Отправлено: 13.10.04 23:38. Заголовок: «О любви не говори...»

Итак, отрывок из обещанной статейки, факультативный курс к школьному предмету «Естествознание»
Название: ХИМИЯ ЛЮБВИ – ОРГАНИЧЕСКИЕ МОЛЕКУЛЫ В ДЕЙСТВИИ
Изучайте [IMG SRC=/img/sm13.gif]

 Отправлено: 13.10.04 23:41. Заголовок: Re: «О любви не говори...»

...Наука признает существование биологического предрасположения к любви и огромное разнообразие путей, которыми живые существа могут выражать свои чувства.
Любовь – как Вселенная: чем больше мы узнаем о любви, тем более парадоксальной и загадочной она предстает.
Исследования помогают выявить, что любовь прочно покоится на таких китах, как эволюция, биология, химия.
...Влюбленные часто утверждают, что их буквально куда-то уносит. И это так и есть. Как свидетельствуют исследования, они на самом деле «напичканы» химией. Встреча взглядов, прикосновения пальцев, вдыхаемые ароматы рождают поток, берущий начало в мозгу и проходящий по нервам и кровеносным сосудам. Результаты всем хорошо известны: румянец, горячие ладони, прерывистое дыхание. Симптомы любви и стресса подозрительно похожи друг на друга, потому что пути перемещения химических веществ в обеих ситуациях одни и те же.
Эйфория влюбленности – естественная реакция, поскольку многие вещества, переполняющие охваченных страстью,– химические собратья особого класса соединений – амфетаминов (допамина, норадреналина и особенно фенилэтиламина), способствующих возбуждению.
«Любовь – это естественная высота,– замечает Антони Уолш, автор работы «Наука любви: понимание любви и ее воздействие на ум и тело».– Фенилэтиламин рождает глупые улыбки, которые расцветают на лице даже при совсем неподходящих обстоятельствах. Когда мы встречаем кого-то, кто нас привлекает, на «фабрике», производящей фенилэтиламин, звучит сигнал».
Воздействие фенилэтиламина не может длиться вечно – факт, который подкрепляет утверждение, что романтическая любовь преходяща. Организм постепенно привыкает к фенилэтиламину, и со временем для получения особого состояния любовного возбуждения требуются все большие его количества. После двух-трех лет организм оказывается не в силах производить этого «горючего» столько, сколько нужно. Вопреки распространенному мнению не помогает даже употребление шоколада. Сладости имеют много фенилэтиламина, но и они уже не могут дать человеческому организму необходимого его количества. Когда химический препарат перестает вырабатываться, наступает конец безумной страсти.
Но ведь известно, что многие романы длятся гораздо дольше. Этому помогает другой набор химических веществ. Продолжительная близость партнера содействует постепенному усилению в мозгу производства эндорфинов, препаратов успокоительного действия. Естественные «убийцы» боли, они дают влюбленному (или влюбленной) ощущение надежности, мира, спокойствия. «Это одна из причин, почему мы чувствуем себя так скверно, когда нас бросают или умирает любимый человек. Мы лишаемся ежедневной дозы наркотика»,– замечает Хелен Фишер.
Исследователи обнаружили, что между взрывом страстной любви под воздействием фенилэтиламина и других химических веществ амфетаминного ряда и более основательной и надежной близостью, вызываемой и стимулируемой эндорфинами, существуют заметные различия. «Ранняя любовь – это любовь, когда вам нравятся средства, с помощью которых другой человек заставляет вас испытывать соответствующие чувства,– объясняет психиатр Марк Гулстон из университета в Лос-Анджелесе.– Зрелая любовь – та, когда ты любишь человека таким, каков он есть». С недавних пор считается, что еще одно химическое вещество – окситоцин участвует в процессах, связанных с проявлениями любви. Вырабатываемый в мозговых клетках, он повышает чувствительность нервной системы и стимулирует сокращение мышц, содействует сокращению матки у женщин во время родов и появлению молока.

 Отправлено: 13.10.04 23:42. Заголовок: Re: «О любви не говори...»

Ученые установили, что различные химические вещества могут вызывать оргазм; в одном из исследований выяснилось, что окситоцин, вводимый в организм извне, способствует повышению мужской потенции в моменты кульминации полового акта в три-пять раз, у женщин показатели бывают еще выше.
Ученые недавно открыли, что и у животных имеется врожденный эстетический вкус и они могут испытывать влечение. Установлено, что даже запахи способны вызвать любовную реакцию по отношению к другой персоне.
Химические вещества могут помочь ученым понять причины возникновения чувства страстной любви и привязанности. Но почему люди склонны влюбляться именно в данного конкретного человека? Это опять-таки частично объясняется функциями эволюционного развития и биологией.
Почему смех и походка одной женщины вызывают у данного мужчины восторг и желание, а другая женщина оставляет его равнодушным? «Природа привязывает нас к какому-то определенному человеку»,– утверждает Уолш. Он отрицает, что мужчина или женщина могут быть влюблены одновременно в двух разных людей. Каждый человек несет в себе уникальный подсознательный путеводитель, помогающий определить идеального партнера, своего рода «карту любви», если пользоваться термином, который ввел сексолог Джон Мони.
Составленная на основе общения с людьми и уроков детства, эта «карта» включает «список» всего того, что мы находим волнующим и соблазнительным или, наоборот, тревожным и неприятным. Cобираемая в процессе роста человека информация целиком сохраняется в его мозгу. Партнеры в любви никогда в точности не соответствуют всем требованиям и даже каждому из них в отдельности, но значительное число совпадений может пройти по «проводам», дав сигнал «это любовь». Необязательно, чтобы любимый в данное время был похожим на своего предшественника, ибо могут существовать различные комбинации характеристик, подсказанных «картой».
Такова современная научная точка зрения. Вероятно, большинство людей она не удовлетворит. Любовь всегда останется чем-то бульшим, чем сумма химических веществ. Это – связь души и тела, действительности и воображения, поэзии и мечты. В глубине сердца большинство из нас лелеют надежду, что любовь никогда не раскроет всех своих тайн и всегда останется неуловимой.

 Отправлено: 14.10.04 13:10. Заголовок: Re: «О любви не говори...»

Очень интересно, познавательно, серьезно и, естественно, неромантично. Да простят меня истинные романтики - мне очень понравилось такое объяснение природы любви: можно просто не думать о том, что тебя тянет к человеку из-за химических веществ (и это естественно, не представляю себе такого - голова-то совсем другим занята), но...это нормальное природное явление с самым красивым на свете названием «Любовь».

 Отправлено: 14.10.04 16:09. Заголовок: Re: «О любви не говори...»

Я полностью принимаю эту теорию и с давних пор придерживаюсь мнения,что химические процессы в нашем организме во многом определяют наши пристрастия,вкусы,поведение,темперамент и многое другое.Возьмите гормоны,как они распоряжаются нами,как влияет их присутствие или отсутствие,недостаток или избыток на наше поведение,самочуствие и т.д.

 Отправлено: 14.10.04 20:25. Заголовок: Re: «О любви не говори...»

шуля пишет:

цитата

---

Возьмите гормоны

---

Да...Гормоны - вообще штука жестокая. А ведь интересно было бы рассмотреть поступки, например Дарси, с точки зрения воздействия на его организм гормонов?

 Отправлено: 15.10.04 14:51. Заголовок: Re: «О любви не говори...»

Жюльет пишет:

цитата

---

А ведь интересно было бы рассмотреть поступки, например Дарси, с точки зрения воздействия на его организм гормонов?

---

Какой ужас! Ни в коем случае!

(Интересно, это предложение вызвало у меня такую реакцию из-за несоответсвия времени мистера Дарси и нашего, или я пришла в ужас из-за именно Колина Фёрта в роли мистера Дарси? )


Ух ты, я стала частым гостем!
--------
Девочки, а как мне установить подпись напостоянно? Почему-то при каждом входе заново её писать требуют

 Отправлено: 15.10.04 19:56. Заголовок: Re: «О любви не говори...»

Kehlen Crow пишет:

цитата

---

как мне установить подпись напостоянно

---

Напиши Каро, она тебе популярно ответит.

 Отправлено: 25.01.05 06:35. Заголовок: Re: «О любви не говори...»

Мой ответ в дискуссию, возникшую в теме «Телевизор» в разделе «Новости», был бы уж таким злостным оффтопом, что я решила поместить его здесь, поскольку и это тоже о любви.

Lena пишет:

цитата

---

А когда доверие потеряно между мужем и женой - нафиг тогда семейная жизнь? Хуже уже вряд ли будет.

---

Прошу прощения за эксгибиционизм, но я - сейчас, когда мне 34 года и я уже всё знаю о папиных похождениях (причём, не от мамы - сама догадалась) - безумно благодарна маме за то, что она его не выгнала. Я представляю, как ей было тяжело, как ей тяжело до сих пор, но благодаря её мужеству и самопожертвованию, у нас с братом есть отец, которого мы обожали, которым мы гордились, который нас любит и дал нам очень многое - начиная от книг и заканчивая друзьями.

Сейчас, конечно, я его не боготворю, как в детстве, но сейчас мне это и не нужно. А тогда, когда было нужно, я в него верила, и, мне кажется, пусть это прозвучит по-детски жестоко и эгоистично, но это стоит маминых бессонных ночей и мокрых подушек.

Вот. Извините ещё раз. А написала я об этом, потому что очень много думала о ситуации, в которой оказалась героиня Эммы Томпсон. Там ведь не зря показаны его фотографии с детьми, то, как он сидит в гостиной в обнимку с детьми, когда они уже все одеты и ждут её...

Повторюсь: и это тоже любовь.

 Отправлено: 25.01.05 14:26. Заголовок: Re: «О любви не говори...»

Жюльет пишет:

цитата

---

А ведь интересно было бы рассмотреть поступки, например Дарси, с точки зрения воздействия на его организм гормонов?

---

Так можно договорится до того, как например Mr. Дарси снимал напряжение, кроме нам известных занятий фектованием и купанием... Пошутила..еще кинете чем нибудь

 Отправлено: 25.01.05 14:26. Заголовок: Re: «О любви не говори...»

Wyeth, все по Толстому - все несчастливы по разному. Если мама сумела сохранить лицо, то да. Я, например, не смогла бы притворяться, что все идет хорошо, и срывалась бы постоянно на детях. Зачем ребенку семья с фальшивыми отношениями? Дети ведь все видят и у них складывается неправильный стереотип поведения, имхо. Вовсе не факт, что папа будет хорошим, только оставаясь в семье. Знаю множество примеров, когда родители не жили вместе, но при этом оба заботились о ребенке и при этом ребенок не чувствовал себя обделенным вниманием.
Я себя уважаю слишком, чтобы терпеть унижение каждый день. И потом, сколько здоровья теряет женщина, каждый день проходя через пытку унижением?

 Отправлено: 25.01.05 21:28. Заголовок: Re: «О любви не говори...»

Wyeth пишет:

цитата

---

очень много думала о ситуации, в которой оказалась героиня Эммы Томпсон.

---

Lena пишет:

цитата

---

Wyeth, все по Толстому - все несчастливы по разному

---

ППКС. Знаете, мне кажется, здесь нет универсального рецепта и каждый раз ситуация уникальна, как и характеры участников в каждой ситуации. Кто-то сможет смириться, а кто-то и нет... И потом, сами варианты измены бывают различные. Вот у меня есть близкая подруга, у нее муж - красавец-мужчина, и на него такие вот «Мии» вешаются пачками, а он и не отказывает. Я ей сколько раз советовала бросить его (тем более, что детей пока нет), а она отвечает, что он все равно любит только ее, и она это чувствует. Вот если бы он действительно встретил другую женщину, и это было бы серьезно, тогда бы, говорит, я его отпустила, а так - я даже не знаю, кому его отдаю, потому они все для него ничего не значат. Вот такая логика. И героиня Эммы Томпсон тоже пытается это выяснить для себя, помните, она его спрашивает, что это - «только кулон, кулон и секс, или, самое худшее- кулон и любовь?» Причем там ведь, судя по всему, со стороны героя Рикмана и измены-то физической не было, он просто не устоял под агрессивным натиском этой секретутки. И от женщины тоже многое зависит - сможет ли она это терпеть. Я бы, например, точно не смогла, а вот моя подруга может, и даже находит в этом какие-то (с моей точки зрения, абсолютно мазохистские) положительные стороны: мол, ей даже льстит, что у нее такой муж, который интересен всем женщинам вокруг, а не только ей, и он при этом все равно по-настоящему любит только ее! Вот хочешь стой, а хочешь падай...

 Отправлено: 25.01.05 21:37. Заголовок: Re: «О любви не говори...»

Carry пишет:

цитата

---

мол, ей даже льстит, что у нее такой муж, который интересен всем женщинам вокруг, а не только ей, и он при этом все равно по-настоящему любит только ее! Вот хочешь стой, а хочешь падай...

---

это у нее что-то с самооценкой, планка ниже пола.
Точно, каждая ситуация уникальна. И каждый найдет свой выход из нее. Но оказаться к сороковнику или позже в ситуации «только кулон, кулон и секс, или, самое худшее- кулон и любовь?» не пожелаю никому. Меня другое не перестает удивлять - ну почему мужчины не могут быть чуточку уважительнее, осторожнее, умнее и хитрее - если уж неймется, сделать все так, чтобы жена не узнала? Пощадить ее чувства и гордость.

 Отправлено: 26.01.05 10:47. Заголовок: Re: «О любви не говори...»

Jane, мне очень понравилось. Но статейка очень очень «приглаженная».
Jane пишет:

цитата

---

Когда мы встречаем кого-то, кто нас привлекает, на «фабрике», производящей фенилэтиламин, звучит сигнал».

---

Моя версия: фенилэтиламин постоянно производится на «фабрике» в неком кол-ве. И когда чьи то рецепторы распознают твои (по каким уж там признакам?? подходящий хим. состав или валентность совпадает..?? ничего не помню из химии..) на «фабрике» происходит взрыв.
Не было какого?- Человек взглянул (случайно дотронулся, спросил/сказал что-то мимоходом и т.п.), а через тебя как будто ток пропустили...Но это настолько мимолетно и некстати и пр. ...побежали дальше, каждый в свою жизнь.

Некоторые насекомые/животные/растения имеют свойство издавать/имитировать звуки, запахи, поведение других видов, используя это в, скажем так, «корыстных» целях. Думаю нечто подобное есть и у людей. Кто-то настолько «химический», чем вводит в «заблуждение» партнера, а иногда и себя...полагаясь на свой «взрыв на фабрике», в ответ его «взрыв». ...
Время проходит, Jane пишет:

цитата

---

Продолжительная близость партнера содействует постепенному усилению в мозгу производства эндорфинов, препаратов успокоительного действия

---

а препаратов успокоительного действия вырабатывается не достаточно...Упс?! «А звезды встанут вдруг не так..»

Jane пишет:

цитата

---

Каждый человек несет в себе уникальный подсознательный путеводитель, помогающий определить идеального партнера, своего рода «карту любви», если пользоваться термином, который ввел сексолог Джон Мони.

---

С этим, думается, тоже все не так просто.. Даже в этих «путеводителях» , несомненно бывают ошибки и сбои. Вся наша жизнь это доказывает.

 Отправлено: 26.01.05 11:02. Заголовок: Re: «О любви не говори...»

Lena пишет:

цитата

---

ну почему мужчины не могут быть чуточку уважительнее, осторожнее, умнее и хитрее - если уж неймется, сделать все так, чтобы жена не узнала? Пощадить ее чувства и гордость.

---

Думаю не у всех получается из-за недостатка перечисленных выше качеств. Но существуют и такие, которым все удается.. и очень даже не плохо.
Carry пишет:

цитата

---

Я ей сколько раз советовала бросить его (тем более, что детей пока нет), а она отвечает, что он все равно любит только ее, и она это чувствует.

---

Это ее выбор, взрослого человека. Бывает, когда ситуация такова, что по некоторым причинам ты просто не можешь ей об этом сказать
Lena пишет:

цитата

---

Но оказаться к сороковнику или позже в ситуации «только кулон, кулон и секс, или, самое худшее- кулон и любовь?» не пожелаю никому.

---

Именно по этой причине, героине Э.Томпсон высказано наше глубочайшее женское сочувствие

 Отправлено: 26.01.05 16:43. Заголовок: Re: «О любви не говори...»

Talya пишет:

цитата

---

Jane, мне очень понравилось. Но статейка очень очень «приглаженная».

---

Естессно, это ж не научный трактат по биологии и психологии, а всего лишь тезисы для факультативного урока по курсу «Естествознание» для 10-го класса средней школы.

 Отправлено: 26.01.05 16:52. Заголовок: Re: «О любви не говори...»

Jane пишет:

цитата

---

лишь тезисы для факультативного урока по курсу «Естествознание» для 10-го класса средней школы.

---

Как сейчас интересно в школе учиться, однако...

 Отправлено: 29.05.06 10:41. Заголовок: Re:

Итак,
Vika пишет:

цитата:

Поправьте меня, если я что-то путаю, но тот же Колин говорил, что влюбился в Ливию с первого взгляда, когда стоял наступенях старого католического храма, а она шла через площадь. Думаю, не успел он разглядеть ни интеллект, ни круг интересов, просто шла девушка, и он влюбился. По-моему, очень романтично, и очень нормально. ( в AUS нечто подобное происходит).

Carrie пишет:

цитата:

Это, действительно, очень нормально - и не раз описано, причем не только в фан-литературе (хотя бы "Мастер и Маргарита" и куча лирики тому примером). Это так называемая "любовь с первого взгляда", которая на самом деле существует (свидетельствую со всей очевидностью, как испытавшая в свое время на себе - притом, что до того была абсолютно убеждена, что это все выдумки поэтов и такого не бывает, потому как не может быть никогда. Ха-ха ). Да, вот именно так - идет тебе навстречу человек, и ты тут же каким-то непостижимым образом понимаешь, что этот человек - ТВОЙ, и что тебе с ним всю жизнь будет хорошо, а ему - с тобой. Ну и все остальное, физическое - тоже, но это идет в комплекте, одно от другого совершенно неотделимо и неотрывно. Как совершенно точно и определил Колин - "it was love from the first sight - or lust..." Хоть и в шутку, но очень верно - и я сразу же поняла, что он имел в виду, ибо, повторюсь, довелось и самой испытать нечто очень похожее. Ты просто сразу ЗНАЕШЬ это, и все. (И в AUS, кстати, это тоже описано с явным знанием дела. ) И это действительно любовь, самая настоящая - но приходит она таким образом далеко не всегда и не ко всем. Если пришла вот так, сразу и внезапно - это счастье (или огромное несчастье, если без взаимности ), но гораздо чаще изначально отношения между мужчиной и женщиной выстраиваются по совершенно иной схеме, куда как более плавной. И вот тут уже, как говорится - кому что важно и нужно в данной ситуации - кому душа и интеллект, а кому перепихон на одну ночь...

 Отправлено: 29.05.06 10:44. Заголовок: Re:

Vika пишет:

цитата:

Думаю, не успел он разглядеть ни интеллект, ни круг интересов, просто шла девушка, и он влюбился.

А вот не совсем так, порой даже с первого взгляда можно многое разглядеть, а точнее понять-почувствовать (именно скорее почувствовать, на каком-то подсознательном уровне) по тому, как человек одет, по его взгляду, походке, манерам и т.п.
Vika пишет:

цитата:

По-моему, очень романтично, и очень нормально. ( в AUS нечто подобное происходит).

Гыыы... "Чтобы избавиться от любви с первого взгляда, нужно посмотреть второй раз" (с) Это конечно шутка, в которой как всегда есть доля истины Я как-то очень сомневаюсь, что даже вот в таком весьма романтичном варианте тот самый уровень интеллекта, круг интересов и проч., и проч. мужчину в понравившейся с первого взгляда барышне не волнует вообще. И, если он с первого взгляда таки ошибся, то отношения вряд ли продержатся хоть сколь-нибудь долго, а разочарование будет только способствовать их прекращению, ну если конечно мы про чуйства, а не про "перепихон на одну ночь" Ведь в той же AUS, как и, собссно, в оригинале, интеллект Лиззи еще как важен для Дарси, иначе бы он очень быстро потерял к ней интерес.

 Отправлено: 29.05.06 11:26. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

А вот не совсем так, порой даже с первого взгляда можно многое разглядеть, а точнее понять-почувствовать (именно скорее почувствовать, на каком-то подсознательном уровне) по тому, как человек одет, по его взгляду, походке, манерам и т.п.

Совершенно верно. Причем это происходит на каком-то совершенно иррациональном, именно что подсознательном уровне - это вообще невозможно объяснить логически - но так бывает, что с первого взгляда что-то неодолимо привлекает, притягивает в человеке - и не только внешность, но и что-то в выражении лица и глаз, что сразу, моментально говорит тебе о его интеллекте, внутреннем мире и характере все, что тебе нужно знать. Может быть, это первое впечатление у кого-то потом и оказывается ошибочным и при более близком знакомстве наступает разочарование - но если это настоящая любовь с первого взгляда - ну, вот такая, как у Колина к Ливии, или та, которая описана в случае с Уильямом из AUS - то человек редко ошибается, когда чувствует, что это его "половинка". Во всяком случае, разочарования здесь просходят ничуть не чаще, чем при другом роде любви - которая зарождается медленно и постепенно, по мере узнавания достоинств другого человека более "рациональным", что ли, путем (как у той же Лиззи).

 Отправлено: 29.05.06 20:26. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

Причем это происходит на каком-то совершенно иррациональном, именно что подсознательном уровне - это вообще невозможно объяснить логически - но так бывает, что с первого взгляда что-то неодолимо привлекает, притягивает в человеке - и не только внешность, но и что-то в выражении лица и глаз, что сразу, моментально говорит тебе о его интеллекте, внутреннем мире и характере все, что тебе нужно знать

Да, это ЧТО-ТО, совершенно необъяснимое, говорит о том, что это "свой" человек. и в общем-то это касается не только любви, но и просто отношений между людьми. Да, вот бывает, у человека, вроде, и с интеллектом все в порядке, и вкусы совпадают, и говорить есть о чем, но нет вот этого ощущения, что он "свой", и всё - безнадега, потом можно стараться заставлять себя, и убеждать, но ничто не поможет. Это может произойти только каким-то естественным путем, интуитивно, осталось только оказаться в нужное время в нужном месте. Вот в чем проблема!

 Отправлено: 29.05.06 22:54. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

просто шла девушка, и он влюбился

Тоже подтверждаю. Так же влюбилась в своего благоверного, с первой же встречи. Как это существо двигается, смотрит, улыбается, говорит, и уж наверняка какие-то эти самые химические процессы включаются, но для этого должны быть пусковые механизмы, организм соответственно настроен,
НО! ГЛАВНОЕ!
Человеку это должно быть нужно. Не все МОГУТ, не всем НУЖНО.
Да, кстати, мне помнятся, но смутно, совсем другие истории их романа. У меня сложилось впечатление, что Ливия его приручала весьма долго. Но не факт, пардон - не люблю я ее, этот тип - Пенелопа Круз костлявая - мне просто антипатичен (опять меня пинать будут...)

 Отправлено: 29.05.06 23:01. Заголовок: Re:

Простите за занудность но н могу не вставить сюда это, очень уж подходит, имхо,

"Любовь — это ощущение, что ты можешь получить от другого человека нечто, для тебя жизненно необходимое. То, чего никто другой тебе дать не сможет".

 Отправлено: 29.05.06 23:30. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

Но не факт, пардон - не люблю я ее, этот тип - Пенелопа Круз костлявая - мне просто антипатичен (опять меня пинать будут...)

Нууу, Пенелопа Крус таки излишне костлявая, правда мне в принципе и так нравится, хотя однозначно красавицей ее назвать не могу, а вот Ливия мне как-то совсем не кажется костлявой, да и она на мой взгляд много мягче что ли, если вообще внешность этих двух женщин можно отнести к одному типу. Насчет "долго приручала" не знаю - везде, где я об этом читала, он говорил про любофф с первого взгляда и про то, как долго и методично он ее обхаживал и вообще какая она замечательная, а там уж кто знает... Хотя вот я бы искренне хотела, чтоб это было правдой, и мне по большому счету все равно, какая у нее внешность Ну мы об этом уже много говорили

 Отправлено: 29.05.06 23:38. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата:

для тебя жизненно необходимое

Значит, все-таки химия...