Отправлено: 03.01.08 01:05. Заголовок: AUS - Нежданная песня - 5

На самом интересном месте тема вдруг закрылась здесь<\/u><\/a>
Там же (в шапке предыдущей темы) есть ссылки и вы можете скачать новые переведенные главы, еще не выложенные на сайте

Очередной тред, посвященный современному фанфику по ГиП An Unexpected Song<\/u><\/a>

Обновленные ссылки на саундтрек на ifolder:
часть 1<\/u><\/a> (главы 5-21)
Часть 2<\/u><\/a> (Главы 23-50)
Часть 3<\/u><\/a> (Главы 53-73)
Будут какие-то сложности или проблемы при скачивании - обращайтесь к Carrie в треде или в личке.

музыка (ссылки на webfile)
10-28<\/u><\/a>
30-50<\/u><\/a>
55-73<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.01.08 02:34. Заголовок: Да, Тоби неплохой ка..

Да, Тоби неплохой кандидат.
но все же он мне раньше не приходил в голову. Может, слишком обаятельная его улыбка довлеет.
Мне Ричард казался более сложным и утонченным. Ведь он лишь косит под своего в доску парня.

Или может,потому как Стивенс все больше комплексующих героев играет?

 Отправлено: 04.01.08 12:30. Заголовок: chandni пишет: имее..

chandni пишет:

цитата:

имеется в виду ее переезд в Нью-Йорк и будущая семейная жизнь

А, в этом плане. Ну, помимо того, что ты перечислила - самое главное, что ей придется пожертвовать привычным и комфортным ей образом жизни - ну, и планами по самореализации тоже, в какой-то степени. Это для Уильяма ничего, по сути, не меняется - он остается в том же доме, в своей семье, по-прежнему занимается любимым делом и т.д. - просто ко всем этим привычным удовольствиям теперь добавляется еще и любимая женщина. А вот для Лиззи все обстоит гораздо сложнее. Во-первых, жить в одном доме с родственниками мужа, которые предубеждены и оценивают каждый твой шаг - уже, согласись, не сильно в кайф. Но и остальные "статусные" аспекты ей не очень по душе - точно так же, как и Анне до нее - и тут как раз опасения Роуз более чем обоснованы. Лиззи ведь вовсе не этого в жизни хотела, не к этому стремилась последние несколько лет, когда так упорно пыталась пробиться, состояться в своей профессии, реализоваться в своем призвании и т.д. Выйти замуж за миллионера - это заманчивая цель для "светских" женщин, типа Кэролайн или Фионы, а у Элизабет совершенно другие интересы, и ее, наоборот, только пугает перспектива "учиться быть богатой" и "соответствовать". Уверена, ей было бы гораздо комфортнее и проще, если бы Уильям по положению был кем-то вроде Роджера - ровней ей в социальном плане, таким же музыкантом средней руки, с которым она могла бы и дальше петь и выступать по клубам и чувствовать себя совершенно в своей стихии. А так она ведь оказывается в очень двусмысленном положении - как говорил д'Артаньян кардиналу - "меня плохо приняли бы здесь и на меня дурно посмотрели бы там". То есть, и с точки зрения многих своих знакомых из прежнего круга (как это хорошо видно из разговора с Джоном и Салли), и в глазах "сливок общества" она, как ни крути, выходит замуж в первую очередь из меркантильных соображений - за мешок с деньгами, который она наверняка "окрутила" при помощи определенных "талантов". И ей придется долго и упорно доказывать, что это не так, либо плюнуть и никому ничего не доказывать, но это в любом случае неприятно и унизительно.

гор пишет:

цитата:

Мне Ричард казался более сложным и утонченным. Ведь он лишь косит под своего в доску парня.

Да, Ричард, безусловно, далеко не так прост как кажется. Его манера подавать себя сродни той же "защитной стене", что и у Уильяма, только фасад у этой стены несколько другой. А что, ты думаешь, Тоби бы не сыграл "сложного и утонченного" под маской рубахи-парня? Или чисто внешне простоват? Мне кажется, у него лицо как раз немного более "утонченное" и аристократичное, чем у того же Батлера.

 Отправлено: 04.01.08 12:41. Заголовок: гор пишет: Может, с..

гор пишет:

цитата:

Может, слишком обаятельная его улыбка довлеет. Мне Ричард казался более сложным и утонченным.

А сложный и утонченный не может иметь обаятельную улыбку?

 Отправлено: 04.01.08 13:41. Заголовок: Carrie пишет: Мне к..

Carrie пишет:

цитата:

Мне кажется, у него лицо как раз немного более "утонченное" и аристократичное, чем у того же Батлера

Увы мне я в Батлера "не врубилась". Маску запомнила. Вот Эми Россум очень понравилась.
И не могу пока в Тоби утонченного тоже - пока никак не убедителен. Ни одной его роли не заколдобленным не видела.
Хотя, с возрастом похудел и стал гораздо лучше.
olja пишет:

цитата:

А сложный и утонченный не может иметь обаятельную улыбку?

Тут моя неудачная стыковка - то есть наоборот - эти две строчки надо расстыковать.
дно другому не мешает, конечно. Но улыбка есть, уттонченности не хватает.

 Отправлено: 04.01.08 15:50. Заголовок: а продолжение скоро?..

а продолжение скоро?
Большое-большое Вам спасибо, но останавливаться сил нет

 Отправлено: 04.01.08 17:48. Заголовок: Carrie пишет: в ине..

Carrie пишет:

цитата:

в инете ее не нашла - и дисков с ее исполнением

ВЫбор Кристиан Нолл - идеален. Я прямо влюбилась в песни, особенно, если учесть, как они вписаны в сюжет. Это уже не просто песня, а что-то намного большее, эмоциальное, в чем-то даже личное. Это - история, которую приятно вспонимать)
В сами диски я находила. По крайней мере один-два, но на заграничных сайтах. В прочем, видимо стоит заняться поисками отдельно.))))

Carrie пишет:

цитата:

самое главное, что ей придется пожертвовать привычным и комфортным ей образом жизни - ну, и планами по самореализации тоже, в какой-то степени.

Вклиниваясь в дискуссию добавлю, что, мне кажется, эти "жертвы" намного серьезнее, особенно в начале знакомства. Криво сомтрят - это можно пережить.
Но Лиззи всю жизнь была одиночкой. С друзьями, близкими и не очень, Джейн, но одиночкой. Независимой во всех смыслах.
Это очень сложно заставить себя просто что-то изменить. Впустить в свою жизнь нового человека и позволить ему там хозяйничать. Для кого-то - например, у Рикки таким человеком выступает в некотором роде Шарлотта - это просто. Вот он - новый человек, новые отношения... Но заставить себя пожертвовать частью себя, своей жизни ради кого-то - это непросто. Даже для той же Шарлотты. А уж для человека вовсе не имеющего значительного опыта общения с представителями противоположного пола - тем более.
Просто очень не хочется что-то в жини менять. Много лет все так, как есть. И так очень хорошо.
Хотя, повторюсь, этим скорее объясняется начальные колебания, чем нынешние сомнения.
Уильяму в этом плане проще - он не планирует что-то менять. Простонемного добавить: ведь в доме у него уже все сделано для двоих. Осталось просто в интерьер "добавить" недостающий кусочек.

 Отправлено: 04.01.08 19:32. Заголовок: Marymeul пишет: сам..

Marymeul пишет:

цитата:

сами диски я находила. По крайней мере один-два, но на заграничных сайтах.

А-а, ну отлично, коли они появились. Около полутора лет назад, когда я впервые набрела на AUS и тоже стала искать диски Нолл, я ничего в сети не обнаружила - ну, может, плохо искала, правда. Зато я нашла ее сайт, помнится - но там были выложены только ее фотки, биография, отрывки некоторых песен и информация о дисках, но не сами диски, разумеется.

Marymeul пишет:

цитата:

Просто очень не хочется что-то в жини менять. Много лет все так, как есть. И так очень хорошо. Хотя, повторюсь, этим скорее объясняется начальные колебания, чем нынешние сомнения.

Я бы даже сказала, что не начальные, а "серединные", если можно так выразиться. Поначалу у нее другие колебания - она вообще не верит в то, что эти отношения серьезны, с его стороны. Но к середине сюжета она вдруг узнает - причем довольно быстро, месяцев через пять после знакомства, а после начала близких отношений - и вовсе дней через 10, емнип -что у него на нее самые серьезные планы: он видит ее не просто своей девушкой, пусть и более-менее постоянной, но ему нужно от нее гораздо большее - она нужна ему в качестве жены со всеми вытекающими из этого серьезными пожизненными обязательствами. И практически одновременно с этим она узнает, что он действительно способен еще как "хозяйничать" в ее жизни, распоряжаться ее судьбой у нее за спиной, даже не ставя ее в известность, манипулировать людьми и т.д. То есть, этот момент и есть для нее переломный, когда ей приходится принять серьезнейшее решение, которое определит всю ее дальнейшую судьбу. И если ее резкая отповедь отчасти объясняется последствиями травмы, то последующий "ступор", в который она впадает, мне кажется, объясняется как раз тем, что ей неимоверно трудно принять вот это самое решение - пожертвовать частью себя и своей свободы ради кого-то, кто настолько авторитарен и привык решать все сам, в том числе и за других, и наверняка и дальше будет продолжать попытки "хозяйничать" и распоряжаться ее жизнью.
Поэтому она так и медлит, и тянет, и не отвечает на его письмо, и боится ему звонить - потому что понимает, что после этого звонка уже, собственно, дороги назад не будет, ибо если она прощает и принимает его "таким, какой он есть", то ей придется впустить его в свою жизнь и как-то с ним дальше уживаться, какими бы разными они ни были. И ей понадобилась помощь с самых разных сторон - и Джейн, и Чарльза, и Шарлотты, и Роджера, и психолога - чтобы убедить ее в том, что это того стоит, и что она сумеет с этим справиться. Ну, и любовь, конечно, перевешивает все сомнения в конце концов - когда она понимает, что просто уже не сможет дальше жить без него, каким бы авторитарным, упрямым, избалованным и т.д. он ни был. Но чтобы это понять, ей тоже нужно какое-то время - то самое время, пока Уильям мается в Австралии.

Marymeul пишет:

цитата:

Уильяму в этом плане проще - он не планирует что-то менять. Простонемного добавить: ведь в доме у него уже все сделано для двоих. Осталось просто в интерьер "добавить" недостающий кусочек.

Уильяму психологически проще еще и в том плане, что он немного старше и он уже, что называется, "дозрел" до женитьбы. Он уже какое-то время задумывается об этом, он ищет себе именно жену - и не только чтобы избежать зудежа бабки, которая достала его своими попытками сватовства то на Энн, то на ком-то еще, сколько потому, что он уже и сам понимает, что ему это необходимо - и род продолжить, и вообще остепениться. Он же не Ричард. А для Элизабет пока этот вопрос на повестке дня даже не стоял - она только-только защитила магистерскую, у нее на уме пока только карьера и попытки как-то реализоваться в творческом плане. На нее этот роман сваливается, как снег на голову, она к нему психологически не подготовлена, тем более, что он развивается довольно стремительно - поэтому она эмоционально хронически "не поспевает" за Уильямом, он слишком торопится и слишком поздно понимает, что нужно позволить ей самой задавать темп.

 Отправлено: 04.01.08 20:27. Заголовок: Carrie пишет: А для..

Carrie пишет:

цитата:

А для Элизабет пока этот вопрос на повестке дня даже не стоял - она только-только защитила магистерскую, у нее на уме пока только карьера и попытки как-то реализоваться в творческом плане. На нее этот роман сваливается, как снег на голову, она к нему психологически не подготовлена, тем более, что он развивается довольно стремительно - поэтому она эмоционально хронически "не поспевает" за Уильямом, он слишком торопится и слишком поздно понимает, что нужно позволить ей самой задавать темп.

А мне кажется, что не в повестке дня вопрос, а в том, что она отчаялась найти свою любовь. Над ней довлееет прошлое в виде воспоминаний о Майкле, но она давно покорена Уильямом Дарси ( не случайно же она в любилась в Майкла, т.к. он похож на него внешне и по манере подавать себя). Кроме того, мужчины, которые ухаживали за ней, не проявляли серьёзных намерений ( на вечеринках смотрели на других девушек, а от неё желали только близости). Всё же Уильям Дарси для неё был примером идеального мужчины, по которому она измеряла других и её счастье, что их свела судьба.
А что касается её "непоспевания"в эмоциональном плане - она никогда и не поспеет, т.к. они разные люди в этом смысле. Уильям - романтик (даже в выборе музыки он предпочитает композиторов-романтиков), а она более практичная натура, но тонко чувствующий Уильям растопил - таки её сердце. Но когда она поняла, что у него серьёзные намерения, она смогла доверять ему и адекватно воспринимать его чувства и щедро дарить свои, т.к. она сама говорила, что её тело идет с сердцем одним пакетом ( чисто американское выражение ИМХО). К такому роману, как у них невозможно подготовиться психологически, уж слишком он неправдоподобный и зиждется по началу только на сексуальном влечении Уильяма к Элизабет. Даже сам Уильям оказался не готов к такому повороту событий

 Отправлено: 04.01.08 20:37. Заголовок: ЭРА пишет: она отча..

ЭРА пишет:

цитата:

она отчаялась найти свою любовь

Какие ее годы?!

цитата:

К такому роману, как у них невозможно подготовиться психологически

Так ведь именно такого романа ждет любая женщина — сказочного и неправдоподобного. Книги о таких романах расходятся на ура. Сами себе придумывают подобные истории. Под кины слезу пускают. Как будто должны быть подготовлены...

 Отправлено: 04.01.08 20:40. Заголовок: ЭРА пишет: К такому..

ЭРА пишет:

цитата:

К такому роману, как у них невозможно подготовиться психологически, уж слишком он неправдоподобный и зиждется по началу только на сексуальном влечении Уильяма к Элизабет.

А разве есть романы, к которым можно психологически подготовиться? И сексуальное влечение во многих романах изначально играет далеко не последнюю роль. Элизабет изначально должна была его избегать по причине того, что он - кумир, т.е. где-то недосягаем и нереален. И в первые минуты знакомства этот кумир сразу же опускает ее с небес на землю своими гнусными выходками, а после этого начинает ее упорно добиваться. От такого любую крышу снесет, а уж поверить в серьезность его намерений практически невозможно. Да, для Лизы все слишком неожиданно, невероятно и странно. Он страдает, а она вообще находится в перевернутом состоянии. Ему не нужно пытаться ей поверить, он уже верит, ему просто нужно добиться ее, а Лизе приходится и поверить и перелопатить всю свою жизнь, практически полностью изменив ее. Это очень сложно.
А правдоподобно или нет, неважно. Все, что написано буквами на бумаге (или в виртуале) кажется несколько неправдоподобным, потому что это-фантазия, но...

 Отправлено: 04.01.08 20:47. Заголовок: Romi пишет: Сами с..

Romi пишет:

цитата:

Сами себе придумывают подобные истории. Под кины слезу пускают. Как будто должны быть подготовлены...

Ну, дык, одно дело - придумать себе историю, а совсем другое - реально ее проживать... и ни разу при этом не облажаться.
А проблема Лизы заключается в том, что она себе одну такую невероятно романтическую сказку уже придумала по молодости, и закончилась она для нее самым плачевным и унизительным образом. Поэтому она поначалу так отчаянно и отпихивает от себя Уильяма, который имел неосторожность сразу же "указать ей ее место" - ей проще отпихнуть его от себя нафиг, чем опять на своей шкуре убеждаться в том, что и теперь уже и "оригинал" оказался на поверку такой же сволочью, как и его "дубель".

 Отправлено: 04.01.08 20:52. Заголовок: olja пишет: Ему не ..

olja пишет:

цитата:

Ему не нужно пытаться ей поверить, он уже верит,

Ну не сразу. Он же допускает мысли о том, что она ищет выгодную партию, особенно учитывая её мамашку.
olja пишет:

цитата:

ему просто нужно добиться ее

Ему никогда не нужно было просто её добиться, это Лиза так думает, он бы никогда не смог просто воспользоваться ей.
А вообще, девочки, мужчины способны на такие сильные чувства? Мне кажется, что без итальянского темперамента Уильяма здесь не обошлось

 Отправлено: 04.01.08 20:58. Заголовок: ЭРА пишет: Ему нико..

ЭРА пишет:

цитата:

Ему никогда не нужно было просто её добиться, это Лиза так думает, он бы нокогда не смог просто воспользоваться ей.

Сначала мог. Он же хотел избавиться от своих мучений, думая, что соблазнит ее и успокоится. Это уже потом он понял, что она та самая, единственная.

ЭРА пишет:

цитата:

Он же допускает мысли о том, что она ищет выгодную партию, особенно учитывая её мамашку.

Это естественно, что мысль допускает, но ведь она никогда не искала с ним встреч и не пыталась соблазнять, а совсем наоборот, бежала от него. Это ли не доказательство для него, что она не ищет выгодной партии? Верит он ей, верит с самого начала, имхо.

ЭРА пишет:

цитата:

А вообще, девочки, мужчины способны на такие сильные чувства? Мне кажется, что без итальянского темперамента Уильяма здесь не обошлось

А женщины?

 Отправлено: 04.01.08 21:16. Заголовок: ЭРА пишет: А вообще..

ЭРА пишет:

цитата:

А вообще, девочки, мужчины способны на такие сильные чувства? Мне кажется, что без итальянского темперамента Уильяма здесь не обошлось

olja пишет:

цитата:

А женщины?

Да, мне тоже кажется, что это скорее от человеческих качеств зависит, а не столько от "половой принадлежности". И мужчины, и женщины способны испытывать очень сильные чувства (иначе никто бы и не стрелялся и не травился от любви ), но далеко не все и не всегда, скажем так. Но в данном случае "ход" с итальянским темпераментом Дарси (да еще помноженным на артистический темперамент) мне понравился, т.к. он именно дополнительно мотивирует его способность испытывать эти самые глубокие чуйства и страдать из-за них. Ну, и еще то, что больше ему в жизни уже особо страдать и не из-за чего; всего, чего можно, он уже добился сам или получил при рождении, так что теперь не грех и от любви пострадать.

 Отправлено: 04.01.08 21:42. Заголовок: ЭРА пишет: К такому..

ЭРА пишет:

цитата:

К такому роману, как у них невозможно подготовиться психологически, уж слишком он неправдоподобный и зиждется по началу только на сексуальном влечении Уильяма к Элизабет. Даже сам Уильям оказался не готов к такому повороту событий

почему?