Отправлено: 05.11.05 21:23. Заголовок: Месяц в деревне - 2

 Отправлено: 19.01.08 02:21. Заголовок: гор Ну так замечате..

гор
Ну так замечательное же качество у нас. Если ее эта дымка не устраивает, то что она тогда понимает? Похоже, она зациклилась на этих 4-х минутах.

 Отправлено: 19.01.08 02:55. Заголовок: Или на саморекламе....

Или на саморекламе... Уж эти мне американофанатки!

Нет, они разные, конечно.
Но они действительно способны "убрать" нафиг эту дымку!

А вот касаемо 4-х минут - это тоже вопрос.
Точно ли что-то вырезано?
Это надо знать наверняка, прежде чем шум поднимать.
Эти разночтения в длительности фильмов - в каждом втором. И чаще причина, напр, просто в неточности, отсутствии каких-то допов, или наоборот, посчитали с допами, или просто не так намерили, или даже в том, что частота в форматах США и Европы не совпадает. То есть NTSC и PAL.

 Отправлено: 19.01.08 16:22. Заголовок: Сейчас на одном дыха..

Сейчас на одном дыхании прочитала "Месяц в деревне" в переводе гор. Огромное ей спасибо за эту удивительную историю
Знаете, мне очень помогло то, что я сначала увидела фильм. Всё повествование перед глазами стояли кадры из фильма, лица героев. Слова и фразы обрели особенную глубину и реальность, события - понимание в деталях. Например, мне удалось понять, что Том был призывником и служил связистом, и в результате чего с ним произошли печальные изменения:
И тогда я узнал его; неплохой парень. Кажется, был добровольцем, а не призывником, как я.

- Когда я в последний раз видел тебя, ты был на носилках, - сказал он, - Кажется, окопный шок, правда? Связистом был в наступлении, да? Мало кто дошел из вашего брата.

И ещё, благодаря знакомству с текстом я смогла более полно оценить, насколько потрясающе снят фильм (работа режиссёра и оператора), как хорошо подобраны актёры (роль Тома - удача для Колина), как передан в нём дух произведения. Нет слов, одни чуйства

По ходу содержания отметила для себя много жизненных замечаний автора, лаконично изложенных гор, одно из них:
Мы открываем другим только то, что хотим, так что все не более, чем отгадка. И если тот другой прямо не отвечает «да» и «нет», то загадкой без разгадки и останется. - как это напоминает наше с вами заочное общение!

 Отправлено: 19.01.08 17:45. Заголовок: ЭРА пишет: как пере..

ЭРА пишет:

цитата:

как передан в нём дух произведения

А я не очень согласна с этим. Мы уже когда-то это обсуждали, но кратенько повторюсь: мне кажется, что они довольно разные - книга и фильм, и Беркин там несколько разный - в книге он несколько более приземленный что ли, чем в фильме, да и вообще сама книга более приземленная, чем фильм. Фильм получился какой-то такой очень атмосферный, вот именно такой "дымчатый", в книге этого ощущения меньше (или, может, просто русский язык этого не передает). Я не могу сказать, что лучше книга, или лучше фильм, просто для меня они разные, и фильм произвел более сильное впечатление этой своей "дымчатостью" (да-с, Задорнов, хоть я его и недолюбливаю, временами не так уж далек от истины относительно некоторых американцев... они б еще из ДСЖС дымку убрали )

 Отправлено: 20.01.08 00:24. Заголовок: Jane пишет: Беркин ..

Jane пишет:

цитата:

Беркин там несколько разный - в книге он несколько более приземленный

Вполне возможно, но на меня фильм произвёл большее впечатление, всё-таки я, наверное, воспринимаю книгу через фильм.
Мне кажется, что фильм просто сильнее, чем книга, а Колин одухотворил приземлённость книжного Беркина - поэтому и думается, что они разные ИМХО.

 Отправлено: 20.01.08 13:33. Заголовок: ЭРА пишет: Мне каже..

ЭРА пишет:

цитата:

Мне кажется, что фильм просто сильнее, чем книга, а Колин одухотворил приземлённость книжного Беркина - поэтому и думается, что они разные

Или фильм и книга дополняют друг друга. В книге повествование идет от первого лица, естественно, что это вносит ноту приземленности. А фильм - отстраненное созерцание со стороны, отсюда - флер одухотворенности.

 Отправлено: 20.01.08 15:44. Заголовок: olja пишет: Или фил..

olja пишет:

цитата:

Или фильм и книга дополняют друг друга.

ППКС, мне тоже кажется, что книга и фильм, будучи действительно немного разными, очень удачно и гармонично дополняют друг друга. Впрочем, и в книге, несмотря на очевидно бОльшую "приземленность" Беркина, обусловленную его позицией повествователя и ракурсом именно его "точки зрения", через которую мы, читатели, воспринимаем происходящее, тоже есть немалый "флер одухотворенности", который в основном проявляется на уровне языка и стиля. То есть само повествование очень "воздушное", например, описания природы и душевного состояния героя, хоть достаточно скупо и лаконично описанные, но все же передают ощущение очень сложной и тонкой душевной организации пишущего. А Колин еще добавил герою изрядную толику ранимости и глубокого, затаенного страдания - и в результате тот визуальный ряд, который обеспечивает фильм со своей пастельной дымкой вкупе с колиновой большеглазой хрупкостью, многократно усиливает впечатление от книги, имхо. (Правда, я книгу прочла уже после фильма, естественно, а в таких случаях впечатление обычно бывает уже в определенной степени "структурировано" предыдущим визуальным восприятием).

Оффтоп: Скрытый текст

Ох, пардон май френч, в смысле, витиеватость и наукообразие стиля - просто я в данный момент статью пишу, поэтому не получается сразу перестроиться на нормальный человеческий язык.

 Отправлено: 20.01.08 15:53. Заголовок: olja Carrie Не мог..

olja
Carrie
Не могу не ППКС-нуть. Я не решилась бы одно из двух поставить на первое место. И для меня поэтичны оба. Ну, степень приземленность у книги чуть-чуть другая.

 Отправлено: 20.01.08 19:33. Заголовок: Carrie пишет: несмо..

Carrie пишет:

цитата:

несмотря на очевидно бОльшую "приземленность" Беркина, обусловленную его позицией повествователя

Да, конечно. Причем повествователя уже ностальгирующего. Который помнит все наверняка не совсем так, как было. Ведь это селяви. А в фильме мы видим ТАК как было - ну почти, то есть дымка ностальгии есть, но фильм дает более реальную картинку, чем текст, в любом случае.
Поэтому-то единственное, что я терпеть не могу в фильме - это появление благообразного дедушки. Ужас.
Это не может быть Беркин - он же говорит, что никогда не возвращался, и потому все осталось в его памяти таким, как он - даже не помнит, а хотел запомнить.

Все же очень может быть, что вся эта глубина анализа появилась в Беркине гораздо позже, когда он уже отошел от шока и войны, а тогда, в этой церкви он был именно таким, как мы и видим в фильме - остро чувствующим и переживающим, но еще вряд ли обдумывающим и анализирующим - это все будет позже, в книге, которую он напишет.
Именно поэтому он не сделал того шага, который ждала женщина.
Ему тогда было достаточно любоваться Венерой - нужно ли ему что-то большее, он не мог решить.

 Отправлено: 20.01.08 23:42. Заголовок: гор пишет: Поэтому-..

гор пишет:

цитата:

Поэтому-то единственное, что я терпеть не могу в фильме - это появление благообразного дедушки. Ужас. Это не может быть Беркин - он же говорит, что никогда не возвращался, и потому все осталось в его памяти таким, как он - даже не помнит, а хотел запомнить.

А если принять это возвращение не как реальное, а как мысленное?

гор пишет:

цитата:

Ему тогда было достаточно любоваться Венерой - нужно ли ему что-то большее, он не мог решить.

Решить не мог, но у меня по фильму ощущение, что не потому что ему было достаточно любования, а потому что не решился.

 Отправлено: 21.01.08 01:05. Заголовок: olja пишет: возвра..

olja пишет:

цитата:

возвращение не как реальное, а как мысленное?

Ни в коем случае. В одну и ту же воду нельзя войти дважды. Если бы они просто фреску показали, и голос девочки... вот это бы сработало. А дедушка просто пошлый и реальный до безумия. Как им такое в голову-то пришло?
Хотя, Беркин был уверен, что Кич фреску замазал - впрочем, думаю, Кичи скоро сбежали оттуда.
olja пишет:

цитата:

по фильму ощущение

Да, но по книге - с Венерами не спят. Ими лучше любоваться.

 Отправлено: 21.01.08 11:47. Заголовок: гор пишет: с Венера..

гор пишет:

цитата:

с Венерами не спят. Ими лучше любоваться.

Уже не помню - это в книге так написано? Или ты сама придумала? Просто мне оч. понравилась фраза

 Отправлено: 21.01.08 23:30. Заголовок: Jane пишет: Или ты ..

Jane пишет:

цитата:

Или ты сама придумала?

А то!

 Отправлено: 22.01.08 00:11. Заголовок: гор :sm36: Пора у..

гор

Пора уже собирать и издавать афгоризмы!

 Отправлено: 22.01.08 00:22. Заголовок: Мне про Венеру боьше..

Мне про Венеру боьше другой нравится - не мой:

Она - Венера? Ну, может и не Венера, но что-то венерическое в ней есть!

Но редакция - моя!