Отправлено: 23.03.05 16:59. Заголовок: What a Girl Wants или Что Хочет Девушка

Обнаружила, что этот фильм мы по неизвестным мне причинам оставили без отдельного топика. Давайте исправим эту несправедливость.
Итак, несколько причин по которым фильм СТОИТ ПОСМОТРЕТЬ:
1. Колин Фёрт в одной из главных ролей. Выглядит превосходно, просто truly gorgeous. Носит голубые рубашки (которые так ему идут) всех оттенков, галстуки разных цветов и костюмы от Армани(?). Выступает на фоне флага ВБ, тайно кушает шоколадные хлопья по ночам и тосты с вареньем на завтрак, ездит в черном лимузине, на мотоцикле BMW и верблюде, ходит босиком и сидит на детских качелях, меряет кожаные брюки и делает татуировку. Вообщем, я клянусь, вам есть на что посмотреть.

2. Сам фильм - добротное голливудское кино. Хорошая работа актеров, я бы сказала, актерского ансамбля (на мой взгляд, всех без исключения). Вполне вменяемый сценарий, не пошлый юмор, хорошие съемки Лондона, гримеры и костюмеры тоже постарались (не в пример - ДБД2). Приятный саундтрек.

3. Фильм можно смотреть в присутствии детей младшего и среднего возраста, посколько ничто из увиденного и услышанного не сможет негативно повлиять на них.

4. Вы хотите просто посмотреть приятный фильм, который улучшим вам настроение и не загрузит вас размышлениями о смысле жизни на ближайшие пять дней.

Причины по которым вам лучше НИКОГДА НЕ СМОТРЕТЬ этот фильм:
1. Непереносимость Колина Ферта или, еще того хуже, Аманды Байнс.
2. Общая нелюбовь к такому жанру: тинейджерская сказка о Золушке.
Возможны другие варианты.

 Отправлено: 20.07.08 00:14. Заголовок: Лидия пишет: Это бы..

Лидия пишет:

цитата:

Это было обоюдное желание, по старой памяти, так сказать).. Да и чувства все же так быстро не проходят.. Она посчитала, что т.к. она еще не разведена и официально не "принадлежит" ему, то имеет на это право.. Это ее заблуждение и косяк.

Это такие железные аргументы, что я сдаюсь... [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.07.08 00:18. Заголовок: гор пишет: максимы..

гор пишет:

цитата:

максимы, с которыми хотелось бы поспорить.

Ой, да мы и не претендуем =))
гор пишет:

цитата:

твои аргументы

Да тут даже не то чтобы аргументы.. Просто попытка объяснения выбранной позиции.
гор пишет:

цитата:

Хочется больше конкретики и отточенности

Конкретики типа: фильм снят плохо, плохим он и останется на веки вечные?
Даже проф. кинокритики, споря, очень редко находят истину, которая. как известно, где-то там.. Чего уж говорить о любителях.. Это просто дело вкуса.. А про вкус и цвет.. - тссс)
гор пишет:

цитата:

Это уж стопроцентная ер... неправда.

Ну вот опять) Это для вас она стопроцентная ер... . Не сомневаюсь, что у вас есть причины так думать. Но это вовсе не значит, что и для других так оно и есть..
Я говорю не потому что она где-то прописана, а потому что не раз в этом убеждалась.. Я не исключаю возможности появления фактов, которые заставили бы меня в этом усомниться.. Но пока таковых не нашлось..

 Отправлено: 20.07.08 00:33. Заголовок: Лидия пишет: Конкре..

Лидия пишет:

цитата:

Конкретики типа: фильм снят плохо, плохим он и останется на веки вечные?

Я серьезно. Трудно спорить одному про Фому, другому про Ерему. А пока так и получается.
Конктетики в изложении твоей позиции.
Иногда это вполне четкие формулировки - иногда просто не пойму, что же ты утверждаешь.
Лидия пишет:

цитата:

Но пока таковых не нашлось..

Вот этого просто быть не может. Если нет примеров в твоей собственной семье и даже среди всех без исключения знакомых - среди живущих и отошедших в мир иной десятков миллиардов людей - их море!
Мы не первыми на белом свете живем - и если не извлекать из этого опыта и выгоды - а зачем же это все тогда?
Мегатонны книг зачем? Наука тоже, в том числе и та, что зовется педагогикой.

На сегодняшний день могу лишь сказать, что воспитание - это может быть способом самоутверждения, если к тому еще и талант имеется (но ведь далеко не всегда), но гораздо чаще это себе индульгенция, позволяющая тебе сказать лет через много - моя совесть чиста - я сделала все, что могла.

 Отправлено: 20.07.08 23:32. Заголовок: гор пишет: А пока т..

гор пишет:

цитата:

А пока так и получается.

Мы просто на разной волне=) Бывает)
гор пишет:

цитата:

Конктетики в изложении твоей позиции.

Ясно.
гор пишет:

цитата:

Наука тоже, в том числе и та, что зовется педагогикой.

цитата:

воспитание

Соглашусь, что воспитание это, конечно, не все. Очень многое зависит от того, что заложенно в человеке изначально. Что порой и помогает ему выбрать тот или иной путь самостоятельно, без к.-л. должного вмешательства родителей. Но все таки, как мне думается, в основном ребенок смотрит на старшее поколение и старается подражать или вести себя в соответствии с поведением его родителей, направленное как к нему так и в общество.
А выростая, имеет уже довольно четкие позиции по тому или иному вопросу, сформировавшиеся вследствии разговоров и обсуждений их в своей ячейке. Вот и получается некий полуфабрикат.

 Отправлено: 21.07.08 09:54. Заголовок: olja пишет: Это так..

цитата:

Это было обоюдное желание, по старой памяти, так сказать).. Да и чувства все же так быстро не проходят.. Она посчитала, что т.к. она еще не разведена и официально не "принадлежит" ему, то имеет на это право.. Это ее заблуждение и косяк. Это такие железные аргументы, что я сдаюсь...

такие вещи часто по жизни происходят и вне всяких аргументов, а иногда и вопреки им (не подумайте про меня ничего плохого )

 Отправлено: 21.07.08 17:26. Заголовок: olja пишет: Это так..

olja пишет:

цитата:

Это такие железные аргументы, что я сдаюсь..

+1
Боюсь, глубокомысленность сей дискуссии и логика приводимых аргументов лежит явно вне пределов моего скудного разумения. Впрочем, будучи всего лишь жалкой поттероманкой, поддавшейся на "безумие масс" и подсадившей на него же своего сына, который, как нам тут изрекли, таков же, как и его родительница, то бишь, надо полагать, совершенно безнадежен (а если еще учесть, что и "Крабат" с детства "проберает" меня куда меньше, чем "Маленькая баба яга", теперь мне остается лишь посыпать голову пеплом, видимо ), я даже и не надеюсь угнаться за высоким полетом мысли о параллельных линиях бытия и разницей между фантастикой и фантасмагорией. Увы мне, убогой.

А по сабжу - то бишь, по сравнению двух фильмов, ЧХД и ТОНМ - мое ИМХО состоит в том, что разных людей в искусстве раздражают разные вещи, вот и все. Кого-то больше раздражает профессионально сделанная, но абсолютно коммерческая и ни на что больше не претендующая глупая сказочка с хорошим актерским составом, а кого-то больше раздражет откровенный дилетантизм и полная беспомощность при попытке сделать серьезное "авторское" кино, затрагивающее более-менее серьезные проблемы. Лично я отношусь ко вторым - и больше всего меня в фильме Хант раздражает ее претензия, не подкрепленная достаточными основаниями - и главная ее ошибка, на мой взгляд, состоит в том, что она самонадеянно схватилась сразу за все, толком не преуспев ни в чем - ни в актерстве, ни в режиссуре, ни в сценарном деле. В результате вместо профессионально сделанного фильма получилась дилетансткая поделка, не вызывающая у меня лично ничего, кроме чувства неловкости за всех, кто принимал в ней участие, и сожаления, что по такой серьезной теме снят настолько убогий фильм. А кого-то, наоборот, раздражает откровенная "глупость" гламурненького ЧХД - хотя там эта "глупость", по сути, один из законов жанра, и фильм вовсе не претендует ни на что большее, чем быть просто глупенькой, слащавой, но душевной сказкой для девочек-пОдростков, но зато эту свою функцию выполняет вполне профессионально и добротно.

 Отправлено: 21.07.08 17:46. Заголовок: Carrie пишет: ЧХД и..

Carrie пишет:

цитата:

ЧХД и ТОНМ - мое ИМХО состоит в том, что разных людей в искусстве раздражают разные вещи, вот и все

согласна

Carrie пишет:

цитата:

оммерческая и ни на что больше не претендующая глупая сказочка

вот совсем не разбираюсь в кино, не понимаю как понять кто на что претендует
посему я их меряю одинаково, в том что они претендуют на зрителя, раз уж кино снято

Carrie пишет:

цитата:

раздражает ее претензия, не подкрепленная достаточными основаниями - и главная ее ошибка, на мой взгляд, состоит в том, что она самонадеянно схватилась сразу за все, толком не преуспев ни в чем - ни в актерстве, ни в режиссуре, ни в сценарном деле

не ошибается как известно, тот кто ничего не делает (а именно боиться пробовать поэтому позиция Хант у меня вызывает ну в коей то доли уважение "может и дурочка но самомнением" по крайней мере).
Во всяком случае она себе позволила взять и целовацца с тем с кем хотела, будет что вспомнить

Carrie пишет:

цитата:

просто глупенькой, но душевной сказкой для девочек-пОдростков.

простите великодушно, но почему стОит обделять детей и подростков "глупеньким"? чем они хуже?
По помоему скром мнению детское кино- оно и есть самое сложное, чтобы донести яснее и четче образы, ситуации и сжать это все в опыт на уровне эмоций

все молчу по данной теме и приношу извинения если не была близка к оригиналу (ака просморено всего 30мин фильма...не шмогла)

 Отправлено: 21.07.08 18:08. Заголовок: Виола пишет: вот со..

Виола пишет:

цитата:

вот совсем не разбираюсь в кино, не понимаю как понять кто на что претендует посему я их меряю одинаково, в том что они претендуют на зрителя, раз уж кино снято

Да и я в кино тоже не шибко разбираюсь, но там, насколько мне известно (как и театре, кстати) существует понятие "целевой аудитории", и это вполне естественно и оправданно, ибо наличие разных жанров, интересующих разную аудиторию - факт, от которого никуда не деться. И жанровое кино учитывает специфику своей целевой аудитории, а другая аудитория вправе его и не смотреть. Скажем, фильм "Техасская резня бензопилой-3" может претендовать на меня как на зрителя сколько угодно, но я его смотреть не пойду, даже если мне посулят талон на бесплатное поедание поп-корна. Но из этого не следует, что у этого фильма не может быть своей аудитории, которая будет ловить от него свой, недоступный мне, кайф. Так и на здоровье.

Виола пишет:

цитата:

не ошибается как известно, тот кто ничего не делает

Ну, так я и говорю, что в этом фильме она ошиблась аж трижды , а если бы трезво рассчитала свои силы и взялась за что-то одно, а все остальное поручила опытным профессионалам, глядишь, и получился бы какой-нибудь мини-шедевр (не факт, конечно, но вполне возможно). А попытка схватиться сразу за все чревата, помимо всего прочего, еще и тем, что и в случае неудачи все шишки критики посыплются именно на тебя, ибо больше просто не на кого. Вот и критикуем ее, стало быть.

Виола пишет:

цитата:

простите великодушно, но почему стОит обделять детей и подростков "глупеньким"? чем они хуже?

Э-э-э-э... А почему, собственно, обделять? Ты хочешь сказать, что жанровое кино существует только для подростков и ограничивается только "глупеньким" ? Отнюдь нет - но ведь не "Чучелом" же единым жив подросток, и не "Курьером" каким-нибудь. Есть разные жанры подросткового кино, от серьезного до легкомысленно-гламурного. Просто я считаю, что все жанры имеют равное право на существование, и мое главное к ним требование - чтобы они сделаны были более или менее качественно и профессионально, без откровенного дилетантизма. Опять же, я вполне допускаю, что ЧХД может кого-то сильно раздражать, и даже догадываюсь, чем именно - но как добрая сказка для своей "целевой аудитории" - скажем, девочек-тинейджеров, выросших без отцов - это вполне добротно сделанное кинцо, имхо.

 Отправлено: 21.07.08 18:20. Заголовок: Виола пишет: Во вся..

Виола пишет:

цитата:

Во всяком случае она себе позволила взять и целовацца с тем с кем хотела, будет что вспомнить

А, ну да, конечно, о главном стимуляторе сего действа мы и забыли! О поцелуй Ферта! Ради него я положу на алтарь фсе, и пусть меня растерзает недовольный зритель, но это было, было со мной! Сорри. Не сдержалась...

 Отправлено: 22.07.08 01:21. Заголовок: Carrie пишет: Увы м..

Carrie пишет:

цитата:

Увы мне, убогой.

+ все остальное выше - отвечу словами совершенно случайной знакомой: связь между человеком и его книгами очень индивидуальна, кто-то может и по ГП "читать учился".
Виола , спасибо вам за понимание!! =)
Carrie пишет:

цитата:

добрая сказка для своей "целевой аудитории" - скажем, девочек-тинейджеров, выросших без отцов

Уж кому кому, а им бы я точно не советовала смотреть это кино..

 Отправлено: 22.07.08 09:25. Заголовок: Лидия пишет: связь ..

Лидия пишет:

цитата:

связь между человеком и его книгами очень индивидуальна

Вот именно. Поэтому и не стоит так огульно навешивать ярлыки.

Лидия пишет:

цитата:

Уж кому кому, а им бы я точно не советовала смотреть это кино..

Если относиться к фильму именно как сказке, а не как к семейной психологической драме - то почему нет?.. Я в данном случае сужу по тем отзывам, которые несколько лет назад читала то ли на imdb, то ли на каком-то другом крупном англоязычном киноресурсе, сейчас уже толком не помню. Я тогда обратила внимание, что наиболее сочувственные и теплые отклики на этот фильм принадлежали как раз этой категории зрительниц. Значит, кого-то из них что-то в нем все-таки цепляет, как ни удивительно.

 Отправлено: 22.07.08 09:29. Заголовок: Лидия пишет: Уж ком..

Лидия пишет:

цитата:

Уж кому кому, а им бы я точно не советовала смотреть это кино..

А почему? Что-то есть опасное для несформировавшейся юной души? Я бы не посоветовала смотреть глупейшие молодежные комедии с юмором ниже пояса, а этот фильм вреда, во всяком случае никакого не нанесет. Хотя, советовать - тяжкое дело

 Отправлено: 22.07.08 10:49. Заголовок: Лидия взаимно :sm208..

Лидия взаимно

Carrie пишет:

цитата:

Скажем, фильм "Техасская резня бензопилой-3" может претендовать на меня как на зрителя сколько угодно, но я его смотреть не пойду, даже если мне посулят талон на бесплатное поедание поп-корна

да уж
спасибо за пояснение но я пожалуй все равно остануть при своем мнении, что и целевая аудитория может быть столь же многогранной и ее можно поделить и вдоль и поперек, поэтому вопрос скользкий

я поняла, это как у каждой колбасы есть свой покупатель сколько бы сои в нее неположили и называться она все равно будет колбаса Но! у нее есть важное преимущество - указание состава на упаковке

Carrie пишет:

цитата:

что и в случае неудачи все шишки критики посыплются именно на тебя, ибо больше просто не на кого

в том то и дело, думаю она эту ответственность осознавала и на себя ее взяла - поэтому есть в этой женщине нечто такое, зато получила ценных жизненный опыт (думаю ее определенно ктото вдохновил )

Carrie пишет:

цитата:

Просто я считаю, что все жанры имеют равное право на существование, и мое главное к ним требование - чтобы они сделаны были более или менее качественно и профессионально, без откровенного дилетантизма

ну может быть...просто качественно можно и бомбу сделать.....в этой плоскости это уже выглядит несколько иначе

Carrie пишет:

цитата:

скажем, девочек-тинейджеров, выросших без отцов - это вполне добротно сделанное кинцо, имхо.

ну опять же отчасти.....когда девочка растет без отца, и не видет мужчину каждый день рядом с собой в разных проявлениях.ситуациях, не может иметь четкого представления о мужском подходе к жизни итд, то подобный идеализм в фильме только усилит "представления о принце и белом коне", что чрезвычайно чревато.
Увидеть мужчину без костюма и бабочки утром всколокоченного в трусах пукающего над чашкой чая может стать причиной стресса и это только поверхностно.....
Я в таком случае даже больше советовала тот же мультик про Винни Пуха - вот где грамотно выстроенный персонаж- учит нас любить ЕГО таким какой он есть

 Отправлено: 22.07.08 11:55. Заголовок: Виола пишет: учит н..

Виола пишет:

цитата:

учит нас любить ЕГО таким какой он есть

...обходясь при этом без пуканья. Каким это чудом?!

 Отправлено: 22.07.08 11:58. Заголовок: Виола пишет: когда ..

Виола пишет:

цитата:

когда девочка растет без отца, и не видет мужчину каждый день рядом с собой в разных проявлениях.ситуациях, не может иметь четкого представления о мужском подходе к жизни итд, то подобный идеализм в фильме только усилит "представления о принце и белом коне", что чрезвычайно чревато. Увидеть мужчину без костюма и бабочки утром всколокоченного в трусах пукающего над чашкой чая может стать причиной стресса и это только поверхностно....

Ого! Ну тогда девочкам, растущим без отца, да и с отцом, впрочем, нужно не советовать смотреть все любовные истории, ромкомы и мелодрамы, поскольку это тоже чревато идеализацией мужского образа и подхода к жизни. А «пукающий за чашкой чая» мужик может так потом шокировать юную романтичную особу, что ей будет уже не оправиться. Мужчины еще к тому же справляют естественные потребности, рыгают, икают и склонны заниматься сексом. Вот ужОсть-то!
Виола пишет:

цитата:

Я в таком случае даже больше советовала тот же мультик про Винни Пуха - вот где грамотно выстроенный персонаж- учит нас любить ЕГО таким какой он есть

Ну и "Аленький цветочек" туда же, до кучи, тоже яркий пример науки любить ТО, что есть.
Да, ваша забота о неокрепших девичьих душах очень трогает.