я тебя вот так сегодня вижу!» И как с ней спорить? «Художник»… А его, как известно, обижать нехорошо 
. 
. 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума