Отправлено: 18.03.08 08:11. Заголовок: Обсуждение титров к ГиП - 4

Возьму на себя смелость открыть следующую темку с порядковым номером 4



прервались здесь<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.03.08 19:35. Заголовок: гор пишет: А тебе х..

гор пишет:

цитата:

А тебе хлопать дверью можно? Ах так, тогда я ухожу из темы! Сама попросила - а сама! А мне нельзя?

Честно говоря, прочтя этот пост, решила на него вообще никак не реагировать, ибо не вижу никакого смысла вести дискуссию в таком тоне и с аргументами такого уровня - ибо, как верно заметила Tatiana, это уже не конструктивная и содержательная полемика, а нечто совершенно иное, во что у меня лично нет никакого желания ввязываться. Даже в детстве, во времена игры в песочнице, мне были неинтересны разборки в стиле "я тут главный, а ты дура", "сам-такой-ты-первый-начал" и т.д., а уж теперь и подавно.

Но прочтя второй пост, эту диатрибу уязвленного самолюбия, поняла, что ответить все-таки придется - раз мне прямо в лицо брошены такие обвинения, причем - что меня больше всего изумляет - судя по всему, на полном серьезе...


Дорогая гор! Да будет тебе известно, что я никогда и не нигде за свою уже достаточно долгую жизнь не желала становиться начальником - ни в виртуале, ни в реале. Всегда бежала от этого, как от чумы, ибо не люблю лишних хлопот и ответственности, к тому же все лидерские качества у меня напрочь отсутствуют, просто как класс. Поэтому, наверное, мне иногда так сложно бывает разглядеть эти качества в других, пока не становится слишком поздно, и не выясняется, что то, что я искренне полагала конструктивной работой в команде на пользу общему делу, кем-то воспринимается как вызов, личное оскорбление и стремление к "захвату власти", которая мне, честно говоря, нафиг не нужна - ни в жизни, ни тем более здесь, на форуме, куда я прихожу просто пообщаться и отдохнуть душой, а не собачиться по пустякам и не делить с кем-то какие-то виртуальные регалии и мериться амбициями, которых у меня, опять же, нет. То, что я здесь якобы "лидер" - полный бред, который не хочется даже всерьез осбуждать, ей-богу. Если у меня тут больше всех сообщений, так это только потому, что я тут довольно давно и крайне болтлива, особенно по живо интересующим меня темам. Иногда, как выясняется, только себе во вред. Если же это тебе хотелось стать здесь "лидером" (что для форума, по-моему, просто нонсенс) и я, получается, чем-то невольно этому помешала - извини, я нечаянно, у меня вовсе не было таких намерений - ибо это, честно говоря, вообще как-то не приходило мне в голову. Ибо я в принципе не мыслю форумное общение в таких иерархических категориях. Мне форумы тем и нравятся, что здесь как раз действительно все равны и общаются запросто, независимо от возраста, статуса и прочих "реалий".

гор пишет:

цитата:

Я вижу, никто не находит ничего неприемлемого в том, что Carrie в проекте, который она на словах великодушно называет моим, на деле желает оставаться начальником. А я всего лишь должна превращать ее указания по - разумеется! - единственно правильному переводу в титры, следуя ее указаниям.

Ну, наверное, если никто не находит в этом ничего неприемлемого, значит, кто-то просто внимательно прочитывает мои посты и не видит в них никаких "указаний" и "приказаний". А видит, наоборот, постоянный рефрен о том, что я ни каких своих вариантах ни в коем случае не настаиваю и не возражаю против их дальнейшей правки, с единственным пожеланием - чтобы эти правки делались не в ущерб смыслу. Что здесь оскорбительного лично для тебя - для меня большая загадка, разгадывать которую после всего этого ушата помоев, который ты на меня тут вылила, у меня, честно говоря, нет ни малейшей охоты.

гор пишет:

цитата:

Что, у Carrie монополия на Остен? Или она сама решает, где она хозяйка?

У меня нет, не было и не будет монополии на Остен. Повторяю в двадцатый - и уже в последний - раз: я всего лишь хотела помочь выправить смысловые ошибки, которые, как я полагала, оставались еще от перевода ЕА. О том, что наношу этим лично тебе страшное оскорбление, побудившее тебя к столь радикальным мерам и прямым оскорблениям в мой адрес, не помышляла ни сном ни духом, иначе и на пушечный выстрел в эту тему не сунулась бы. Да и не сунусь больше, была охота. Мне мои нервы и здоровье дороже, в конце концов.

гор пишет:

цитата:

Но почему-то, когда я не подчиняюсь указаниям, считает себя вправе демонстративно хлопать дверью – вот что меня возмутило более всего.

Нет, ну я в эту логику вообще не въезжаю, хоть убей! Я пришла в эту тему с одной-единственной целью - помочь отыскать ошибки. Постепенно стала чувствовать, что реакция на мои предложения достаточно напряженная и раздраженная. Возможно, где-то я и увлеклась в пылу полемики - хотя вот сейчас перечитала свои посты и не увидела в них ничего более резкого и эмоциального, чем был в "провокаторских", как теперь выясняется, постах гор. На всякий случай извинилась - реакции не последовало. Стало быть, раздражение на меня не прошло, а только усилилось. Тогда я решила уйти в баню со своими дальнейшими советами и предложениями, чтобы не раздражать еще сильнее. Теперь выясняется, что тем, что ушла, вызвала только еще большее раздражение и даже возмущение. Кто-нибудь что-нибудь понимает?.. Я - нет.


гор пишет:

цитата:

А теперь то, что уже более касается всех. Наверное, в обсуждениях перевода НП, к примеру, кипят страсти и сыплются аж даже обвинения и проклятья. Возможно. Но заметьте, мы этого не знаем и не видим. Это все за остается кулисами

Ага. А еще по ночам мы пьем друг у друга кроффф. На расстоянии.

гор пишет:

цитата:

И никакой трагедии в этом нет – пообщались, пока это всем нравилось, и ладушки.

Трагедии, конечно, нет, но и приятного тоже мало. Могу сказать еще только одно: такой реакции я от тебя никак не ожидала, и мне очень жаль. Мне казалось, что мы достаточно взрослые и рассудительные люди, что у нас достаточно чувства юмора, самоиронии и взаимного уважения, чтобы играть в эти дурацкие детские игры в песочнице из серии "кто здесь главный". Никак не ожидала, что то, что мне казалось конструктивной дискуссией на пользу общему делу, будет воспринято тобой как "цензура", "приказания", и "монополия", а предложенные мною примерные варианты титров - как стремление "разложить Остен на молекулы" и даже более того - как посягательство на твою роль на форуме и на твое творчество в целом, о котором я вообще ни разу и нигде не сказала - и не скажу - худого слова. Мне это странно и дико слышать - особенно от тебя - и сказать мне по этому поводу более нечего.

P.S. Знаешь, если ты собираешься потом удалять все свои посты, то я со своими этого делать не буду - если только их не удалит модератор. Ибо я не пишу ничего такого, за что мне потом было бы неловко или стыдно. Чего и всем желаю.

Dixi.

 Отправлено: 25.03.08 21:08. Заголовок: Судя по размеру пред..

Судя по размеру предыдущего поста - все пойдет своим чередом. Ну и слава богу.

Я вспомнила, что пыталась подогнать тайминг в этих откорректированных файлах, но в таком неокончательном виде мб это только хуже получится.
Так что я просто вернула старый тайминг, и потому выкладываю снова -
Диск 1 - http://webfile.ru/1826852
Диск 2 - http://webfile.ru/1826858

И еще то же самое:

"Tumbledown" - [url=http://webfile.ru/1824727 ]http://webfile.ru/1824727 [/url]

"Apartment Zero" - http://webfile.ru/1824727

 Отправлено: 25.03.08 22:11. Заголовок: гор пишет: все пойд..

гор пишет:

цитата:

все пойдет своим чередом. Ну и слава богу.

Замечательно!

 Отправлено: 26.03.08 19:36. Заголовок: гор пишет: Судя по ..

гор пишет:

цитата:

Судя по размеру предыдущего поста - все пойдет своим чередом.

Справедливости ради не могу не заметить, что размер удаленного поста, на которой я отвечала, был ненамного меньше.

А по поводу того, что все пойдет своим чередом... Хотела уйти по-английски, но, пожалуй, все же выскажусь, если от меня этого ждут. Честно говоря, если бы я подозревала, до какой степени я, оказывается, озлобляю и раздражаю некоторых своими длинными постами, участием в дискуссиях, да и самим фактом своего присутствия на форуме - я не то что к этой темке на пушечный выстрел не подошла бы, но и вообще перестала бы здесь появляться еще давным-давно. Я как-то наивно полагала, что это тот редкий уголок в сети, где собрались люди, которые питают друг к другу чувство искренней симпатии и уважения и собираются вместе просто отдохнуть и пообщаться в свое удовольствие, а не ради того, чтобы самоутвердиться; и что дискуссии здесь ведутся исключительно на благо общему делу или для отстаивания своих убеждений, а не ради выяснения, "кто тут главный". Наивность в моем возрасте непростительная; хотя учиться на ошибках, как известно, никогда не поздно. Впредь будет мне наука, как не держать язык за зубами да лезть к самолюбивым "начальникам" со своими "указаниями".

Если здесь кто-то и впрямь считает меня "лидером" - мне, право, очень жаль; ибо я таковым себя не считаю и, более того, категорически не желаю им быть - ни здесь, ни еще где-либо. Если бы я хотела где-нибудь "всем заправлять" да командовать - открыла бы свой собственный форум, благо это вообще не проблема, или завела бы себе блог в ЖЖ и самовыражалась бы там в свое удовольствие. Но мне не это интересно в виртуальном общении. И здесь я хочу быть только одной из равных - или вообще никем. Но человек, как известно, не видит себя со стороны; возможно, я тут и впрямь всех "подавила" и "распугала", и не даю дорогу молодым талантам своей авторитарностью и требовательностью; если это так, то мне, пожалуй, лучше будет уйти и не мешать форуму расти и развиваться. Надеюсь, мой уход вдохновит гор вернуться к переводам и продолжить их уже безо всякой "цензуры" или, упаси Бог, какой-либо правки с моей стороны.

Со своей стороны хочу принести свои глубокие извинения всем свидетелям этого неприятного инцидента. Я готова завтра же удалить все сообщения, которые вы сочтете нужным, и больше не писать новых. Прошу прощения и за то, что этот пост тоже получился длинным; увы, иначе не умею, ибо талант мне не брат - да я на это никогда и не претендовала, собственно. Короче могла бы выразиться только словами моего любимого злосчастного сабжа:

I am sorry to cause pain to anyone, but it was most unconsciously done, and I hope will be of short duration.

 Отправлено: 26.03.08 20:58. Заголовок: Совсем не хотела бол..

Кажется, пора объявлять брейк и просить о примирении...
Совсем не хотела больше выступать в этой теме, но читая последние посты, погружаюсь во все большее уныние. Я в шоке от высказываний гор, в полном шоке. В моей бестолковой голове не укладывается, какие причины подвигли на этот странный всплеск эмоций. Неужели это все всерьез, про лидерство, про Carrie, стремящуюся в начальники? Я три года на форуме, были всякие дискуссии и бурные обсуждения, но до оскорблений внутри мы никогда не доходили. Не было причин и сейчас их нет, да и думаю, в голову никому такое придти не могло. Мы здесь собираемся, чтобы общаться и я всегда считала, что здесь именно тот уютный уголок, где можно душевно отдохнуть. По жизни ненавижу разборки, их мне в реале хватает. Любой форум жизнеспособен, пока на него приходят люди, которые могут принести что-то интересное, с которыми здорово общаться, которые вдохновляют друг друга, а не разбираться кто главный. Это глупо и нелепо. Мы общаемся потому что нам это приятно и потому что у нас общие интересы, а если мы что-то делаем, то для того, чтобы порадовать друг друга. И наши общие проекты, это все всегда было в удовольствие, ведь мы делали что-то ради прелести процесса, когда мы общаемся, шутим и цепляем друг друга, и результат ведь нужен не ради результата, а ради процесса и общения, в конце концов. Во всяком случае, мне всегда так казалось. В такой тоске заглохнут все проекты, нет, не буду говорить за всех, но некоторые точно, потому что если с форума начнут уходить люди, которые являются душой компании, делать здесь будет нечего.
Carrie, я надеюсь, что это все-таки не всерьез...

 Отправлено: 26.03.08 23:30. Заголовок: Carrie пишет: Я гот..

Carrie пишет:

цитата:

Я готова завтра же удалить все сообщения, которые вы сочтете нужным, и больше не писать новых.

Я считаю, что этого делать не надо. Я свои пятикопеечные удалять не собиралась и очень порадовалась, когда ты отказалась убирать свои.
olja пишет:

цитата:

Кажется, пора объявлять брейк и просить о примирении...

С радостью. Двумя руками «за»!

Я, как многие здесь, так и не нашла в постах Carrie криминала. Может быть потому, что много общались, когда валом шла AUS, и обсуждение той или иной фразы требовало переписки. Да и сейчас, работая с Мейкингом, тоже переписываемся. И знаете, обходимся без разборок и отстаивания до последней капли крови своего любимого слова. То есть я не нашла того самого подтекста, который так оскорбил гор. Вижу нормальное обсуждение спорного вопроса. Готова была обсуждать и дальше, если того потребовало бы дело. Не знаю, что и думать... Я тоже люблю ГиП (в переводе Гуровой, сорри). Но я не готова жертвовать общением со всеми вами ради одного слова в титрах. Да, конечно, форум предполагает наличие разных мнений. Убедила остальных в своем вИдении проблемы — честь тебе и хвала, НО оскорбления правилами не предусмотрены. Никакими и нигде! А ведь даже я почувствовала себя оскорбленной всплеском гор, хотя участвовала по минимуму.

А, к черту политес! Как, гор, ты-то довольна этой ситуацией? Зато что-то отстояла, да? ЧТО?! Скажи, может, всем станет легче... Порадуемся...

Наверное, я пожалею о своих словах. Наверняка даже. Но мне очень, очень, очень обидно, Лена. Я тебя не понимаю...

PS Carrie, пожалуйста, передумай.

 Отправлено: 26.03.08 23:49. Заголовок: Romi пишет: Наверно..

Romi пишет:

цитата:

Наверное, я пожалею о своих словах. Наверняка даже.

Не жалей! Потому что они верные! Отстаивая свое несравненное Я пройтись катком по людям - это ОТВРАТИТЕЛЬНО!

 Отправлено: 27.03.08 02:44. Заголовок: Девочки, милые, ну т..

Девочки, милые, ну только плакать остаётся! Не надо, пожалуйста! Это как снежный ком: одна обида тянет за собой другую, одно оскорбление - другое, и непоправимые поступки. И остановиться уже практически невозможно. Но надо же! Иначе мы собственными руками разнесём вдребезги это чудное место отдыха и общения, вашими же душами и талантами созданное. Вот сижу и реву. ...

 Отправлено: 27.03.08 02:51. Заголовок: olja, Romi +1 :sm..

olja пишет:

цитата:

но читая последние посты, погружаюсь во все большее уныние. Я в шоке от высказываний гор, в полном шоке. В моей бестолковой голове не укладывается, какие причины подвигли на этот странный всплеск эмоций. Неужели это все всерьез, про лидерство, про Carrie, стремящуюся в начальники?

olja пишет:

цитата:

Мы здесь собираемся, чтобы общаться и я всегда считала, что здесь именно тот уютный уголок, где можно душевно отдохнуть. По жизни ненавижу разборки, их мне в реале хватает. Любой форум жизнеспособен, пока на него приходят люди, которые могут принести что-то интересное, с которыми здорово общаться, которые вдохновляют друг друга, а не разбираться кто главный. Это глупо и нелепо. Мы общаемся потому что нам это приятно и потому что у нас общие интересы, а если мы что-то делаем, то для того, чтобы порадовать друг друга.

Romi пишет:

цитата:

То есть я не нашла того самого подтекста, который так оскорбил гор. Вижу нормальное обсуждение спорного вопроса.

Tatiana пишет:

цитата:

Девочки, милые, ну только плакать остаётся! Не надо, пожалуйста! Это как снежный ком: одна обида тянет за собой другую, одно оскорбление - другое, и непоправимые поступки. И остановиться уже практически невозможно. Но надо же! Иначе мы собственными руками разнесём вдребезги это чудное место отдыха и общения, вашими же душами и талантами созданное.

+1

 Отправлено: 27.03.08 03:26. Заголовок: Tatiana пишет: мы с..

Tatiana пишет:

цитата:

мы собственными руками разнесём вдребезги это чудное место отдыха и общения, вашими же душами и талантами созданное

С тех пор, что я здесь - считаю, что моя жизнь наполнена интересным задушевным общением. Думаю, что со мной согласятся многие в том, что мы не должны допустить, чтобы талантливые люди покидали форум. Carrie и гор, уважаю вас обеих и надеюсь, что у вас хватит благоразумия и мужества прекратить всё это. Мы все вас призываем к великодушию по отношению друг к другу и ко всем нам. Вы нам очень нужны! Обе! Нет таких обид, которые нельзя было бы простить, к тому же сейчас время Великого поста. Может то, что мы сейчас переживаем, сплотит нас ещё больше. Помните, от ваших поступков зависит благополучие многих людей - форумчан и гостей, которые приходят за приятными впечатлениями от ваших умных высказываний, а не чтобы стать свидетелями наших неприятностей. Простите, в пылу эмоций, может, чего-нибудь не то сказала, но я искренне желаю добра нам всем.

 Отправлено: 27.03.08 08:50. Заголовок: Tatiana пишет: Дево..

Tatiana пишет:

цитата:

Девочки, милые, ну только плакать остаётся! Не надо, пожалуйста!

 Отправлено: 27.03.08 13:17. Заголовок: ЭРА пишет: Вы нам о..

ЭРА пишет:

цитата:

Вы нам очень нужны! Обе!

Мне нужны и гор, и Carrie, и все-все-все...
Придя на форум, я радовалась той атмосфере, которая здесь царит. У всех нас свои проблемы - большие и маленькие; и как приятно "забежать" или "зайти" сюда, хотя бы на пять минут! Проверить, нет ли новых тем, прочитать интересующие в данный момент посты, поделиться тем, что увидела/прочитала.
Колоссальный труд по переводу титров к ГиП считаю подвигом! Серьёзно, без шуток...
Профессионалы, работающие на телевидении, делают ужасающе неправильные переводы; а наши девочки, загруженные донельзя своими проблемами, находят время, чтобы бережно донести до зрителей (особенно- таких. как я - "безъязычных" ) каждое слово.
Спасибо всем, кто поучаствовал в этом благородном деле!

Я очень надеюсь, что эта тема - "Обсуждение титров к ГиП" - продолжится...

 Отправлено: 27.03.08 14:58. Заголовок: Да -конфликт это иск..

Да -конфликт это искусство. В своем развитии мы все время конфликтуем, иначе оного бы и не наблюдалось
Так что мне кажется- этому должно место быть Главное научиться выходить из них без потерь, а с приобретением бесценнаго опыта

 Отправлено: 27.03.08 15:39. Заголовок: Elena пишет: Мне ну..

Tatiana пишет:

цитата:

Девочки, милые, ну только плакать остаётся! Не надо, пожалуйста! Это как снежный ком: одна обида тянет за собой другую, одно оскорбление - другое, и непоправимые поступки. И остановиться уже практически невозможно. Но надо же! Иначе мы собственными руками разнесём вдребезги это чудное место отдыха и общения, вашими же душами и талантами созданное. Вот сижу и реву. ...

+ 1

Elena пишет:

цитата:

Мне нужны и гор, и Carrie, и все-все-все...

+ 1

 Отправлено: 27.03.08 15:44. Заголовок: Elena пишет: Я очен..

Elena пишет:

цитата:

Я очень надеюсь, что эта тема - "Обсуждение титров к ГиП" - продолжится...

но уже в смысле обсуждения титров
девочки! мы все - разные. И очень хорошо дополняем друг друга.