Отправлено: 13.08.07 23:40. Заголовок: Любопытно...2

Скрытый текст

Но вот я в сомнении... разве вот эта заставка была не для "Любопытно..."? В темке-то "Нянюшки она не стоит. Там другая). Как-то обсуждение вдруг кончилось, вернее, было отложено из-за жары...

Предыдущая часть окончилась здесь

Но мы продолжаем, ведь и правда в жизни много любопытного.

 Отправлено: 19.11.07 15:52. Заголовок: Carrie пишет: в муз..

Carrie пишет:

цитата:

в музыке, видимо, музыкальный талант - еще не главное

Наверное, это всё-таки главное, но именно с точки зрения искусства. А вот с точки зрения популярности в массах - да, согласна; талант здесь не на первом месте.

Иногда бывает обидно за некоторых оперных певцов и артистов балета, которые, не имея "раскрутки", известны узкому кругу почитателей, в отличие от "раскрученных"

 Отправлено: 19.11.07 16:22. Заголовок: А я вчера смотрела и..

А я вчера смотрела интервью с Мацуевым и стало мне грустно что-то. Все говорили про"бизнес", "промоушен", вперемежку с Рихтером . Ох... Ведущий его спрашивает, как он относится к словам Каспарова о том, "не западло ли ему играть на корпоративных вечеринках" (прошу прощения за лексику, но она "авторская"). Мацуев ему в ответ что-то, опять же, что ему "деньги зарабатывать" надо на его фестиваль, потому что он туда возит Башмета и проч., а это "та-аких денег стоит". И в перерывах подобной болтовни Рахманинов у меня "не пошел"...

 Отправлено: 19.11.07 17:14. Заголовок: Carrie пишет: Так ч..

Carrie пишет:

цитата:

Так что в музыке, видимо, музыкальный талант - еще не главное.

Эх, не только. Для того, что давать на гора продукт, надо настырность и еще материальную базу.
Вот как всеми "обожаемый" Церетели. Да, все его поносят, но, положа руку на сердце, все высокотворческие только ждут вдохновения годами и разве что макет могут в глине сделать, эдак за год, а он почему-то все имеет, и все у него крутится - и все налажено.

 Отправлено: 20.11.07 12:36. Заголовок: *задумчиво* да, Пред..

*задумчиво* да, Предуралье может позволить себе выбирать: тот средний дирижер, тот потрясающий, тот театр хорош, а тот... Приезжал Гергиев к нам - билетов не было ВООБЩЕ! Так что оценить при всем желании - крайне сложно Так же и другие театры, дирижеры... Единственное, куда можем попасть время от времени, это наш Хворостовский, который каждый год приезжает сюда, в родной город и ... Феерично, что и говорить!

 Отправлено: 20.11.07 16:37. Заголовок: Sweet пишет: Единст..

Sweet пишет:

цитата:

Единственное, куда можем попасть время от времени, это наш Хворостовский

Хорошо, что он приезжает на Родину. Кстати, неоднократно слышала и читала, что и он - продукт "раскрутки".
Может быть, и так. Но он всё-таки прекрасный певец. Специалисты считали его камерным певцом, не способным в опере создать образ. Голос тоже, как я где-то читала, весьма средний по мощи. Но Дмитрий стал известным в 25 лет. Большую роль сыграла внешность, конечно. Но разве это - недостаток? По-моему, это достоинство. Но ведь он поёт действительно хорошо!

Наша солистка Анна Нетребко "раскручена" донельзя, но разве она плохо поёт? Очень даже хорошо поёт... И с фигурой девочка (ей, правда, как-то незаметно исполнилось 35 лет, а я всё вспоминаю двадцатитрёхлетнюю девчонку с осиной талией ).

Да и Гергиев, как ни крути, весьма квалифицированный дирижёр.

 Отправлено: 20.11.07 17:16. Заголовок: У нас разговор как-т..

У нас разговор как-то плавно перешел с обсуждения постановок и музыкальных коллективов на солистов. Безусловно, для людей, подвизающихся в академических видах искусства, без очевидного таланта добиться успеха и популярности просто нереально. В частности, в оперном пении, где нет ни микрофонов, ни "микширования", ни "фанеры" ни прочих приспособ, которые любой, даже самый слабенький голос легко "выведут" до уровня, когда "пипл схавает". То же и с балетными солистами - из очевидной бездари гениальную приму-балерину при всем желании не сделаешь, и слава Волочковой - по большей части "гламурно-скандальная", а не собственно танцевальная - на мой взгляд, только лишнее тому подтверждение. Так что для успеха в этих областях талант - условие необходимое (но, увы, далеко не всегда достаточное). А вот с руководителями коллективов, с режиссерами и с представителями изобразительных искусств - тут дело обстоит немного сложнее, как мне кажется. Тут подчас работает не столько собственно художественный талант, сколько организаторский, административный и "пиарный" - т.е. умение себя подать, раскрутить, выехать на эпатажности, скандальности, на связях - словом, на чем угодно, не имеющем отношения к собственно искусству, лишь бы работало. И с пишущей братией тоже сложнее - если фальшивую ноту или неуклюжее движение в танце видно и слышно всем и сразу, то с литературными текстами далеко не всегда и не всем видно сразу, что есть бездарность, а что талант, что оригинально, а что вторично и плагиат, и т.д. и т.п - и критерии оценки гораздо субъективнее. Поэтому в этой среде неправомерно раскрученных посредственностей всегда было гораздо больше. Все это - сугубое ИМХО, разумеется, просто спонтанные размышления по поводу.

 Отправлено: 20.11.07 17:35. Заголовок: Carrie пишет: А я о..

Carrie пишет:

цитата:

А я о нашем Спивакове то же самое слышала. Что скрипач и дирижер он весьма средний

Заступлюсь, пожалуй, хоть и нет у меня музыкального образования. Один раз была на живом концерте Спивакова как солиста, без виртуозов, просто как скрипача. Летала потом ещё несколько дней от счастья. Много разного про него говорят, но это была музыка, которая с первой ноты захватила и не отпустила. А Нетребко моя знакомая преподаватель вокала своим ученикам рекомендует как образец для подражания наравне с признанными корифеями. Это частный случай, конечно, но всё же.
Carrie пишет:

цитата:

Безусловно, для людей, подвизающихся в академических видах искусства, без очевидного таланта добиться успеха и популярности просто нереально.

ППКС И безусловно, есть талантливейшие люди, которым не свойственен административный талант или которые просто не попали в струю вовремя, а потому известны, как пишет Елена, узкому кругу ценителей, к сожалению.

 Отправлено: 20.11.07 17:59. Заголовок: Tatiana пишет: Мног..

Tatiana пишет:

цитата:

Много разного про него говорят, но это была музыка, которая с первой ноты захватила и не отпустила

+1

Sweet пишет:

цитата:

*задумчиво* да, Предуралье может позволить себе выбирать

я часто "молчу в тряпочку", когда хожу на концерты или записи слушаю, потому что в провинциальных городах, действительно, мало возможности для сравнения. У столичных зрителей более тонкое "ухо", наверное.

Но, с другой стороны, истинное искусство, ИМХО, захватывает, а халтура всегда чувствуется. Если человеку, конечно, классическое искусство нравится в принципе. Во всяком случае, тем себя и утешаю .

 Отправлено: 20.11.07 23:34. Заголовок: Tatiana , я со многи..

Tatiana ,
я со многим согласна - и про Спивакова, и про Нетребко. Анна вообще неоднократно отвечала на один и тот же вопрос: "А разве для силы голоса певица не должна иметь большой вес, чтобы была опора звуку?" - или что-то подобное. Её ответ был примерно таким: "Лишний вес набрать - это просто. Сложнее упражнениями разрабатывать диафрагму и пресс, чтобы звуку было комфортно".
У меня диск есть с "Травиатой" (купила в Праге), где она с Виланзоном (это мексиканский тенор 33-х лет ) играют как раз в новаторском спектакле. Действие перенесено в наше время, костюмы современные. Аня в туфлях на каблучищах, в красивом красном платье, облегающем фигуру, необыкновенно хороша! И партнер ей подстать. А главное -оба двигаются, прекрасно играют, да ещё и хорошо поют

А после книги Сати Спиваковой я стала смотреть на самого Спивакова немного другими глазами. И так симпатизировала, а теперь - и подавно (спасибо жене!)

 Отправлено: 21.11.07 09:24. Заголовок: Tatiana пишет: Заст..

Tatiana пишет:

цитата:

Заступлюсь, пожалуй, хоть и нет у меня музыкального образования. Один раз была на живом концерте Спивакова как солиста, без виртуозов, просто как скрипача. Летала потом ещё несколько дней от счастья.

Да я-то лично на него и не нападаю - мне тоже нравится, как он играет (и жена его нравится. ) Я просто говорю о существующем мнении о нем как о музыканте, которое бытует в среде профессионалов, и которое мне лично не раз приходилось слышать, причем от разных людей, даже не знакомых между собой. Как-то они там у себя, в своем цеху, "по гамбурскому счету" оценивают своих коллег. И не думаю, что это объясняется только лишь одной профессиональной завистью к более успешному и более известному музыканту - потому как, например, к Юрию Башмету, не менее "раскрученному" и популярному, почему-то ни у кого из коллег претензий не возникает, во всяком случае, мне не доводилось слышать в его адрес ничего, кроме заслуженных похвал и уважения. А вот в адрес Спивакова - доводилось, и не раз. Поскольку у меня музыкального образования тоже нет и в музыке я разбираюсь исключительно как любитель, то сама судить не берусь - им виднее. Но в администраторском таланте и таланте руководителя ему никто не отказывает, а это ведь тоже талант, как ни крути.

 Отправлено: 21.11.07 12:45. Заголовок: Я кстати для себя оп..

Я кстати для себя определяю "хорошесть" - если мурашки бегут. После Хворостовского - бродят табунищами доолгое время. И мне очень импонируют вот эти его приезды при загруженности - лет на пять вперед. И наличие (как это?) - социальных билетов на его концерты. Преподаватели его музшколы, люди с невеликими заработками, но имеют возможность ходить на его концерты. То есть не только "пиджаки" со своими леди в первых рядах для галочки, но и настоящие ценители и любители.И очень нравится, что он везде ездит со своей семьей, хочет видеть, как его ребенок растет, говорит первое слово, делает первый шаг (в этой связи сразу НП приходит на ум Вот, нашла же его жена возможность прилепиться к мужу и за ним...)
А что касается тетральных спектаклей: очень люблю наш Пушкинский театр, после которого воспоминаний - на годы вперед. Ну видимо не у меня одной, поскольку попасть туда - крайне сложно, почти всегда аншлаги. А оперный наш - не лю..., билеты туда попроще достать.Что делать - "имеем возможность, но не имеем желания, имеем желание, но не имеем возможности!" так выпьем же... -ээээ, о чем это я, бишь?

 Отправлено: 21.11.07 13:06. Заголовок: Belka пишет: И в пе..

Belka пишет:

цитата:

И в перерывах подобной болтовни Рахманинов у меня "не пошел"...

Я тоже не люблю всяких околотеатральных разговоров о зарабатывании денег чуть ли не в перерыве между частями сонаты .
Мацуев тоже довольно хорошо "раскручен".Кто-то из грандов нашей фортепианной школы (память ни к чёрту - не помню, кто ) говорил, что Денис - очень хороший пианист, но не выдающийся и тем более не гениальный. Просто парень попал "в струю", постоянно мелькает на телевидении, устраивает различные фестивальные выступления то там, то сям. Наверное, само по себе это хорошо. Только иногда хочется сходить на какой-нибудь серьезный концерт с его участием, а в поле моего зрения такового всё нет и нет

 Отправлено: 21.11.07 14:01. Заголовок: Elena пишет: енис -..

Elena пишет:

цитата:

Денис - очень хороший пианист, но не выдающийся и тем более не гениальный

Знаю его только "по телевизору". Но тоже бы сказала, что он просто"хороший". Мне стало неприятно еще и от того, что ведущий вначале интервью стал называть "одним из выдающихся нашего времени..." и т.п. А Денис не возразил ничего... Хотя, может по молодости скромности не хватает, не знаю... Но я сразу вспомнила своего любимейшего Ашкенази, с его тихим голосом, деликатными манерами, редчайшими появлениями на ТВ и ироничным отношением к собственной славе.

Sweet,

огромный ППКС и по поводу Ходорковского, и по поводу Лизаветы .

 Отправлено: 21.11.07 15:04. Заголовок: Belka пишет: вспомн..

Belka пишет:

цитата:

вспомнила своего любимейшего Ашкенази, с его тихим голосом, деликатными манерами

А кого из нынешнего поколения артистов можно было бы так охарактеризовать? Никто не идёт на ум .
А как вёл себя Рихтер!

 Отправлено: 21.11.07 15:21. Заголовок: Sweet пишет: Препод..

Sweet пишет:

цитата:

Преподаватели его музшколы, люди с невеликими заработками, но имеют возможность ходить на его концерты.

Это прекрасный критерий, по-моему. Как личности - что ни говори.
Belka пишет:

цитата:

Но я сразу вспомнила своего любимейшего Ашкенази

ППКС. Ему даже аналога не подберу, почему-то даже Рихтер для меня "не такой".