Отправлено: 17.09.04 04:10. Заголовок: Травма #1

Завтра «Травма» выходит в прокат. УРА!!! Прокат, правда, ограниченный, так что вполне фильм может до нас дойти только на ДВД и кассетах. Но зато пиратские двд можно будет ждать в ближайшем будущем. В одной из статей я наткнулась-таки на подтверждение моей давнишней догадки о фильме: «по ходу фильма возникает вопрос - а не убил ли герой Колина свою жену до аварии?» Вот вам ссылка для разгона, гляньте клипы, там есть и видеоинтервью Колина: http://www.mymovies.net/trailers/trailer_synopsis.asp?filmid=3613. Я сегодня ночью точно не усну: Nightmare - похуже Хичкока, мамма-мия!!!!

ОФФ: Вот и мне довелось открыть тему

 Отправлено: 02.02.05 06:21. Заголовок: Re: Травма

Сподобилась я-таки и купила на Озоне лицензионку. Субтитров нет, есть английская дорожка, а перевод несколько отличается от пиратского. Пока успела посмотреть только концовку (из-за нее-то вобщем и покупала). Похоже на то, что Бена все-таки довели до настоящего убийства...

Вот лицензионный перевод его последнего диалога с полицейским:

- Ты не хочешь рассказать мне, что произошло? Почему? Ты соответствовал роботу преступника, безработный, одинокий, с навязчивыми идеями. Не думаю, что это сделало тебя убийцей. Шарлотта. Так ее звали.
-Я знаю.

А вот как я восприняла его на слух(есть грамм.неточности, пардон, но общий смысл понятен), и фраза про убийцу звучит иначе.
- Do you wanna tell me what happened? Why? You are fity, the prove-up, no job, loner, obsessive. I didn’t think then I do a killer.Sharlotte. That was her name.
- I know.

С таким смыслом последняя сцена становится ясной и понятной, реакция Бена не оставляет сомнений. Смотрит на полицейского озлобленно, даже презрительно. Перед ним враг, человек, практически подтолкнувший его воспаленный мозг на мысль об убийстве, на потерю контроля и совершение преступления. При этом Бен чувствует свою вину, но до конца не осознает, почему это произошло, как и сам полицейский. Вывод: не играй с человеческим сознанием, можешь оказаться плохим кукловодом, не предусмотревшим все варианты.

Тем не менее, все выжили, кроме Шарлотты. Даже паук и муравьи , чей «домик» Бен разбил головой бедной девушки.

Где б все-таки англ. субтитры достать?

 Отправлено: 02.02.05 10:27. Заголовок: Re: Травма

Я лицензионку не нашла, но не удержалась и купила пиратскую кассету. Посмотрела «на бегу» еще на рождественских каникулах. Мне показалось все достаточно понятным: сошел с ума, убил. Потом почитала эту тему, возникло вопросов «вагон и маленькая тележка». Надо пересматривать.
И чем я занимаюсь на работе? Травму вспоминаю..
Колина в такой роли вообще увидела в первый раз. На мой взгляд он очень хорошо сыграл (собственно я и не сомневалась ) весь фильм в напряжении держит. На счет названия, смею предположить, что все проишедшее с ним в жизни +авария с частичной потерей памяти + «воскресшая» жена и ее предательство (думаю он так расценил) + медиумы..-травмировали его, человек просто сошел с ума. И портрет жены со стены стер сам, и психоаналитика небыло..
Кто убил Шарлотту? Теперь у меня сомнения, он ли? В конце, когда к нему инспектор приходит, не похоже что это место для сумашедших преступников, скорее обычная психушка..
Что мне до сих пор не понятно, так это история с курткой, которую он нашел в своей корзине..
Заглянула на ссылку, где муравьи ползают. Супер. Мне там усиленно предлагали «услуги медиума»... отказалась..

 Отправлено: 02.02.05 13:19. Заголовок: Re: Травма

Я «Травму» посмотрела только из-за Колина, честно говоря, так как терпеть не могу триллеры. Поняла тоже далеко не все, особенно с первого раза (а пересматривать пока нет большой охоты, несмотря на то, что Колин там хорош до невозможности ). Еще больше запуталась, когда почитала, что вы здесь написали вначале. Я почему-то не сомневаюсь, что Шарлотта была на самом деле, и что это именно Бен ее убил. Его частитчно до этого довели, конечно - подозрения, и то, как с ним поступила жена (в любом случае, как бы он ни вел себя с ней до этого, сделать то, что они сделали, было очень жестоко) - но все-таки он ведь и был уже болен изначально. Все эти разговоры с воображаемым психотерапевтом, то, что он, должно быть, действительно измучил жену, раз она решилась на такое... Я читала интервью с Колином по поводу «Травмы», он там говорит, что проблема Бена в том, что он так и не вырос, остался на уровне своих детских обид (родители, тетя), и, вдобавок, не состоялся профессионально (он ведь закончил art school, он художник - а работает маляром...) Когда человек к 40 годам не состоялся и не повзрослел, это и может привести к плачевному состоянию психики, тем более в большом городе, где одиночество становится по-настоящему безысходным... Кроме того, трагедия Бена еще и в том, что он убивает, по сути, единственное существо в этом городе, которое относится к нему с искренней симмпатией и сочувствием, которое может спасти его от этого одиночества - то есть, он сам отрезает себе последний возможный путь к спасению, единственный выход из тупика... Очень грустный фильм, на самом деле, не столько страшный, сколько печальный в своей безысходности.

Ну а Колин - что ж... Лишний раз убедилась, насколько он прав в своем стремлении уйти от амплуа «вечного романтического героя». Прав на 200%. Актер с таким драматическим потенциалом может и должет играть совершенно разноплановые роли, и в этом смысле «Травма» - серьезная заявка на то, чтобы его наконец перестали воспринимать исключительно в виде «мистеров Дарси». Мы вот почему-то все время сравнинваем его с Грантом - так вот здесь, по-моему, сразу чувствуется разница в дарованиях. Грант мил и убедителен в ролях застенчивых обаяшек и обаятельных негодяев, но я почему-то убеждена, что роль такого плана, как в «Травме», он просто «не потянет» - слишком ограничен его актерский арсенал «ужимок», имхо. А Колин оченредной раз доказал, что может одинаково сильно и органично сыграть ВСЁ.

 Отправлено: 02.02.05 16:33. Заголовок: Re: Травма

У меня уже никаких сомнений нет насчет «воображаемый-не воображаемый». Все было. Провалы памяти у Бена в том числе. Смотрите лицензионку.

 Отправлено: 02.02.05 16:55. Заголовок: Re: Травма

Carry пишет:

цитата

---

«Травма» - серьезная заявка на то, чтобы его наконец перестали воспринимать исключительно в виде «мистеров Дарси».

---

Вообще-то, это не первый фильм, где Колин играет психа. «Заявки» уже были, но воспринимать его прежде всего как романтического героя не перестали.

Carry пишет:

цитата

---

Грант мил и убедителен в ролях застенчивых обаяшек и обаятельных негодяев, но я почему-то убеждена, что роль такого плана, как в «Травме», он просто «не потянет» - слишком ограничен его актерский арсенал «ужимок», имхо.

---

У Гранта в арсенале тоже есть роли, отличные от тех, на которых он сделал себе имя (обаяшек или отъявленных прохвостов), просто, мне кажется, он намного спокойнее относится к тому, как его будут воспринимать зрители. Если амплуа «голубоглазого милашки» приносит хорошие гонорары, зачем играть еще кого-то? У него другой подход к профессии, равно как и вообще к жизни.

Carry пишет:

цитата

---

А Колин оченредной раз доказал, что может одинаково сильно и органично сыграть ВСЁ.

---

Честно говоря, этому товарищу доказывать уже особо нечего. Все и так знают, на ЧТО он способен Другое дело, что для него самого важна оценка его таланта, профессионализма зрителями. Этакий комплекс неуверенности в себе, ведущий человека к самосовершенствованию

 Отправлено: 02.02.05 18:50. Заголовок: Re: Травма

Valerie пишет:

цитата

---

меня уже никаких сомнений нет насчет «воображаемый-не воображаемый». Все было. Провалы памяти у Бена в том числе. Смотрите лицензионку.

---

Что, настолько отличается перевод? Или уже просто после нескольких просмотров все встало на свои места?
Valerie пишет:

цитата

---

Похоже на то, что Бена все-таки довели до настоящего убийства...

---

Ну, насколько я помню, я об этом говорила с самого начала.
Valerie пишет:

цитата

---

I didn’t think then I do a killer.

---

Насколько я понимаю, смысл этой фразы примерно такой: Я не подумал, что могу сделать из тебя убийцу (ну или довести до убийства). Так? Т.е. комиссар вроде как осознает свою косвенную вину в том, что Бен стал убийцей.
Valerie пишет:

цитата

---

чей «домик» Бен разбил головой бедной девушки.

---

А вот здесь у меня что-то не вяжется, ведь убивает он Шарлотту вроде как в подвале, там же ее и находят, а муравьиный домик стоял у него в комнате или я что-то путаю?
Carry пишет:

цитата

---

Очень грустный фильм, на самом деле, не столько страшный, сколько печальный в своей безысходности.

---

Пожалуй, что так.

 Отправлено: 02.02.05 21:21. Заголовок: Re: Травма

Jane пишет:

цитата

---

Насколько я понимаю, смысл этой фразы примерно такой: Я не подумал, что могу сделать из тебя убийцу (ну или довести до убийства). Так? Т.е. комиссар вроде как осознает свою косвенную вину в том, что Бен стал убийцей.

---

Я тоже именно так и поняла.

Jane пишет:

цитата

---

ведь убивает он Шарлотту вроде как в подвале, там же ее и находят, а муравьиный домик стоял у него в комнате или я что-то путаю?

---

Насколько я помню, ничего не путаешь. Шарлотта- в подвале, а муравьи - в квартире.

Ксати, в том же интервью Колин шутливо сетовал, что по нему еще месяца два после съемок муравьи ползали...

 Отправлено: 02.02.05 23:44. Заголовок: Re: Травма

а я боюсь этот фильм смотреть видела пару кадров в инете и мне стало не по себе...так что если я буду смотреть,то точно весь фильм реветь буду

 Отправлено: 02.02.05 23:49. Заголовок: Re: Травма

Hermione пишет:

цитата

---

если я буду смотреть,то точно весь фильм реветь буду

---

Реветь точно не будешь, а будешь любоваться на Колина (он там страсть какой хорошенький) и восхищаться его игрой (он там страсть какой талантливый)

 Отправлено: 02.02.05 23:51. Заголовок: Re: Травма

Carry
а он умирает в конце?

 Отправлено: 02.02.05 23:51. Заголовок: Re: Травма

Hermione пишет:

цитата

---

а он умирает в конце?

---

Не-а...

 Отправлено: 02.02.05 23:57. Заголовок: Re: Травма

Carry
wow! точно посмотрю!
офф: у меня на след.неделе появится возможность посмотреть «Лепестки надежды» на инглише! гип-гип УРА!

 Отправлено: 03.02.05 00:43. Заголовок: Re: Травма

Hermione пишет:

цитата

---

если я буду смотреть,то точно весь фильм реветь буду

---

не будешь, там для этого нет повода. Над триллерами не плачут

Hermione пишет:

цитата

---

а он умирает в конце

---

не умирает, найди время, иди и

 Отправлено: 03.02.05 00:55. Заголовок: Re: Травма

Talya пишет:

цитата

---

Над триллерами не плачут

---

ага,над ними ржут

 Отправлено: 03.02.05 16:21. Заголовок: Re: Травма

Jane пишет:

цитата

---

Valerie пишет:
цитата
Похоже на то, что Бена все-таки довели до настоящего убийства...
Ну, насколько я помню, я об этом говорила с самого начала.

---

Так и я об этом с самого начала говорила, но в этот раз имела ввиду давний разговор о том «а была ли Шарлотта, и убили ли ее на самом деле».

Jane пишет:

цитата

---

Насколько я понимаю, смысл этой фразы примерно такой: Я не подумал, что могу сделать из тебя убийцу (ну или довести до убийства). Так? Т.е. комиссар вроде как осознает свою косвенную вину в том, что Бен стал убийцей.

---

Именно так. «Я не думал тогда, что создаю убийцу» - дословно.

Jane пишет:

цитата

---

вот здесь у меня что-то не вяжется, ведь убивает он Шарлотту вроде как в подвале, там же ее и находят, а муравьиный домик стоял у него в комнате или я что-то путаю?

---

Carry пишет:

цитата

---

Насколько я помню, ничего не путаешь. Шарлотта- в подвале, а муравьи - в квартире.

---

Гыгыгыгы..... Я тоже долго не могла понять, как же так: когда мертвую Шарлотту нашедший ее Роланд переворачивает, у нее на лице - осклолки стекла, а в волосах, залитых кровью и смешанных со стеклом же, копошатся муравьи - каким образом так получилось? И откуда столько крови на голове Шарлотты, и следы от руки Бена на шкафах??? Но если посмотреть повнимательнее - чуть раньше, когда перед самым убийством Бен обнимает ее, за его спиной стоит аквариум с муравьями!!! Видимо, он его притащил заранее, т.к. еще своей жене при встрече пообещал избавиться от Шарлотты, то и убийство спланировал заранее, недарм освободил от обуви одну из полок в морге. Потом после совершения убийства, когда он встретил на улице друга, он держал руку в кармане - прятал! А затем, когда сидел перед зеркалом и разговаривал с воображаемым психологом, он просто вспоминал, как этот самый аквариум рухнул разбитый. Осколки, кстати, упали не на светлый пол, как в квартире Бена, а на очень грязный темный каменный пол в подвале... В отношении психолога тоже очень интересно. В оригинале его озвучивает другой актер, отличный от Колина. И помещение - не квартира Бена. Т.е. видимо, существовал в жизни Бена какой-то психолог, с кот. он какое-то время общался, но потом психолога уже не было, и Бен разговаривал с зеркалом. Это еще в середине фильма видно по очертаниям прямоугольного предмета, стоящего на кресле.

Я не сравнивала переводы, я послушала только лицензионный(чтобы сравнить, надо же еще и пиратский в памяти освежить) и кое-как оригинал. Чем больше я смотрю «Травму», тем больше убеждаюсь - это фильм для тех, кто любит квесты. Все дело во внимании, т.к. ответы по сути лежат на поверхности, но их находишь далеко не с первого раза.