Р о с с и й с к и й   ф а н - к л у б   К о л и н а   Ф е р т а
На главную сайта
АвторСообщение
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.06
Откуда: Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 02:07. Заголовок: Tinker, Tailor, Soldier, Spy




По повести Дж. Ле Карре
Режиссер Томас Альфредсон
В ролях: Том Харди (Рикки Тарр), Колин Ферт (Билл Хейдон), Гэри Олдман (Джордж Смайли), Марк Стронг (Джим Придо),
Бенедикт Камбербэтч (Питер Гиллем), Светлана Ходченкова (Ирина).


Скрытый текст


Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 265 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]







Зарегистрирован: 25.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 02:34. Заголовок: movielover ,manunin ..


movielover ,manunin , очень интересные моменты вы обсуждаете, так хочется подключиться. Но, это уже сказка. А я с присказкой не закончила.
Остановилась я на том, что все персонажи не вымышленные.

И особенно Билл Хейдон.
А, знаем, скажете вы, Ким Филби. И да, и нет. Вот биография Гарольда Адриана Рассела Филби (на русском)click here. Сплошные нестыковки, даже, по времени действия. Да и, никто его не убивал, напротив, разоблачили, уволили из МИ5, и…..взяли на работу в МИ6! С чего такая лояльность к советскому шпиону? А потом дали уйти в СССР, где он 25 лет ещё жил не тужил, орденов наполучал и даже женился на русской.

Так кто такой «крот» у Ле Карре? А он сам объяснил, что Билл Хейдон – это собирательный образ «кембриджской пятёрки», самый, наверное, противоречивый и болезненный момент в британской истории 20-го века. Потому, что это не было предательство за деньги (факт – ни гроша с 20-х годов, начала их деятельности, с СССР не получил ни один из них, принципиально) или против собственной страны. Это был свободный моральный выбор уважаемых людей, в пользу ….(не поверите!) мира во всём мире. Смешно? Но это так.

В книге Ле Карре в записках Хейдона, которые он передал Смайли, чёрным по белому:
«Мы живем в такую эпоху, когда лишь фундаментальные вопросы имеют какое то значение… Соединенные Штаты уже не в состоянии совершить коренной переворот в своей системе…Политическое положение Великобритании таково, что в международных делах она не обладает ни значительностью, ни духовной жизнеспособностью…
«Холодная война» началась в 1917 году, однако самая жестокая борьба ждет нас впереди ; это произойдет, когда предсмертная паранойя, которая охватит Америку, толкнет ее к крайностям во внешней политике…»

Вот почему шпионили эти люди, они сделали выбор, для того, что бы в мире было равновесие, что бы не перевесила одна сторона. С горечью сознавая, что собственная страна, за короткий период после войны, из всесильной империи превратилась в политический придаток штатов, который ничего по сути не решал. И такие настроения были у многих англичан в те годы. Как и сейчас. Вот о каком времени говорил Альфредсон. Сам Ле Карре писал, что часто задавался вопросом, на чьей стороне он окажется, если придет время испытаний; и после продолжительных раздумий ему пришлось, в конце концов, признать, что, если одному из монолитов выпадет победить, он бы предпочел, чтобы это был Восток.

Поэтому Колин играет образ самого мудрого, самого честного, самого свободного в своём выборе и, увы, самого дальновидного человека в фильме. Так почему же его политические убеждения свелись к нескольким фразам о прогнившем Западе, о моральном выборе? Зачем Альфредсон не дал Колину донести всю значимость и серьёзность поступка «крота»?

А что, он похож на ненормального? Ирак закончился, Иран на подходе. Зачем же рисковать? Что бы фильм вообще закопали? Узнаёте тактику шведского хитреца? «Думайте сами, решайте сами..» Читайте книгу. Кстати, приведённый выше отрывок из записок Хейдона – самый цитируемый из всей книги, как на русскоязычном, так и на англоязычном пространстве. Значит, попадание в десятку. Кому надо – поймёт.

А Хейдон – не прихвостень, не мальчик на побегушках у Карлы (у Востока, Карла то вообще, можно сказать, обслуга безопасности Хейдона). Он просто работал на эту сторону.

Поэтому, этот образ Колина нельзя назвать отрицательным, скорее, сложный и противоречивый.

Кстати, помните AC (Another Country) и Гая Берджесса? Это и есть ближайший соратник Филби. Вот и встретились!

Я не знаю, что добавится в режиссёрской версии, в рабочем сценарии много сцен опущено (omitted), вот пара выдержек, к примеру.

Скрытый текст


Конечно, хочу, что бы «больше Хейдона». Посмотрим.


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 09:23. Заголовок: Вчера ночью немного ..


Вчера ночью немного затупила. Придо же послали в Чехию-Венгрию поймать крота и Хейдон об этом не знал, но он мог как-нибудь минимизировать последствия провала для друга. Я так думаю.

Под крепкой мужской дружбой между Придо и Хейдоном я имела именно это и ничего более. Что-то другое (плотское) можно досочинять в процессе просмотра фильма, в книге я этой темы не уловила. И Гиллему сочинили зачем-то партнера-мужчину, вместо книжной любовницы. Может быть, сейчас так принято.

А по поводу самой истории кембриджской четверки в частности. В свое время смотрела "Шприонов из Кембриджа". У нас если уж предатель, то ату его. Ангичане молодцы, они пытаются понять человека, пошедшего на предательство. Что именно толкнуло его к предательству родины? Будь то юношеское увлечение социализмом, основанное на идеализированном представлении о социальной справедливости или борьба с фашизмом (Великобритания ведь не сразу осудила Гитлера, и отрекшийся от престола братик Георга очень даже фашистам симпатизировал).
Ведь вербовка этих шпионов произошла именно в предвоенное время, а потом уже не смогли остановиться. Крючек, видно, очень крепкий оказался или просто уже заигрались.

Мне TTSS понравился именно тем, что совсем нет в нем "бондианы", аакцент сделан на игру интеллектов. К сожалению, такие фильмы широкой порулярностью не пользуются и обычно получают награды на фестивалях. За такие фильмы, как правило, BAFTу и Оскара не дают. Согласна я с Addicted - прокатят фильм по всем фронтам.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.02.11
Откуда: Россия, Энгельс
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 00:58. Заголовок: Addicted пишет: И ..


Addicted пишет:

 цитата:
И вот этими глазами все эти прекрасные сволочи люди ТАК играют, что не забывать бы дышать...



Мужчины пишут как рисуют. Откройте место, где такие водятся...
Да, смотреть надо не раз. А я не могу смотреть тааакой длинный фильм, если там мало Колина. Ну не моё это, про шпионов. Согласна 100 раз, что умный, даже интеллектуальный, и атмосфера холодной войны, нуар, всё классно, нюансов в игре у большинства актёров, море, а уж у Колина. так океан. Но второй раз так и не посмотрела, только эпизоды с КФ. Вот твои исторические выкладки, уже два раза перечитала, и это не конец. Очень интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.02.11
Откуда: Россия, Энгельс
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 01:56. Заголовок: Addicted пишет: био..


Addicted пишет:

 цитата:
биография Гарольда Адриана Рассела Филби



Такие люди - штучное производство в истории. И это у него наследственное. Про отца роман написать можно, зачитаешься. У таких организм требует повышенного выброса адреналина. Как вот идёш по высокому мосту и страшно смотреть вниз, бездна манит. А они не то что смотреть не боятся, они прыгают.

Addicted пишет:

 цитата:
Это был свободный моральный выбор уважаемых людей, в пользу ….(не поверите!) мира во всём мире. Смешно? Но это так.



Я охотно верю, и мне это не смешно. Хотя время сейчас такое, что все любят посмеяться. Над идеалами и идеалистами в том числе.

Addicted
пишет:

 цитата:
однако самая жестокая борьба ждет нас впереди



Жалко это всё, очень печально, такие усилия, столько героизма, а с каким результатом?! Приблизили ли они мир во всём мире хоть на день? Как не было его, так и не видно. Слишком сложная это задача. Всё новые и новые неизвестные добавляются в уравнение. Но справедливости ради следует сказать, что опасность мировой войны, ядерной, снизилась по сравнению с Карибским кризисом, например. Имхо. Но есть ли в этом хотя бы малая заслуга Тех бойцов невидимого фронта? Сомневаюсь. И вообще мировая расстановка сил сильно поменялась. Мысли Хейдона ( Ле Карре ), его ожидания не оправдались. Мир миняется до того, как успевают осуществиться предсказания о нём кого бы- то ни было.

Addicted пишет:

 цитата:
если одному из монолитов выпадет победить, он бы предпочел, чтобы это был Восток.



Ой не знаю... Идеализировали они все наш почивший в бозе социализм. Представьте, Хрущёв во главе державы №1 в мире... Или Брежнев... Или наш Пу. Мамадарагая Уж лучше Обама. Он мне из всех лидеров кажется наиболее вменяемым. Addicted, ты куда нас втянула?! И не скажешь, что на соседних тредах говорят о прекрасный взглядах галантного мужчины и мечтают о романтике чувствительные дамы.

manunin пишет:

 цитата:
Ангичане молодцы, они пытаются понять человека, пошедшего на предательство. Что именно толкнуло его к предательству родины?



Это так. В России любят Чёрную и белую краски больше всего. Мотивы рассматривать не любят, не знаю почему. У нас вообще крайности любят, в характере собирательном россиянина много крайностей. Может поэтому.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 05:12. Заголовок: movielover пишет: A..


movielover пишет:

 цитата:
Addicted, ты куда нас втянула?!



Это не я! Это он! Улыбается загадочно с заставки форума, втянул романтичных дам в такие то дебри. Всё может, Мастер.
Скрытый текст



А серьёзно – movielover, manunin спасибо! Без вас я бы не справилась. Мы вместе сделали то, что не смогли все красноречивые мужчины на разных форумах. Мы «отмыли» товариСЧа Билла Хейдона. Не мерзкий он предатель, правильно говорил Колин перед премьерой в ЛА, он – политический романтик. Веривший искренне в то, что делает. Вспомните, что сказал режиссёр, любой мог так поступить, время такое было (как в бывших советских республиках сейчас), каждый делал свой выбор в пользу одного из гигантов.

И хватит политики. Это только подоплёка. Фильм то – о любви, о дружбе, об одиночестве. И о том, какую цену платили те, кто был «солдатом на Холодной войне». Неважно, на чьей стороне.
Поговорим?

Например, о том, как становятся шпионами.
Одинокие, наблюдательные мальчики, которые не дрогнут и не отвернутся, когда учитель одним ударом убивает на их глазах случайно залетевшую сову.



«Значит, Билл. Тебя никогда не дразнили unpaid bill (неоплаченный счёт)?», спросил его учитель. «Я знал многих Биллов. Отличные ребята.»

Или…да о чём угодно.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.02.11
Откуда: Россия, Энгельс
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 16:57. Заголовок: Addicted пишет: Фил..


Addicted пишет:

 цитата:
Фильм то – о любви, о дружбе, об одиночестве. Поговорим?



О любви и дружбе?! Да всегда пожалуйста, с превеликим удовольствием!
Была у них и дружба и любовь была. Конечно. приходилось часто жертвовать. то тем, то другим. Но она была. Вечного ничего нет. Ну дружба ещё бывает, а вот любовь вечная настолько редка. что, как говорится, исключения только... Как у Штирлица в кино: Эти нежные и полные любви взгляды, что они посылали друг другу в кафе Elefant, грели их потом многие годы. Кто знает, может, если бы жили рядом, после первых сладких и мимолётных лет, уже не взгляды. а сковородки друг в друга кидали.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 03:04. Заголовок: На Jameson Empire Aw..


На Jameson Empire Awards 2012 ни Колина, ни Томаса не было, «гуляли» за всех Питер Строхан, Гари и Марк Стронг.
TTSS взял три, самые существенные награды:
Лучший британский фильм.

Лучший триллер.
Питер, получая её, иронично заметил: «Замечательно, что награду «Лучший триллер» получил фильм, где самая захватывающая сцена – похищение документов из архива».

Лучшая мужская роль (Гари, разумеется).
Гари, получивший в прошлом году «Empire Icon» сказал, что чувствует себя здесь уже ветераном и подчеркнул, что ценность этой награды в том, что она – выбор публики.
А ещё он пришёл с женой и сыновьями (Гулливер и Чарли) от предыдущего брака с Доньей Фьорентино.


movielover пишет:

 цитата:
Как у Штирлица в кино



Штирлиц, говоришь?! Отличная идея, краду.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.02.11
Откуда: Россия, Энгельс
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 21:29. Заголовок: Вот ещё интервью..



Вот ещё интервью в поддержку фильма. Самые ценные, ИМХО, первые неск секунд. Почему они их не вырезали? Как он, бедный устал. И всё равно как камера включилась, включился по полной.

click here

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 29.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 22:42. Заголовок: movielover пишет: ..


movielover пишет:

 цитата:
И всё равно как камера включилась, включился по полной.



Ну так, мы ж профессионалы как ни как

Меня, кстати, всегда поражало, как он может так легко переключаться. Эти бесконечные интервью, да еще и не со всегда адекватными журналистами, и все равно, не смотря ни на что, он всегда великолепно справляется. Умничка просто

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.02.11
Откуда: Россия, Энгельс
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 11:26. Заголовок: Ul@ пишет: Умничка ..


Ul@ пишет:

 цитата:
Умничка просто



Умничка-то умничка... А ты обратила внимание на степень его усталости?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 29.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 11:42. Заголовок: movielover пишет: ..


movielover пишет:

 цитата:
А ты обратила внимание на степень его усталости?



Да еще как обратила . Тут еще вспомнила про его недавние съемки в "TRM". Работали по 18 часов. А теперь и еще одни скоро начнутся. Надеюсь у него было время, чтобы отдохнуть хоть немного, может в Италию на недельку смотался для реабилитации

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.02.11
Откуда: Россия, Энгельс
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 11:59. Заголовок: Ul@ пишет: Надеюсь ..


Ul@ пишет:

 цитата:
Надеюсь у него было время, чтобы отдохнуть хоть немного



Усталость от съёмок это другая, хорошая усталость. Удовлетворение от любимой работы. Кайф от творчества. А интервью в поддержку фильмов, промотуры, на заключительной стадии похожи на пытку. Я физически почувствовала, как ему плохо и тошно. И скрывать это так как он это делает... Поразительно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 29.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 12:19. Заголовок: movielover пишет: У..


movielover пишет:

 цитата:
Усталость от съёмок это другая, хорошая усталость. Удовлетворение от любимой работы. Кайф от творчества. А интервью в поддержку фильмов, промотуры, на заключительной стадии похожи на пытку.



Особенно, если журналист явно не подает никаких признаков интеллекта , что частенько бывает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 25.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 21:09. Заголовок: Как вам показалось, ..


Как вам показалось, на видео освещение плохое или он действительно так сильно постарел? Это же съемки с прошлого года, так?! Он сейчас же моложе выглядит, что они с ним сделали??!!!! Или это на самом деле усталость.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.02.11
Откуда: Россия, Энгельс
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 23:07. Заголовок: Eco пишет: что они..


Eco пишет:

 цитата:
что они с ним сделали??!!!!



Это и то, и другое. И ужасно устал, лапочка наша , и освещение неважное. Я как вспомню, как КФ просит её, пожалуйста, только 4 минуты!!!, у меня мурашки по коже, так жалко его, нельзя так серьёзно относиться к своим обязанностям, будешь стареть на глазах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 265 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет