Отправлено: 05.11.05 23:34. Заголовок: Смотрим, слушаем, читаем дальше... #15

Продолжение следует. Начало здесь

Carrie пишет:

цитата:

Да, Колин как раз упоминал (не помню, в том же интервью, или в каком-то другом), что Файнсу часто достаются именно те роли, о которых он сам мечтает

Да что же это такое, то Хью, то Файнс, вот а мы мечтаем о ролях для пуси нашего

Wyeth пишет:

цитата:

Надо бы написать такой плакатик и повесить над монитором, а то я всё ферчу и ферчу вместо работы.

 Отправлено: 29.11.05 23:32. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

ибо в том же ГиП как-то более понятно, с чего вдруг, а точнее там-то как раз и не вдруг, а вот действительно здесь какое-то такое ощущение, что слишком уж сильно вдруг и чего-то не хватат, я тоже вот такого люблю-не-могу до сцены объяснения не почувствовала.

---

ППКС ! В ГиП все предельно ясно и подобная сцена буквально напрашивается.
А здесь... Возможно это как-то объясняется немного нерешительным и отсюда порывистым состоянием Торнтона. Нерешительным вообще, потому что он до сих пор испытывает на себе сильное давление и влияние матери. Пожалуй, так подобный порыв, возникший под влиянием обстоятельств, можно объяснить.

 Отправлено: 29.11.05 23:39. Заголовок: Re:

Я боюсь соврать, потому что читала давно и точно всех деталей не помню, но по моим ощущениям от книги (и, кстати, в фильме это тоже есть), он настолько был убежден до того момента, что он ей не просто безразличен, но и неприятен (учитывая обстоятельства их первой встречи), что у него не было никакой надежды ей понравиться. И только когда она бросилась его защищать перед толпой, у него впервые мелькнула мысль, что, может быть, он ей хотя бы немного дорог, и он решился рискнуть. Плюс ситуация со "спасанием репутации", конечно, его подстегнула (ибо, "как порядочный человек, он теперь просто обязан был на ней жениться" ).

 Отправлено: 29.11.05 23:50. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Я боюсь соврать, потому что читала давно и точно всех деталей не помню, но по моим ощущениям от книги (и, кстати, в фильме это тоже есть), он настолько был убежден до того момента, что он ей не просто безразличен, но и неприятен (учитывая обстоятельства их первой встречи), что у него не было никакой надежды ей понравиться.

---

Да, я соглашусь. Хотя было же такое милое рукопожатие на приеме

 Отправлено: 30.11.05 12:39. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

И только когда она бросилась его защищать перед толпой, у него впервые мелькнула мысль, что, может быть, он ей хотя бы немного дорог, и он решился рискнуть.

---

Да, я согласна - то, как она бросилась его защищать плюс заверения матери дали ему основания надеяться, что он ей хотябы небезразличен. Но мне почему-то казалось, что он сам еще не дошел до такой кондиции , как Дарси, которому уже было невмоготу, хотя... в той самой сцене, на фабрике (пойти пересмотреть что ли ) она ведь почти оказалась в его объятиях и у него вероятно малость перехватило дыхание от этой близости, а потом, когда в нее попал камень и она упала, он должно быть очень испугался и четко почувствовал, что будет, если он ее потеряет, возможно в эти секунды и возникло это люблю-не-могу и он понял, что пропал окончательно. Ладно, наверное я просто зануда и мне нужны были доказательства

 Отправлено: 30.11.05 13:18. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

Но мне почему-то казалось, что он сам еще не дошел до такой кондиции , как Дарси, которому уже было невмоготу, хотя...

---

Ну, Дарси-то как раз, как мы недавно выяснили, не сомневался в успехе, ему и в голову не приходило, что он может не нравиться мисс Беннет. Он-то, в отличие от Торнтона, не знал, что произвел такое неблагоприятное впечатление на нее с первой встречи. А Торнтон, как мне кажется, от осознания безнадежности и сам себе долгое время боится признаться в своем чувстве, и только мать, которая знает его лучше, чем он сам, видит, насколько все серьезно. И именно мать после сцены с камнем настойчиво убеждает его попытать счастья, если помните - а он все "не осмеливается поверить".
Дарси до первого предложения боролся только сам с собой, он совершенно не ожидал получить отпор от Элизабет - а в сцене этого предложения Торнтон, имхо, с самого начала выглядит как-то обреченно. Такое ощущение, что он и не ждет, что она согласится.
Тут дело ведь еще и в социальном статусе. Маргарет - дочь священника, джентльмена. Хоть они и находятся "в стесненных обстоятельствах", но, так сказать, по уровню аристократизма они стоят выше, чем Торнтон, зарабатывающий на жизнь производством и торговлей и не получивший даже образования (он ведь ходит к ее отцу учиться, если помните). Конечно, к середине 19 в. настолько презрительного отношения к "адвокатам", "торговцам" и прочим "плебеям" (которым приходится работать, чтобы на что-то жить), как в начале века (см. Остин) уже не было, но все-таки предубеждение сохранялось. Для Маргарет Торнтон - плебей, а она для него, соответственно -леди из более благородного круга. И в конце, если помните, когда крестный оставляет Маргарет наследство, Торнтон оказывается всего лишь ее "арендатором". То есть, если Дарси "снисходил" до Элизабет, то тут - ровно наоборот. Это тоже могло служить (и служило, имхо) сдерживающим фактором для самолюбивого и гордого Торнтона.

 Отправлено: 30.11.05 17:54. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Ну, Дарси-то как раз, как мы недавно выяснили, не сомневался в успехе, ему и в голову не приходило, что он может не нравиться мисс Беннет. Он-то, в отличие от Торнтона, не знал, что произвел такое неблагоприятное впечатление на нее с первой встречи.

---

Что касается Дарси, то я думаю, ему просто вообще не пришло в голову задуматься над тем, какое впечатление он произвел на Элизабет просто как человек, ибо он по всей вероятности вообще не особо привык над этим думать. Но зато, насколько я понимаю, он уже привык к тому, что барышни и их мамаши желали "прибрать его к рукам" (ну и заодно его денежки естессно), примерно то же он автоматически относил и к Элизабет, особливо учитывая то, что ее мамашка подобных стремлений и не скрывала. И именно потому он столь дико злился на себя, а заодно и на Элизабет, что попался, как он считал, в эти сети, не дав себе труда задуматься над тем, что же реально столь зацепило его в этой девушке.
Carrie пишет:

цитата

---

То есть, если Дарси "снисходил" до Элизабет, то тут - ровно наоборот.

---

Абсолютно точно и, если уж говорить о сценах первого предложения в этих двух фильмах (вот ведь пошла же и пересмотрела ), то похожи они только внешним антуражем и экспрессией, а по сути в корне отличаются, т.е. если в ГиП изначально Дарси оскорбил Элизабет своими рассужденими о разнице в их положении, то здесь-то опять-таки все с точностью до наоборот - изначально Маргарет оскорбила Торнтона, ведь она даже элементарно не дала ему договорить, набросившись на него с обвинениями и домыслами, а он только вынужден был оправдываться.

 Отправлено: 30.11.05 23:05. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

если в ГиП изначально Дарси оскорбил Элизабет своими рассужденими о разнице в их положении, то здесь-то опять-таки все с точностью до наоборот - изначально Маргарет оскорбила Торнтона, ведь она даже элементарно не дала ему договорить, набросившись на него с обвинениями и домыслами, а он только вынужден был оправдываться.

---

Да-да, как-то уж очень она его отшила. Вообще, думаю, бедный парень, как же он настрадался, вспоминаю эту сцену в кабинете, когда он не пожимает руки крестному Маргарет, а потом засыпает на столе. Очень живо представляю его мучения и страдания.

Carrie пишет:

цитата

---

Тут дело ведь еще и в социальном статусе. Маргарет - дочь священника, джентльмена. Хоть они и находятся "в стесненных обстоятельствах", но, так сказать, по уровню аристократизма они стоят выше, чем Торнтон, зарабатывающий на жизнь производством и торговлей и не получивший даже образования

---

Carrie, спасибо, что разъяснила этот момент, а то я сомневалась, кто из них выше по статусу, теперь все ясно и многое объясняет.

Посмотрела вчера интервью на диске. Очень понравилось, как он говорит о Дарси и о Колине. Так тактично, искренне, без тени зависти. Другой бы сказал, не надо сравнивать и т.п.

 Отправлено: 01.12.05 15:05. Заголовок: Re:

Olha пишет:

цитата

---

Посмотрела вчера интервью на диске. Очень понравилось, как он говорит о Дарси и о Колине. Так тактично, искренне, без тени зависти. Другой бы сказал, не надо сравнивать и т.п.

---

ППКС! И вообще очень понравилось то, как он рассказывал о работе над этой ролью и своем герое, о съемках, о своих партнерах - интересно, увлеченно, без тени самолюбования... Умничка!

 Отправлено: 02.12.05 23:08. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

И вообще очень понравилось то, как он рассказывал о работе над этой ролью и своем герое, о съемках, о своих партнерах - интересно, увлеченно, без тени самолюбования... Умничка!

---

Да, очень приятный парень.
Нашла в сети, какие-то сканы, судя по которым Армитейджа действительно рассматривали как нового Дарси. Вот один из них:

 Отправлено: 02.12.05 23:11. Заголовок: Re:

И еще любопытный скан. Жаль, что невозможно прочитать, о чем речь. Видно, что Колину поставили оценку 10/10, Армитейджу 9/10, третьего не знаю, новому Бонду-Крейгу 7/10 и Йоану Гриффиту 6/10

 Отправлено: 03.12.05 00:05. Заголовок: Re:

Только что вернулась из кино. Смотрели "Сломанные цветы". Понравилось
Очень необычный фильм, по-моему. Местами грустный, местами забавный, местами зал просто рыдал от хохота. Билл Мюррей - просто

Удивило, что на фильм, показываемый в оригинале, набрался полный зал. Я, видимо, недооценивала нашу публику

 Отправлено: 03.12.05 00:07. Заголовок: Re:

Olha пишет:

цитата

---

Видно, что Колину поставили оценку 10/10

---

Мммуррр...

Olha пишет:

цитата

---

Нашла в сети, какие-то сканы, судя по которым Армитейджа действительно рассматривали как нового Дарси.

---

Ну и очень жаль, что не рассмотрели-таки в нем нового Дарси. Вот это был бы гораздо более удачный кастинг, на мой взгляд.

 Отправлено: 03.12.05 22:07. Заголовок: Re:

Olha пишет:

цитата

---

третьего не знаю

---

а лицо знакомое

 Отправлено: 04.12.05 00:02. Заголовок: Re:

Olha пишет:

цитата

---

Видно, что Колину поставили оценку 10/10

---

Класс!
Лола пишет:

цитата

---

а лицо знакомое

---

Действительно что-то знакомое...

 Отправлено: 04.12.05 01:32. Заголовок: Re:

Ох, не могу, читаю всякие интервью у Армитейджа на сайте. Очень юморной оказался товарищ:
"К счастью на BBC не заставили меня нырять в озеро, как это случилось с Колином, я не очень хорош на глубине, потому что однажды чуть не утонул в своем складном креслице с колесиками (м.б. в детстве ?) в соседском пруду."
"Мне очень льстит сравнение с Дарси, потому что Колин создал монументальный характер. Наверное, меня можно назвать промышленным Дарси."
Не любит смотреть на свои фотографии, т.к. ему не нравится его орлиный нос (глупый ! ), любит водку, одинок, потому что нет времени на девушек, мечтает сыграть Раскольникова или Боно из U2, если будет байопик, потому что считает, что у них одинаковые носы