Отправлено: 15.02.07 13:37. Заголовок: AUS - "Нежданная песня" - 3

Начало обсуждения здесь<\/u><\/a>

Сам фанфик можно прочитать на этом сайте<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.03.07 22:10. Заголовок: Re:

Svetlana пишет:

цитата:

Ага, начинаются наезды на Уильяма.

Ну, дык, оба же виноваты

 Отправлено: 01.03.07 22:17. Заголовок: Re:

Tatiana пишет:

цитата:

Обиды, высокомерие, раздражение, попытка свалить свою вину на других (того же Коллинза).

Теперь серьезно, коль нас на патетику потянуло. В данной ситуации - результат неожиданности удара, помноженный на излишнюю самоуверенность .Tatiana пишет:

цитата:

Настоящая любовь - жертвенна, простите за патетику. И Уильям в предыдущих главах Лизу именно любит: делает все возможное (а порой для и себя и почти невозможное), чтобы ей было максимально хорошо.

И далее бы рад стараться делать максимально хорошо, но нужно учитывать: Уильям привык решать , у него еще очень стойкие представления о том, что и как нужно делать, чтобы осчастливить любимую женщину. не его вина, что эта женщина болезненно независима и импульсивна. Да, его реакция на лизины обвинения далека от идеальной, но здесь то я и не придираюсь, даже если бы хотела - все предельно логично - человек примчался на крыльях любви - а его мордой в грязь. От неожиданности можно что угодно сказать - вот уж тут точно нет и ночи на обдумывание. Поэтому я не могу серьезно обвинять Уильяма за его некорректные высказывания - тут уж действительно в сердцАх сказано, без права на обдумывание.
А еще мне Уильяма все равно жальче *блин, сбилась с патетического тона*

 Отправлено: 01.03.07 22:24. Заголовок: Re:

Svetlana пишет:

цитата:

А еще мне Уильяма все равно жальче

Заметила интересную вещь - пока читала в оригинале, жальчее было Уильяма, перечитала по-русски, местами его поведение стало просто возмущать, Лизу стало сильно жалко. На уровне эмоций все это...

 Отправлено: 01.03.07 22:27. Заголовок: Re:

Само собой, где-то на этом уровне.

 Отправлено: 02.03.07 00:01. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

Рика просто имеет обыкновение фиксировать даже самые мимолетные мысли, которые в голове проносятся - и мысль-воспоминание об интимной близости с человеком, который вышел сейчас на сцену - мне кажется, в ней нет ничего неестественного. Другое дело, что можно было ее и не фиксировать

Вот мне и непонятно, почему именно эти мимолетные мысли зафиксированы, а куча (в моем представлении их не меньше кучи) других, более важных, дающих картину страданий Лиззи и ее отношения к Уильяму и пр. - не попали в кадр. И все мои недоумения относились, собственно, даже и не к Уильяму с Лизой, а к Рике. Такой крик души обманутого читателя. Ждала кульминации и пика (особенно после слов Carrie, что 45ую хорошо сделать центральной), а получила пшик. Это сугубо личное. Да, наверное, и всяка бяка поперла от нежиданности из Уильяма и прочее верно. Просто я, как читатель, не верю ни одному слову автора в том, что касается Уильяма, до конца 46й, до разговора с Соней. Увы. На уровне эмоций, опять же.

 Отправлено: 02.03.07 00:11. Заголовок: Re:

Tatiana пишет:

цитата:

Вот мне и непонятно, почему именно эти мимолетные мысли зафиксированы, а куча (в моем представлении их не меньше кучи) других, более важных, дающих картину страданий Лиззи и ее отношения к Уильяму и пр. - не попали в кадр.

На уровне эмоций.. .девяностодевятипроцентно уверена, что именно подобные мысли пронеслись бы в голове каждого нормального человека в такой ситуации, а разве нет? А какие мысли должны дать картину страданий?

 Отправлено: 02.03.07 08:26. Заголовок: Re:

Olja, я ведь не спорю и никому своего мнения не навязываю, я просто поделилась своими впечатлениями от прочитанного. Ну, возможно, я не совсем нормальная , почему нет? Или вот тот самый один процент А мысли я попыталась сформулировать выше, в первом посте. Ну, из неупомянутого, мне не хватило мысли о том, что Уильям все же предложение пришел делать, а не просто в гости. Ну, неправильно он его сделал, оскорбительно, но сам факт разве для Лизы ничего не значит?

 Отправлено: 02.03.07 09:28. Заголовок: Re:

Tatiana
Дык, я тоже не навязываю, тоже делюсь своими ощущениями и с огромным удовольствием читаю твои впечатления 99 беру назад, пускай будет, ну скажем, 76

Tatiana пишет:

цитата:

Ну, неправильно он его сделал, оскорбительно, но сам факт разве для Лизы ничего не значит?

Как Дарси сделал, а она как Элизабет не приняла

 Отправлено: 02.03.07 10:18. Заголовок: Re:

Tatiana
Мои ощущения от этих мыслей (и я ими тоже только делюсь, ничего никому ни в коем случае не навязываю! ) были совсем другими, и эти мысли совсем не показались мне здесь неуместными. Ведь интимная близость - это пока тот главный шаг на пути к доверию, которого им удалось добиться за это время. Все эти месяцы они к нему шли, и для нее это шаг был невероятно труден (даже без психолога не обошлось ), и поэтому теперь, когда он предал ее доверие, ей особенно больно и обидно именно это вспоминать - и как раз потому, что ей это так тяжело далось и так много для нее значило. Она же не раз повторяла - и себе, Шарлотте, и Уильяму - что не умеет, не хочет, не считает правильным "делиться телом, не делясь при этом сердцем", т.е. для нее секс с Уильямом - проявление той высшей степени доверия к нему и любви, которые он, как ей теперь кажется, попрал своими манипуляциями. Так что ничего странного и неуместного в этих мыслях для меня здесь не было - они мне показались как раз вполне логичными.

Tatiana пишет:

цитата:

мне не хватило мысли о том, что Уильям все же предложение пришел делать, а не просто в гости. Ну, неправильно он его сделал, оскорбительно, но сам факт разве для Лизы ничего не значит?

Для нее это значит так много, что она сейчас даже боится об этом думать - вернее, не позволяет себе об этом думать, чтобы болевой порог не зашкалил. (Мне просто доводилось испытывать нечто похожее, поэтому я это психологическое состояние очень хорошо понимаю ). И она еще долго будет гнать от себя все мысли и воспоминания об этом предложении - просто потому, что слишком больно. И, насколько я помню, там есть такая фраза, что пока он играл, она плакала - "о себе, о нем, но больше всего - о том, что могло бы быть". Вот это "о том, что могло бы быть" - для меня и есть ее плач об их несостоявшемся совместном будущем - просто ей сейчас слишком больно, чтобы формулировать эту мысль более конкретными словами, "называть вещи своими именами", так сказать. Именно поэтому они и остаются такими расплывчатыми, недосказанными. (Исключительно мои ощущения, повторюсь).

 Отправлено: 02.03.07 11:41. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата:

Как Дарси сделал, а она как Элизабет не приняла

Да, именно так. Меня, видимо, все время сбивают эти параллели с Остен. Элизабет то, при всей неприязни к Дарси, оценила сам факт и думала об этом. Просто я не учла, у неё, собственно, больше тем для раздумий не было , в отличие от Лиззи. Не буду перечитывать эти главы заново. Вы так хорошо объяснили поступки героев, что это вполне заменяет мне "недописанное" Рикой.

 Отправлено: 08.03.07 10:07. Заголовок: Re:

Глава 47 на сайте.

 Отправлено: 08.03.07 12:04. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

Глава 47 на сайте.

Спасибо всей команде за подарок к празднику!

 Отправлено: 08.03.07 20:16. Заголовок: Re:

Ура! *пропала с форума на некоторое время*

 Отправлено: 08.03.07 20:38. Заголовок: Re:

А между тем 47-я явно не вызвала бурных эмоций форумчанок - понятно, все чинно-благородно, только Бингли послал родителя куда подальше в вежливой форме.

 Отправлено: 08.03.07 20:40. Заголовок: Re:

Svetlana пишет:

цитата:

47-я явно не вызвала бурных эмоций форумчанок - понятно, все чинно-благородно, только Бингли послал родителя куда подальше в вежливой форме.

А ты как относишься к поступку Бингли?