По повести Дж. Ле Карре Режиссер Томас Альфредсон В ролях: Том Харди (Рикки Тарр), Колин Ферт (Билл Хейдон), Гэри Олдман (Джордж Смайли), Марк Стронг (Джим Придо), Бенедикт Камбербэтч (Питер Гиллем), Светлана Ходченкова (Ирина).
нереализованные номинации и полное отсутствие их у Колина
При всей моей любви к Колину, его роль слишком мала для какой-либо номинации. За что бы я безоговорочно наградила этот фильм, так это за кастинг. Такого количества шикарных британских актеров (и не менее шикарных мужчин) я не припомню ни в одном фильме. Практически каждый из них произвел на меня неизгладимое впечатление в том или ином фильме. Жду- недождусь фильма в хорошем качестве. Смотрела фильм два раза: один раз - ужасную экранку на русском, второй раз в самолете на английском. Очень хочется качественной картинки с двумя дорожками и всяческими допами. Обещали в январе, потом в феврале, а сейчас и март под вопросом. Терпение, терпение... Где-ж его взять?
Широчайший выбор на трекерах. И давно. Если нет регистрации на рутрекере, вот на руорг.[url=http://rutor.org/torrent/166083/shpion-vyjdi-von!_tinker-tailor-soldier-spy-2011-bdrip-ot-hqclub]click here[/url]
Я давно бы направила, да была не в курсе, что есть такая проблема.
Отправлено: 20.02.12 10:42. Заголовок: manunin пишет: При ..
manunin пишет:
цитата:
При всей моей любви к Колину, его роль слишком мала для какой-либо номинации.
Что ты! Ни о каких симпатиях речь не идёт. Я пока только констатирую факты. Но, TTSS поломал много стереотипов. И, в частности тот, что в «обычном» фильме всегда есть ясно определяемые Leading actor (actress) Актёр (актриса) первого плана, и Supporting actor (actress) Актёр (актриса) второго плана. Здесь же, при абсолютно однозначном Leading, одного актёра второго плана выделить невозможно. Налицо такой, крайне редко встречающийся в кино феномен – «командная работа». Поэтому, на протяжении всех этих месяцев, выдвигались предположения, кто из «команды» будет номинирован. В конце концов, сошлись в одном мнении – роль у Колина самая сложная и многоуровневая. Даже, обсуждался вопрос: а если Колин Ферт «возьмёт третью BAFTA» подряд, каким по счёту «трикбафтником» он станет? Таких – по пальцам перечесть. В результате – не номинировали никого.
Все-таки, для выдвижения в номинации Supporting actor роль должна быть более объемная, ИМХО. Например, такая как у Джефри Раша или Хелены Бонем-Картер в The King's Speech. Поэтому их и номинировали в прошлом году именно в этой категории. Колин, естественно, в Шпионе сыграл великолепно. Я уже писала ранее, что мне очень понравилось именно то, что он ни на секунды не выпал из создаваемого образа. Но по значимости персонажа и количеству экранного времени из всех, пожалуй, можно было выдвинуть Камбербетча за роль Гиллема. Но и его для такой номинации было маловато. Addicted пишет:
цитата:
Широчайший выбор на трекерах
Если было бы желание посмотреть еще раз на компьютере, я бы уж давно скачала. Хочется экран побольше, какой-нибудь фильм о фильме.
Если было бы желание посмотреть еще раз на компьютере, я бы уж давно скачала. Хочется экран побольше, какой-нибудь фильм о фильме.
Извини, а я поняла, что тебе нужен Blu-ray c оригинальной дорожкой. Фильм о фильме нигде не встречала, зато, готовится режиссёрская версия TTSS аж на три с половиной часа. Но, пока её нигде нет, если появится, я непременно брошу ссылку.
manunin пишет:
цитата:
Все-таки, для выдвижения в номинации Supporting actor роль должна быть более объемная,
Нет, это совсем необязательно. Дают награды и за эпизоды и за третье- и десятистепенные роли, если они значимые и отлично сыгранные. Даже как-то номинировали за голос за кадром, правда, не припомню фильма. Да, что далеко ходить, вот Джессика Честейн номинирована на Оскар и наград немало получила в этом году, а её роль в «Прислуге» эпизодическая, ещё меньше, чем у Колина. Я вообще не сразу вспомнила, кого она там играла, хоть фильм посмотрела осенью с удовольствием.
Но, огромное спасибо, что ты обратила на это внимание, я как раз сегодня намеревалась начать говорить о значимости роли Колина в TTSS. (Девочки, мы не сговаривались с manunin , честно.)
Отправлено: 21.02.12 04:14. Заголовок: На чём я остановилас..
На чём я остановилась? Да, на постере. На котором чётко дан ответ на вопрос: кто шпион. Зачем, скажете? Всю интригу испортили. Что тогда отгадывать? Ничего. Потому, что это не детектив. (Сегодня пришёл в голову правильный термин, имхо, - производственная драма). Не собирался Альфредсон снимать детектив с «отгадайками», вот и сдал шпиона заранее, что б не морочить зрителю голову дедукцией разной. Тем более, англоязычный зритель, который интересуется подобным жанром, наверняка, и книгу читал и минисериал смотрел. Что уж тут загадочность изображать, если все и так знают, кого искать. А кто не знает – посмотри на постер.
Тогда о чём фильм снимали то? А Томас отвечает: «TTSS на самом деле, не фильм про шпионов. Это фильм о дружбе и преданности. И о личной цене каждого солдата в Холодной войне». Скрытый текст
‘Tinker Tailor’ is not really a spy movie. It’s a film about friendship and loyalty, and the personal costs for soldiers in the Cold War.
А потом добавил на пресс-конференции, мол, время такое было, каждый имел право выбора, и этот вопрос они с Ле Карре обсуждали. И тот был в восторге от его трактовки.
Вот так да! Так что, получается, Билл Хейдон не отрицательный персонаж, не подлый предатель, редиска, сосиска…? Может, ему не «кровавую слезу», а талоны на усиленное питание за вредность? Что это за время такое было?
Вы знаете, что Ле Карре (Дэвид Джон Мур Корнуэл) сам работал в МИ-6. И все его двадцать два романа не о придуманных Бондах, Хантах, Борнах… Они о реальных сотрудниках британских спецслужб.
Кстати, он терпеть не может придуманных шпионов. Потому, что это абсолютная чушь. Все эти «герои» - это scalphunters, так называемые охотники за скальпами, самая низшая ступень в шпионской иерархии (посмотрите на схему, там видно, что Рики Тарр, такой «охотник», ниже всех по положению). Их функция – выполнить конкретное простое задание, и, ни в коем случае никакой инициативы (покормить собак и ничего не трогать ). А если засветился, то свои же мигом уберут, как отброс. Реальные герои не только Кремль взрывать, они и пистолета в руках толком держать не умеют. Их оружие – голова (мозги, то есть).
Отправлено: 21.02.12 10:16. Заголовок: Но, я не хочу сказат..
Но, я не хочу сказать, что «бондиана и компания» - это плохо. Шпионские сказки отличное развлечение. Фантастические трюки, герой на Астон-Мартине в обнимку с красивой девушкой – это, безусловно, эффектнее, чем невзрачный, сутулящийся Смайли-черепаха (Олдман специально перед началом съёмок налегал на сладкое, что б отрастить животик) идёт-плывёт-смотрит в окно-думает. Это же кино, скажете вы, зачем показывать унылые будни, если можно феерический праздник.
Но, представьте, если бы у вас была возможность снять кино о лично вашей профессии, о том, что вы знаете досконально. Толковый бывший врач не снял бы о докторах-балагурах, которые только и думают, как бы посачковать, пока больные сами по себе выздоравливают …или нет. А бывший педагог, наверное, не стал бы снимать об учителях болванах и ретроградах, которые флиртуют с учениками, пока школой заправляет самый(ая) наглый старшеклассник.
Вот и Ле Карре захотел рассказать правду. Но, TTSS только опирается на реальные факты, это всё-таки художественное произведение, то, как хотелось бы автору, что бы развернулись события. Поэтому прямые аналогии не корректны.
Ведь Смайли – не совсем Дэвид Корнуэл, его таки попросили из органов, зато стал Джоном Ле Карре и столько отличных книг написал. И прототип Карлы не такой уж и «Доктор Зло», а обычный руководитель внешней разведки, сейчас генерал-майор КГБ в отставке Рэм Красильников. Книжки тоже пишет. Такие, например.
И Борис «внутренности в ванной», и Ирина «мозги по стене» - тоже не вымышлены. Правда, душещипательной love-story не было. А было так: 4 сентября 1945 года супружеская чета Волковых, работавших в консульстве Турции, явилась к английскому вице консулу господину Ч. Пейджу и попросила о политическом убежище. Константин Волков предлагал важные документы и информацию, собранные им во время работы в британском отделе ИНУ в Центре. Он утверждал, что среди наиболее важных советских агентов один исполнял обязанности руководителя отдела британской контрразведки в Лондоне. Но, Волкову не повезло потому, что английский посол в Стамбуле находился в отпуске, а временный поверенный настолько презирал шпионаж, что не поставил в известность местного резидента СИС Сирила Мэчри. Зато из диппочты об этом узнал «крот» (Филби, конечно) и через день консульство Турции в Москве выдало визы двум «специалистам» из НКГБ, которые выступали как дипкурьеры. В итоге Волков и его жена, заколотые лекарствами до беспамятства, были доставлены в самолет в сопровождении охранников из НКГБ и …в Москву. А там уж, я не знаю, наверное же, не ордена им дали.
При всей моей любви к Колину, его роль слишком мала для какой-либо номинации.
А я думаю, вполне достаточна. Дело же не только в экранном времени, а в том, удалось ли актёру создать объёмный персонаж, получился ли целостный характер. И удалось и получился.
Addicted пишет:
цитата:
В конце концов, сошлись в одном мнении – роль у Колина самая сложная и многоуровневая.
Так чего же они телились? Почему не выдвинули на лучшую второго плана? Позавидовали заранее, что уже третью БАФТУ получит? Странно это как-то. manunin пишет:
цитата:
Все-таки, для выдвижения в номинации Supporting actor роль должна быть более объемная
Это у Колина получилась не очень объёмная? Не согласна! Очень убедительная роль, противоречивый, изломанный характер. Гэрри ходит туда-сюда, раздумья умные-сложные изображает. По мне, так это у Гэрри не объёмная. Но это у него по сценарию, не ему в укор. А у Колина какая шикарная сцена в конце с Гэрри! Вот где шекспировские страсти. И у Колина всё получилось. Так и хочется сказать: Да, сложная штука жизнь. И политика ломает людей, коверкает их жизни, и никто не подлец, и всё находит своё объяснение. Надысь Собчак в блоге хорошо написала об идейных людях, что уважает их. невзирая на качество их идей, а просто по факту преданности своей идее. Я её понимаю. Сейчас всё больше за посты, чины, бабки. Идейных стало мало. Дефицит. А тогда таких людей было много. Я даже думаю, что люди моложе 40 и плохо поймут мотивы Хейдена.Я имею ввиду наших. Скажут, было бы за что своих предавать, за совковую Россию?! manunin пишет:
цитата:
Но по значимости персонажа и количеству экранного времени из всех, пожалуй, можно было выдвинуть Камбербетча за роль Гиллема.
А в чём его значимость? В том, что Смайли помог, и хорошо это сделал? Характер для игры для Камбербетча не сложный. это ему семечки, играть особо было нечего. ИМХО
Addicted пишет:
цитата:
Девочки, мы не сговаривались с manunin , честно.
А хоть бы и сговорились. мы бы вас за это только похвалили.
Сходила кофейку хряпнула, и пришла опять мыслЯми сорить.
Addicted пишет:
цитата:
It’s a film about friendship and loyalty, and the personal costs for soldiers in the Cold War.
Ну если это не шпионская детектива, а история о дружбе и преданности, значит центральные персонажи Хейден и Джим Придо? А также Смайли и Гиллем? И если первая пара демонстрирует нам сложные отношения в дружбе и преданности, то вторая, напротив, очень простые. А что цена человека, попавшего под колесо истории - копейка ( или пенс ), то это нам, жителям России матушки, хорошо известно. Я бы хотела остановиться на линии Хейден-Придо. Я книгу не читала, мне такую вовек не осилить, поэтому многое не понятно. За что Придо заставил Хейдена кровавой слезой умыться? За то что он Родину предал? И всё? И любовь к Родине пересилила в нём чувство благодарности за спасение жизни? А это была его частная инициатива? Многие моменты в фильме обозначены пунктирно, не хватает деталей. В фильме пытаются компенсировать это мастерски переданной атмосферой холодной войны. Мы вас в ситуацию поместили, главное показали, а там сами додумывайте. А мне вот в этой линии не додумывается. И я бы с таким удовольствием посмотрела несколько дополнительный минут с Колином и Стронгом.
Addicted пишет:
цитата:
А было так:
Ничего себе, как глыбоко ты в историю въехала. Да... Сколько трагедий, о который мы практически ничего не знаем. Отличный фильм. Но я бы сказала, мужской, если бы не Колин, вряд ли стала смотреть. И как же он тут хорош... У меня лично вызывает большое сочувствие к Хейдену.
Я имела в виду только количество экранного времени.
Addicted пишет:
цитата:
Так чего же они телились?
Очередь очень длинная из желающих.
Addicted пишет:
цитата:
Характер для игры для Камбербетча не сложный. это ему семечки, играть особо было нечего.
По мне, так эпизод с выносом докуентов сыгран очень и очень достойно.
movielover пишет:
цитата:
За что Придо заставил Хейдена кровавой слезой умыться?
В фильме мелькает фото, на которой сняты вобнимку Хейдон и Придо в молодости (потные и счастливые после то-ли регбийного, то-ли футбольного матча). Это, как бы, намекает на их очень тесные дружеские отношения в прошлом. ИМХО, Придо не смог простить Хейдону личного предательства. Хейдон знал, что поездка в Чехословакию (по книге) неизбежно приведет к гибели или захвату в плен, с последующими пытками. А Придо очень здорово досталось после ранения, его же и в СССР возили. В книге более подробно описывается состояние Придо на момент описываемых в фильме событий. Он был практически сломлен и физически и морально. А узнать, что лучший друг обо всем знал и не предотвратил такого развития событий...
лучший друг обо всем знал и не предотвратил такого развития событий...
Ага... Значит Родина тут не при чём. Но ведь посылал Придо Контроль, он же главнее Хейдена, как Хейден мог предотвратить отправку Придо в Венгрию? И потом, все же Хейден спас Придо в оконцовке. А тот его за это - пиф-паф!
Не-а. Я в архивы не проникала. Это народ (мужеского полу, преимущественно, их эта тема, мальчуковая) с осени пытается загадки TTSS разгадать. А у меня только есть волшебный ключик: Google.
Я и на сайты, и в блоги, и на форумы чужие ходила за мужским взглядом, женский у меня у самой имеется. Там не только ругань. Я несколько выражений скопировала, очень уж душевно сказано. Простите, авторы этих строк, что без имён, читала запоем наискосок, потому как и не подозревала, что на русском столько о фильме написано.
…«Шпион, выйди вон» становится не просто одним из лучших фильмов подходящего к концу года — он гордо выходит за рамки скучной сиюминутности и устремляется в кинематографическую вечность.
… человеку, снявшему «кровавую слезу» Фёрта так, как это сделал Альфредсон, можно простить вообще все на свете, даже застреленную женщину с грудным ребенком в кадре.
..фильм, где нет вообще никаких спецэффектов и никакого экшена, зато в большом количестве есть крупные планы и глаза. И вот этими глазами все эти прекрасные сволочи люди ТАК играют, что не забывать бы дышать...
Отправлено: 22.02.12 02:00. Заголовок: manunin пишет: В фи..
manunin пишет:
цитата:
В фильме мелькает фото, на которой сняты вобнимку Хейдон и Придо в молодости (потные и счастливые после то-ли регбийного, то-ли футбольного матча). Это, как бы, намекает на их очень тесные дружеские отношения в прошлом.
Тогда почему застрелил? А вот по этому поводу как раз споры зашли в тупик. В книге охранник нашёл Билла сидящего со свёрнутой кем-то шеей. «Снайпер Придо» - это уже Томаса идея (необходимая в его концепции).
А что? Ле Карре ему разрешил менять что угодно, и сам лично участвовал в процессе создания фильма, причём очень активно, несмотря на возраст (80 годиков боевому дедуле). Он Томаса изначально одобрял, все СМИ написали, что после просмотра «Let the Right One in» он воскликнул «Вот этого парня берём!» (ладно, «нанимаем») "Hire this guy!"
Это неудивительно, ведь Томас нерд (сам говорил). А нерд – это не «ботан», как часто переводят, ботана я представляю нечесаным и со штанами, натянутыми до подмышек. А нерд – это такая категория особей, негламурных и нетусовочных, информированных, высокотехнологичных и нестандартно мыслящих. Билл Гейтс вон себя тоже нердом считает, и Стив Джоббс считал. И «нестандартные решения» нерда Альфредсона пришлись кстати.
Знаешь, manunin «мужские» споры к одному решению не привели. А Томас опять молчит, «шведский партизан». Но, мальчики с форумов амуры между Биллом и Джимом категорически отвергают, говорят, «ничего вы не понимаете в настоящей мужской дружбе». Большинство склоняются к мести за поломанную жизнь, карьеру, честь (ага, шлёпнул и прослезился). Но, встретила я и очень оригинальное объяснение (сама не додумалась бы, ни в жисть). Что Джима всё-таки Карла завербовал, и он, скрепя сердце, выполнил приказ. No comments…
Отправлено: 22.02.12 02:17. Заголовок: Фильм, действительно..
Фильм, действительно, глубины неимоверной. И весь сплетён из таких деталей взаимосвязанных. Как паззл. Нет одной детальки – нет полной картины. Пример? Пожалуйста.
Питер идёт в архив за журналом телефонограмм. Смотрим – на стене плакат: Телефонные разговоры небезопасны (точнее «Болтун – находка для шпиона»).
По договорённости, Мендель звонит из автомастерской, а на фоне по радио передают весёлую песенку про мистера Ву.
Телефонистка-секретчица под неё притопывает ножкой.
Питера слишком легко находит Эстерхейс, а Элилайн устраивает разнос.
И вот, он спускается по лестнице и, (деталька!) обгоняющий его Рой Бланд напевает песенку про мистера Ву.
Что Питер, дошло? Слушают тебя. Свои. И очень плотно.
Поэтому мудрый Смайли рассказывает ему о моменте собственной слабости, когда он открыл опасному противнику свою единственную болевую точку (монолог «вербовка стула» - это имхо и есть Оскар Олдмана, который ему, конечно, не дадут). Что бы убедить Питера сделать непростой шаг, разрушающий его личную жизнь. А не просто поболтать старику захотелось, и вспомнить былое под виски. Ему парня, своего помощника, убедить надо, что не имеет он права на то, на чём его можно подловить.
И шпионы тоже плачут.
Такова профессия. Никому не верь, всех опасайся, даже своих. А Смайли ставит опять и опять щепочку в дверь своего дома, всегда начеку. Вот такая шпионская романтика.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Практически каждый из них произвел на меня неизгладимое впечатление в том или ином фильме. 
Терпение, терпение... Где-ж его взять?
Но, пока её нигде нет, если появится, я непременно брошу ссылку. 
). А если засветился, то свои же мигом уберут, как отброс. 
Почему не выдвинули на лучшую второго плана? Позавидовали заранее, что уже третью БАФТУ получит? Странно это как-то. 
Да... Сколько трагедий, о который мы практически ничего не знаем. Отличный фильм. Но я бы сказала, мужской, если бы не Колин, вряд ли стала смотреть. И как же он тут хорош... У меня лично вызывает большое сочувствие к Хейдену.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума