Никакие кнопочки на свете не передают глубину моего восхищения и благодарности! После таких пассажей начинает казаться, что твоих постов на форуме непростительно мало!
Отправлено: 26.12.07 01:04. Заголовок: Carrie пишет: в см..
Carrie пишет:
цитата:
в смысле, что слишком часто имя Уильям называется в тексте?
цитата:
автор называет своих героев только и исключительно Уильям и Элизабет - ну, или "он" и "она".
Да, я именно об этом. Может, только русскому, или же именно русскому уху это как-то непривычно?
Carrie
оКолинчательно сФёртнутая
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Москва
Отправлено: 26.12.07 02:04. Заголовок: гор пишет: Да, я ..
ЭРА пишет:
цитата:
Carrie , прости мою ограниченность. Нет ничего хорошего в моём невежестве
Ни за что не прощу. О чем ты, какая ограниченность? Я ж просто попыталась объяснить, почему мне это имя нравится.
гор пишет:
цитата:
Да, я именно об этом. Может, только русскому, или же именно русскому уху это как-то непривычно?
Да я даже не знаю - мне кажется, это зависит от индивидуального авторского стиля. Как автор решает называть своих героев в тексте, и решает ли принципиально придерживаться единственно возможного обращения или нет - в принципе, даже интересно было бы проследить. Я, честно говоря, никогда не обращала на это особого внимания - да и у Рики не обратила бы, наверное, если бы не начала переводить и не столкнулась из-за этого приема с рядом неудобств. Но уж коли аффтар на всем протяжении своей нехилой опупеи ни разу не отступила от этого правила - стало быть, для нее это принципиально важно, поэтому стараемся по мере возможностей это учитывать, конечно.
Вот, скажем, у той же Остен, по-моему, тоже в романе Элизабет - всегда только Элизабет (хотя я пока не проверяла досконально, но так, навскидку). А вот Дарси - либо Дарси, либо мистер Дарси. Не помню, называла ли она его "молодым джентльменом", или еще как-то - кажется, только самый первый раз, когда читатели еще не знали его имени - ну, и за компанию с Бингли она их называет иногда "молодыми людьми", емнип. Но вообще надо бы присмотреться к авторским обращениям - просто интересно.
Belka
Зарегистрирован: 21.06.06
Откуда: France
Отправлено: 27.12.07 23:33. Заголовок: Девочки, нас Лиза па..
Девочки, нас Лиза pаздражает, потому что у нас с ней ментелитет разный, ИМХО. Она вот любит Уилла, НО.... Ну, мне кажется, себя она любит все-таки больше. На мой вкус, временами уважения "маловато будет". Ну что это такое - отправить человека спать на диван? Какой-то шантаж постелью .
То есть вначале я понимала ее гнев и испуг из-за истории с Майклом, но вот теперь иногда уже меньше понимаю.
Или, например, ее желание быть независимой. Тоже, вполне законное желание, но когда она собиралась идти подрабатывать официанткой - уже явный перебор.
Но да, да, можно все списать на тяжелый характер Дарси, конечно.
Но вот как можно бояться или не хотеть иметь ребенка от любимого человека (тем более того, кто столько раз доказал свою преданность и любовь) - это у меня в голове не укладывается. Ну никак .
olja
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия
Отправлено: 28.12.07 00:08. Заголовок: Если меня Лиза как-т..
Если меня Лиза как-то и раздражает, то исключительно по причине, что нахожу в себе сходные с ней черты. И очень ее понимаю, и ее борьбу за независимость, возможно, где-то излишнюю, но совершенно совпадающую с ее характером, и ее не всегда удачные попытки влезть Уильяму в душу. А разве женщины не часто так именно и поступают, из благих побуждений, из желания помочь? И ее неуверенность в отношении иметь или не иметь ребенка сразу же тоже мне понятна. Она же не говорит о нежелании вообще, она просто хочет отложить это дело на какой-то срок. Учитывая ее характер и ситуацию в семейке Уилла, это вполне объяснимо. Ей нужно самой определиться, как-то приспособиться к новой, совершенно незнакомой ей жизни. Carrie пишет:
цитата:
Вот с этим соглашусь, конечно - но это у нее прием такой: я давно уже обратила внимание, что она как автор называет своих героев только и исключительно Уильям и Элизабет - ну, или "он" и "она".
Мне еще кажется, это из любви к своим героям. Не хочется любимых героев как-то иначе называть.
Belka
Зарегистрирован: 21.06.06
Откуда: France
Отправлено: 28.12.07 00:24. Заголовок: olja, возможно, ты ..
olja,
возможно, ты права. Семейка у него, что называется, "ух". В этом смысле "настоящей" Элизабет было проще: Джорджиана - ангел, папа был хорошим человеком, да еще и умер в придачу. ¨
Но усе рамно, Уилл теплее Лиззи. И уже столько вытерпел и преодолел ради нее, сердешный, что ... ну, я бы для него б .... Но я не Лиззи
Уилл теплее Лиззи. И уже столько вытерпел и преодолел ради нее, сердешный, что ... ну, я бы для него б
Это потому что мы на него любящими глазами смотрим. А выворотов у него всяких не меньше чем у Лизы. А если еще вспомнить его в начале рОмана, он вообще не блещет, и обижал ее всячески, и нагло пытался охмурить, и вообще хотел быстренько ее соблазнить и тем самым избавить себя от своих физио...так сказать... логических мучений.
Да не, причем тут шантаж. Он же ей нахамил, вот она и вспылила, и совершенно законно, по-моему, и в полном соответствии со своим взрывным темпераментом. А я бы на ее месте, может, и не подушкой бы запулила, а чем-нибудь потяжелее... (*шутка*). Я, на самом деле, далеко не такая экспансивная, как Лиззи, но на такое поведение тоже обязательно обиделась бы и хлопнула дверью, это уж как пить дать. Такие вещи безнаказанно спускать нельзя ни в коем случае, и чем раньше это дать понять, тем лучше.
Belka пишет:
цитата:
но когда она собиралась идти подрабатывать официанткой - уже явный перебор.
Ну, дык, она ж и передумала в результате - именно потому, что и сама поняла, что это уже перебор. Ну, а что ей мысли такие в голову приходили - так это для нее вполне естественно, имхо. (*это мы уже немного вперед забегаем, правда, в непереведнные главы.* ) Я ее тут тоже прекрасно могу понять, ибо грань и впрямь очень зыбкая - надо найти компромисс между своей независимостью и уровнем зависимости от мужа, скажем так, а в при их чудовищной разнице в положении и тенденции Уильяма "подавлять" собой это задача нелегкая. Проще всего полностью забыть себя и "раствориться" в муже - тем более в таком! - начать жить исключительно его жизнью и т.д. Но ведь здесь кроется и опасность рано или поздно перестать быть для него интересной....
Belka пишет:
цитата:
Но вот как можно бояться или не хотеть иметь ребенка от любимого человека (тем более того, кто столько раз доказал свою преданность и любовь) - это у меня в голове не укладывается. Ну никак .
Ой, а вот тут я чего-то не поняла. По-моему, она как раз хочет от него ребенка, несмотря на риск... просто не хочет с этим торопиться - что более чем понятно в ее ситуации, кстати - и не хочет свадьбы "по залету" - что мне лично тоже более чем понятно - унизительно оно как-то, что ни говори, да и реакцию Роуз представить несложно... м-да. Поэтому и предохраняется пока, что ж тут странного?.. Или, если любишь человека, то можно и на планирование семьи плюнуть?.. По-моему, это все-таки разные вещи. Хотя во многих верующих семьях, насколько я знаю, предохранение считается грехом, но ведь это не их случай, хоть Уильям и ходит в церковь по воскресеньям.
Belka пишет:
цитата:
Но я не Лиззи...
Ну вот в том-то и дело, наверное. Я, правда, тоже не Лиззи, но я почему-то и не жду от героини романа, чтобы она была непременно точной моей копией и поступала всегда так, как поступила бы я на ее месте. (Хотя в некоторых ситуациях, в которые она попадает, я честно не представляю себе, как именно поступила бы на ее месте - хрен его знает Может, еще и похлеще. ).
Val
Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Ну что это такое - отправить человека спать на диван? Какой-то шантаж постелью .
У моей одноклассницы при ссорах мама отправляла папу спать на диван в другую комнату . С тех пор прошло больше 25-ти лет, а родители ее до сих пор вместе. Причем в их ситуации не скажешь, что папа - тряпка, а мама - тиран и деспот, в каждом было понемногу всего. Так что для меня эта ситуация - не признак другого менталитета, а просто еще один штришок к характерам главных героев.
Carrie пишет:
цитата:
А я бы на ее месте, может, и не подушкой бы запулила, а чем-нибудь потяжелее... (*шутка*).
+1
Belka пишет:
цитата:
Но вот как можно бояться или не хотеть иметь ребенка от любимого человека (тем более того, кто столько раз доказал свою преданность и любовь) - это у меня в голове не укладывается. Ну никак .
Как можно бояться? И на это у меня есть пример из жизни . У меня был знакомый, замечательный и умнейший человек, но он был неизлечимо болен, родился с врожденным пороком сердца. Врачи сказали, что он не проживет больше 16 лет. Он дожил до 22-х... И только когда у меня появился собственный ребенок, я задумалась: а что же все эти 22 года испытывали его родители? Каждый день жить в напряжении и тревоге, ждать очередного приступа и думать, что он последний? Кстати, он успел женится и они с женой очень любили друг друга... И то, что Лиззи так реагирует в этой сцене для меня очень понятно .
Carrie
оКолинчательно сФёртнутая
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Москва
Отправлено: 28.12.07 12:05. Заголовок: Val пишет: Как мож..
Val пишет:
цитата:
Как можно бояться? И на это у меня есть пример из жизни.
Вот этим мне и симпатичен AUS, кстати - что практически на все ситуации, возникающие там, можно найти и подобрать примеры из жизни - т.е., Рика описывает и разбирает вполне житейские и реальные проблемы, возникающие в отношениях между людьми - и она еще очень хорошо показывает, что на каждом этапе этих отношений проблемы свои, и они никогда полностью не исчезают, а просто меняются качественно, если можно так выразиться. Вот к 69-й главе они уже целиком и полностью доверяют друг другу, понимают друг друга и т.д. - т.е., те проблемы, которые существовали у них раньше, уже успешно преодолены - но зато теперь появились другие, например, такие, как проблема жития под одной крышей с предубежденными или просто ревнующими родственницами будущего мужа, необходимость "соответствовать" своему новому статусу, попытки найти наиболее разумные и приемлемые пределы в сохранении собственной независимости, вполне реальная перспектива родить больного ребенка и т.д. Поэтому я и не считаю, как некоторые, что в НП действие движется по кругу, а вижу в развитии отношений главгероев совершенно четкую и закономерную спираль, и на каждом ее витке нам есть что пообсуждать, при желании, ибо ситуации в большинстве своем вполне знакомые и узнаваемые. И то, что Лизка - "не ангел", (хотя, по моему мнению, и Уильям да-а-алеко не ), тоже хорошо, ибо это побуждает читателей возмущаться и дискутировать.
Между тем, хочу сообщить, что с сегодняшнего дня главы начнут потихоньку появляться на сайте - сейчас там выложено окончание 66-й, завтра появится 67 и т.д. Они пока в точно таком же виде, в котором вы их скачивали файликами - наш выпускающий редактор пока не имеет возможности их просмотреть, но Рика любезно согласилась потом перепостить эти главы заново, когда и если в них обнаружатся какие-то серьезные ляпы. Что касается очередной 70-й главы, есть некоторая надежда, что она будет готова до Нового года - но я тогда, разумеется, сообщу дополнительно, где и когда она появится - сразу на сайте или сперва файликом на ifolder'e, для самых нетерпеливых. И еще раз спасибо вам за то, что читаете!
Tatiana
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 28.12.07 15:06. Заголовок: Belka пишет: Но усе..
Belka пишет:
цитата:
Но усе рамно, Уилл теплее Лиззи. И уже столько вытерпел и преодолел ради нее, сердешный, что
Подумалось тут, что такие мысли могут появиться ещё и из-за того, что по сюжету так получается, что Уильяму в этой жизни больше нечего хотеть и добиваться, кроме Лизы, - у него всё остальное есть. А у Лизы наоборот. Потому она не все свои душевные силы тратит на него, поэтому, наверное, и выглядит часто менее любящей.
safty
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.12.07 07:40. Заголовок: а может выложите нак..
а может выложите наконец-то дальше, а ждать нет мочи совсем. P.S. Огроменное Вам спасибо, читаю с самого начала, нравится все больше и больше
ЭРА
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Рошаль, Московская область
Отправлено: 29.12.07 12:47. Заголовок: safty пишет: а може..
safty пишет:
цитата:
а может выложите наконец-то дальше, а ждать нет мочи совсем.
safty, ЭРА Честно говоря, хотела дождаться, пока все предыдущие главы окажутся на сайте, и отправить продолжение сразу туда, но раз совсем никакой мочи нет - то ловите тогда очередную главу файликом. У нас Новый год на носу, а у них там нонича, стало быть, Рождество.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Полный ППКС! 
О чем ты, какая ограниченность? 
. 
. 
... ну, я бы для него б 
.... Но я не Лиззи 
(*шутка*). Я, на самом деле, далеко не такая экспансивная, как Лиззи, но на такое поведение тоже обязательно обиделась бы и хлопнула дверью, это уж как пить дать. Такие вещи безнаказанно спускать нельзя ни в коем случае, и чем раньше это дать понять, тем лучше. 
Ну, а что ей мысли такие в голову приходили - так это для нее вполне естественно, имхо. (*это мы уже немного вперед забегаем, правда, в непереведнные главы.* 
И только когда у меня появился собственный ребенок, я задумалась: а что же все эти 22 года испытывали его родители? Каждый день жить в напряжении и тревоге, ждать очередного приступа и думать, что он последний? Кстати, он успел женится и они с женой очень любили друг друга... 
), тоже хорошо, ибо это побуждает читателей возмущаться и дискутировать. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума