Отправлено: 14.07.05 07:18. Заголовок: Фан-арт #1

Одна из создательниц дружественного сайта (Art Projiect - World of stars) прислала портрет Колина, нарисованный ею.
Думаю, вам будет интересно посмотреть:
здесь

Ну что, кто-нибудь хочет продолжить сие славное начинание?

 Отправлено: 14.07.05 08:38. Заголовок: Re:

Karo пишет:

цитата

---

Ну что, кто-нибудь хочет продолжить сие славное начинание?

---

Спасибо, здорово! Я бы продолжила, да рисовать не умею...

 Отправлено: 14.07.05 10:24. Заголовок: Re:

Фан-арт - это, конечно здорово.
Только вот нарисовать Колина я не могу, потому что не умею рисовать.
И спеть про него не могу, потому что не умею петь.
И музыку про него не могу написать, потому что ... ну понятно почему.

Вот станцевать могу , только для интернета это неактуально.

 Отправлено: 14.07.05 10:30. Заголовок: Re:

А я все-таки чего-нибудь изображу когда-нибудь.
В АБСТРАКТНОМ виде, так сказать внутренние ощущения.

 Отправлено: 14.07.05 15:49. Заголовок: Re:

Эх! Тряхнуть что ли стариной! Давненько я не рисовала, хотя по молодости частенько увлекалась зарисовками особенно любимых. Наверное попробую, чего-то меня захватила идейка. В голову если честно не приходило.
А портрет, мне показалось похож на Ерёменко, имхо...

 Отправлено: 14.07.05 19:49. Заголовок: Re:

Овал лица очень похож, кудряшки. А так ничего общего не вижу.. Я неоднократно сталкивалась с тем что все люди видят одни и те же предметы совершенно по разному, а людей и подавно. Меня несколько раз рисовали разные люди, ничего похожего на себя я не находила. У нас есть знакомый художник, наверное всю родню мужа перересовал. Мне совершенно не нравится.. По моему в каждом человеке есть собственный образ. Уверена что даже если бы мы все умели рисовать, все Колины были бы абсолютно разные
ольга я буду с нетерпением ждать твой рисунок

 Отправлено: 14.07.05 19:49. Заголовок: Re:

Э-э-э... Ну, я, конечно, вообще рисовать не умею... Но все же... Не очень похож, ИМХО. Но, не мне критиковать...

 Отправлено: 14.07.05 19:53. Заголовок: Re:

Talya пишет:

цитата

---

Меня несколько раз рисовали разные люди, ничего похожего на себя я не находила

---

Меня подруга очень похоже рисует. Она вообще здорово рисует. Будущий архитектор!

 Отправлено: 17.09.05 11:15. Заголовок: Re:

Искала тут некую другою темку, но по дороге мне попалась эта, и я решила, что она очень даже подойдет. Я полезла в инет в поисках картинок для изготовления очередной ДВДшной обложки и, как раз к вопросу о том, кто как видит человека, наткнулась вот на что



Я не буду просить отгадать с трех раз, к какому фильму этот постер - думаю и одного раза будет достаточно Ну так как - подойдет для обложки?

 Отправлено: 17.09.05 11:59. Заголовок: Re:

Jane


Прэлесть! Особенно кабанчик удался... Только вот что это за мыльные пузырики исходят от Ришара Куртуа?

 Отправлено: 17.09.05 13:54. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Только вот что это за мыльные пузырики исходят от Ришара Куртуа?

---

Нууу, это наверное намек на сцены в бане

 Отправлено: 17.09.05 14:25. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Особенно кабанчик удался...

---

Может переименуем фильм в "Час кабана"? Свинья до этого экземпляра ну никак не дотягивает

 Отправлено: 17.09.05 20:41. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Только вот что это за мыльные пузырики исходят от Ришара Куртуа?

---

Похоже на свет из окна, но вариант Jane мне тоже нравится

 Отправлено: 26.10.05 15:34. Заголовок: Re:

Вот уж фан-арт так фан-арт...

 Отправлено: 26.10.05 15:48. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Вот уж фан-арт так фан-арт...

---

You might become some kind of cheesy erotic fantasy. Вот и превратился.

 Отправлено: 26.10.05 15:58. Заголовок: Re:

maya пишет:

цитата

---

Вот и превратился.

---

Чудо в перьях, одним словом. Причем, кажется, ручонки ему тоже "свои" приделали... Ведь додуматься ж надо до такого, млииин....

 Отправлено: 26.10.05 16:00. Заголовок: Re:

Не Бандерас ли это был в оригинале? Есть у него такая серия - с крыльями. Только он вродь одетый в той серии...

 Отправлено: 26.10.05 16:03. Заголовок: Re:

Tanya пишет:

цитата

---

Не Бандерас ли это был в оригинале?

---

Имхо, какой-то неизвестный стриптизёр.

 Отправлено: 26.10.05 16:05. Заголовок: Re:

Tanya пишет:

цитата

---

Не Бандерас ли это был в оригинале? Есть у него такая серия - с крыльями.

---

А хрен его знает, может, и Бандерас (только я что-то сильно сумлеваюсь, что у него такое тело - это, скорей всего, какой-нибудь профессиональный "качок"-культурист). Мож, от Бандераса тут только крылья и остались (виртуальный конструктор, одним словом - "Собери себе ангела". "Лего" отдыхает.... )

 Отправлено: 26.10.05 16:07. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Мож, от Бандераса тут только крылья и остались (виртуальный конструктор, одним словом - "Собери себе ангела". "Лего" отдыхает....

---

Лежу - умираю от смеха

Вообще такой картинкой еще непонятно, то ли польстил любимому образу, то ли, наоборот, прислонил.

 Отправлено: 26.10.05 16:27. Заголовок: Re:

ОФФ. А у меня новая аватарка.

 Отправлено: 26.10.05 16:29. Заголовок: Re:

maya пишет:

цитата

---

ОФФ. А у меня новая аватарка.

---

Пошли в Беседку....

 Отправлено: 26.10.05 16:38. Заголовок: Re:

Н-да , и фотомонтаж некачественный - голова как-то отдельно висит

 Отправлено: 26.10.05 17:28. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

только я что-то сильно сумлеваюсь, что у него такое тело

---

Лола пишет:

цитата

---

и фотомонтаж некачественный - голова как-то отдельно висит

---

И я сомневаюсь на счет Бандераса.
И голова маловата.
Вот права ведь я была что это бяка и фу

 Отправлено: 26.10.05 17:56. Заголовок: Re:

Talya пишет:

цитата

---

это бяка и фу

---

Не, по отдельности, наверно, и ничего. Когда Колин сам по себе, и ангелок сам по себе

 Отправлено: 26.10.05 18:40. Заголовок: Re:

Talya пишет:

цитата

---

Вот права ведь я была что это бяка и фу

---

Ох, права

 Отправлено: 26.10.05 19:16. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата

---

Не, по отдельности, наверно, и ничего.

---

По отдельности несомненно ((улыбаюсь во весь рот (смайлы не грузятся)).

 Отправлено: 26.10.05 19:20. Заголовок: Re:

Talya пишет:

цитата

---

По отдельности несомненно

---

новый математический закон получился: когда «+» на «+» дают «-»

 Отправлено: 26.10.05 21:45. Заголовок: Re:

Когда я первый раз это увидела, то чуть не поперхнулась *неохота на ФЭР лезть за смайликом еек* А вообще оч. напоминает школьную стенгазету - ну когда к нарисованному или вырезанному из ж-ла туловищу приклеивается другая голова. Только в стенгазате это обычно выглядит смешно, а здесь как-то диковато . И главное, чего я ну никак не могу понять - ЗАЧЕМ это сделано?

 Отправлено: 26.10.05 21:47. Заголовок: Re:

No comments

Прям из моей эр. фантазии сбежал

 Отправлено: 26.10.05 21:51. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

И главное, чего я ну никак не могу понять - ЗАЧЕМ это сделано?

---

Эххх, девушки, не догоняете вы, стало быть... Вот на забугорном форуме эта фота вызвала настоящий фурор, все дамочки (и бабушки ) в один голос возопили, что это sooooo sexxxyyyy, писали кипятком, пускали слюни, "в воздух челюсти бросали" и призывали "сорвать с него полотенце"... А вы говорите - "бяка", "стенгазета", да "зачем"? Видимо, разное у нас с ними понимание сексуальности ( и пошлости ).

 Отправлено: 26.10.05 21:57. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Видимо, разное у нас с ними понимание сексуальности ( и пошлости ).

---

Ну просто не Колина голову надо было подставлять, я какого-нибудь Бреда Питта
Органичнее смотрелось бы...

 Отправлено: 26.10.05 22:12. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Видимо, разное у нас с ними понимание сексуальности ( и пошлости ).

---

Да ужжж, не думала я, что настолько разное
Carrie пишет:

цитата

---

в один голос возопили, что это sooooo sexxxyyyy, писали кипятком, пускали слюни, "в воздух челюсти бросали" и призывали "сорвать с него полотенце"...

---

Не, они это что, на полном серьезе? Основной вопрос, возникающий при этом, а с кого, собссно, с него-то? Интересно, это им в голову не приходило? Или им ваще усе до лампочки - лишь бы мужик и лишь бы ню Если таки на полном серьезе, то бедный Колин - это та самая обратная сторона популярности

 Отправлено: 26.10.05 22:20. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Вот на забугорном форуме эта фота вызвала настоящий фурор, все дамочки (и бабушки ) в один голос возопили, что это sooooo sexxxyyyy, писали кипятком, пускали слюни, "в воздух челюсти бросали" и призывали "сорвать с него полотенце"...

---

Carrie, это ты серьезно, не шутишь? Ужас какой? Если это soooo sexyyyy для них, то не удивительно, что они так быстро переметнулись к Макфедену.

 Отправлено: 26.10.05 22:38. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

Не, они это что, на полном серьезе?

---

olja пишет:

цитата

---

Carrie, это ты серьезно, не шутишь?

---

Да нет, какие уж тут шутки... : Ну, справедливости ради, надо сказать, что и они слегка подхихикивали, но скорее одобрительно, чем с омерзением... Этакая милая забава, которая некоторым "подняла настроение на все утро..."
Ну и еще, справедливости ради, надо сказать, что в массе своей МакФедьен этот им-таки до лампочки (я имею в виду фанские сайты Колина, а не МакФедьена, разумеется ). Просто в целом они гораздо более откровенны по поводу всяческих своих фантазий эротических, иногда ажно оторопь берет, когда читаешь - у нас же тут воистину "институт благородных девиц" в сравнении с ними. Тем более, что там процент реальных бабушек (с великовозрастными дитями лет под сорок и внуками) весьма внушительный. Иногда, если честно, мне даже завидно - неужели меня в их возрасте (если, конечно, сподоблюсь до него дожить) еще будет что-то подобное ТАК волновать? Х-м-м-м-м....
(Я ошибаюсь, или здесь уже совсем махровый ОФФтоп пошёл? )

 Отправлено: 26.10.05 22:42. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Вот на забугорном форуме эта фота вызвала настоящий фурор, все дамочки (и бабушки ) в один голос возопили, что это sooooo sexxxyyyy, писали кипятком, пускали слюни, "в воздух челюсти бросали" и призывали "сорвать с него полотенце"...

---

У-у-у, как все запущено...

 Отправлено: 27.10.05 16:31. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

все дамочки (и бабушки ) в один голос возопили, что это sooooo sexxxyyyy, писали кипятком, пускали слюни, "в воздух челюсти бросали" и призывали "сорвать с него полотенце"... А вы говорите - "бяка", "стенгазета", да "зачем"? Видимо, разное у нас с ними понимание сексуальности ( и пошлости ).

---

Бедные женщины.. а может у них болезнь, не помню названия, когда пописать не можешь.. а он в таком образе им очень помогает. Почище клюквенного морсу

 Отправлено: 27.10.05 19:17. Заголовок: Re:

Talya пишет:

цитата

---

Бедные женщины.. а может у них болезнь, не помню названия, когда пописать не можешь.. а он в таком образе им очень помогает. Почище клюквенного морсу

---

Дык, поди клюквы там нету, вот и обходятся подручными средствами

 Отправлено: 27.10.05 20:03. Заголовок: Re:

Talya пишет:

цитата

---

Бедные женщины.. а может у них болезнь, не помню названия, когда пописать не можешь.. а он в таком образе им очень помогает. Почище клюквенного морсу

---

Где-то у нас была темка: "Колин - болезнь или лекарство?" Не думала, что у них всё так буквально.

 Отправлено: 28.10.05 14:53. Заголовок: Re:

Не помню, когда и где сохранила такие обои, но мне нравятся. Жаль, что не могу вспомнить авторство.



и



ЗЫ есть и в разрешении 1024х768, просто тогда у многих страница будет неудобно отображаться, с горизонтальной линейкой прокрутки

 Отправлено: 28.10.05 14:58. Заголовок: Re:

Wyeth

Вторые обойки очень прикольные!

 Отправлено: 28.10.05 14:59. Заголовок: Re:

Wyeth

Спасибо, очень милые обои...

 Отправлено: 28.10.05 15:02. Заголовок: Re:

maya

Да, мне тоже вторые больше нравятся.

 Отправлено: 28.10.05 19:33. Заголовок: Re:

 Отправлено: 28.10.05 19:42. Заголовок: Re:

 Отправлено: 28.10.05 19:57. Заголовок: Re:

Лола

Издеваются над человеком.
А первый постер, имхо, лучше, чем фильм.

 Отправлено: 28.10.05 20:09. Заголовок: Re:

вот еще с нарезкой в большинстве из совсем молоденького

 Отправлено: 28.10.05 20:19. Заголовок: Re:

Лола спасибо.
Какой м-м-молоденький, какой м-м-миленький.

 Отправлено: 28.10.05 20:26. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата

---

вот еще с нарезкой в большинстве из совсем молоденького

---

Первое фото из нарезки просто умиляет. У меня в этом возрасте такой же причесон был (унисекс).
А четвёртое - из тех времён, когда он постоянно бренчал на гитаре.

 Отправлено: 28.10.05 20:48. Заголовок: Re:

Эххх, разбередили, понимаешь, старые раны... Я тут итак "Потерянные Империи" засела пересматривать ... (*вздыхая*: пойду, что ли, туда молоденького еще запощу...)

 Отправлено: 28.10.05 20:59. Заголовок: Re:

И вот как отмечал ДР

 Отправлено: 28.10.05 21:09. Заголовок: Re:

О, ну вот это все уже куда более приличнее и с художественной точки зрения куда интереснее того ангелочка

 Отправлено: 28.10.05 21:13. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

ну вот это все уже куда более приличнее

---

Ну этого добра здесь еще до кучи

 Отправлено: 28.10.05 21:45. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата

---

Ну этого добра здесь еще до кучи

---

Ну и ну, очень интересно Ну, людей можно понять.Страсти выливаются в творческий процесс

 Отправлено: 28.10.05 22:20. Заголовок: Re:

maya пишет:

цитата

---

Первое фото из нарезки просто умиляет.

---

Ага. Он здесь, кстати, похож на "Моего мальчика", в смысле, на мальчика из фильма "Мой мальчик"...

 Отправлено: 28.10.05 22:45. Заголовок: Re:

maya пишет:

цитата

---

Первое фото из нарезки просто умиляет. У меня в этом возрасте такой же причесон был (унисекс).

---

ППКС про причесон, у меня даже рубашка такая была ! И что самое смешное, я даже внешне в детстве была немного похожа на это фото

 Отправлено: 28.10.05 23:18. Заголовок: Re:

WyethСпасибо, очень симпатичные обои
maya пишет:

цитата

---

А первый постер, имхо, лучше, чем фильм

---

. Эттто Вы о ДБД ? А тогда второй как?

 Отправлено: 28.10.05 23:47. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

maya пишет:
цитата

А первый постер, имхо, лучше, чем фильм


. Эттто Вы о ДБД ? А тогда второй как?

---

Не стоит переживать - речь шла о «Лепестках надежды»

 Отправлено: 29.10.05 11:49. Заголовок: Re:

А у меня от такого обилия Колинов в глазах рябит

 Отправлено: 29.10.05 11:54. Заголовок: Re:

Dari пишет:

цитата

---

А у меня от такого обилия Колинов в глазах рябит

---

ППКС, аналогично
Но это еще что, вот где беда-то...

 Отправлено: 29.10.05 18:44. Заголовок: Re:

Ой-ой-ой... Я не говорила, что меня пугает большое количество одинаковых лиц??
К этому вспоминается, был тут фильм "Чарли и шоколадная фабрика". Там рабочих существ играл один и тот же актер... Весь фильм по фабрике бегал один и тот же человек, размноженный миллионы раз. Пугающе...

 Отправлено: 29.10.05 18:49. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Но это еще что, вот где беда-то...

---

Не, а впечатляет

 Отправлено: 29.10.05 19:08. Заголовок: Re:

Dari пишет:

цитата

---

К этому вспоминается, был тут фильм "Чарли и шоколадная фабрика". Там рабочих существ играл один и тот же актер... Весь фильм по фабрике бегал один и тот же человек, размноженный миллионы раз. Пугающе...

---

Ну "Чарли..." я еще не видела, но такая фенька была еще и в фильме "Быть Джоном Малковичем", только там это было мало сказать прикольно - у меня в этом месте буквально истерика была от хохота, валялась просто. Кто смотрел, меня поймет.

 Отправлено: 30.10.05 12:37. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

но такая фенька была еще и в фильме "Быть Джоном Малковичем",

---

Ну там она была "в тему"...

 Отправлено: 28.12.05 23:12. Заголовок: Re:

Вот тут плод дуракаваляния

 Отправлено: 28.12.05 23:39. Заголовок: Re:

olja, очень симпатично

 Отправлено: 28.12.05 23:43. Заголовок: Re:

Ага, оч. симпатичный коллажик

 Отправлено: 29.12.05 00:11. Заголовок: Re:

olja

Какая прелесть! Мне очень нравится, романтично и вполне "готично"....

 Отправлено: 29.12.05 02:08. Заголовок: Re:

Гы! Маньячно!

 Отправлено: 29.12.05 20:21. Заголовок: Re:

olja

вот такое теперь рукоделие у современных благородных дам вместо вышивания

 Отправлено: 29.12.05 20:34. Заголовок: Re:

Мне Бриджит с Марком в пузырьках очень понравились

 Отправлено: 02.01.06 17:42. Заголовок: Re:

Не смогла остаться в стороне и тоже поваляла дурака

 Отправлено: 02.01.06 18:13. Заголовок: Re:

Лола!

Замечательно! Утащила в коллекцию Продолжаем вышивание

 Отправлено: 02.01.06 22:34. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата

---

Не смогла остаться в стороне и тоже поваляла дурака

---

Ух ты, как красиво !

 Отправлено: 02.01.06 22:49. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата

---

Не смогла остаться в стороне и тоже поваляла дурака

---

Красотааа! Тоже утащила

 Отправлено: 03.01.06 10:22. Заголовок: Re:

Лола

А у меня только сегодня, наконец, открылось... Очень красиво! (*залюбовалась и тож утащила себе*)

 Отправлено: 06.01.06 09:28. Заголовок: Re:

Лола, супер!

 Отправлено: 06.01.06 21:05. Заголовок: Re:

Ну вот, давайте я сюда, что ли, переберусь с этим фанфиком.
Напомню, речь шла о новых колонках БД, так как я все продолжаю недоумевать, почему мадам ХФ выбрала такой странный способ рассказать о беременности и о сложностях во взаимоотношениях, которые могут возникнуть на этой почве. И в связи в этим вспомнила один фанфик про ГиП, который как-то прочитала в дебрях инета.
Вообще-то я фанфики очень не люблю, и стараюсь никогда их не читать, но эту конкретную аглицкую даму и ее what-if stories по ГиП так дружно нахваливали на одном форуме, что я решила посмотреть, "шо ж цэ такэ" - и знаете, мне неожиданно понравилось. Может, и не бог весть что, конечно, но уж всяко получше качеством, чем многочисленные бульварные романы, из которых нам тут Джейн как-то приводила цитаты. Язык и стиль эпохи старательно выдержан, а главное - "психоложество", характеры главных героев, их диалоги, их постоянный "словесный спарринг" в основном тоже вполне в духе Остин - во всяком случае, резкого отторжения у меня, большой поклонницы Остин, это постмодернисткое творчество не вызвало. Читалось с интересом, во всяком случае.
Ну вот, теперь про эту конкретную историю с беременностью Лиззи. Боюсь, что коротко у меня, как всегда, не получится, поэтому прошу заранее простить за многословие. Просто как пример возможного сюжета на тему о беременности.

Итак, после нескольких месяцев безмятежно счастливой жизни в Пемберли Элизабет начинает замечать некоторые перемены в своем организме. Она этому страшно рада, но когда она сообщает мужу о возможном появлении наследника, он реагирует довольно странно. Вместо ожидаемого восторга – озабоченность, нахмуренные брови, задумчивый вид. И хотя он постоянно проявляет преувеличенную заботу о ее здоровье – следит за тем, чтобы ей было тепло, удобно, чтобы она правильно питалась, не переутомлялась и .т.д., она не перестает чувствовать нарастающую напряженность в их отношениях. Она никак не может понять, в чем дело, что происходит, почему он так переменился. Она не чувствует в нем прежней откровенности, открытости и близости, не говоря уже о той страстной нежности, в которой она буквально купалась в первые месяцы их супружеской жизни. Более того, он вообще больше не приходит к ней в спальню, хотя раньше не пропускал ни единой ночи, и ей непривычно и одиноко просыпаться одной. Когда она пытается выяснить, в чем причина его физического охлаждения, он ссылается на доктора, которого он специально вызывал из Лондона, чтобы тот ее осмотрел (несмотря на ее протесты, что ей вполне хватит местной акушерки), – мол, это доктор запретил. Далее, он настаивает на том, чтобы они переехали из Пемберли в Лондон, и не хочет слушать никаких возражений. Приводит какие-то маловразумительные аргументы, но потом, когда она их отвергает, ссылается на то, что в Лондоне ему будет спокойнее, т.к. там много хороших врачей и все они под рукой, «если вдруг чего». Итак, они переезжают в город, где, к большому неудовольствию и беспокойству Элизабет, какая-то недоговоренность и холодность в их отношениях продолжает нарастать. Он часто оставляет ее одну, уходит то в клуб, то в фехтовальный зал, то еще куда-то. У нее, натурально, начинают появляться самые худшие подозрения – что она ему надоела, что он сожалеет о своей женитьбе на ней, что он специально увез ее в Лондон, чтобы оградить от ее влияния Джорджиану и чтобы иметь возможность развлекаться и отдыхать от нее – и вообще, кто знает, может, у него уже появилась любовница? Ее догадки только подтверждаются, когда она спрашивает у доктора, запрещал ли он Дарси спать с ней, и доктор недоуменно говорит, что нет. Значит, муж ее намеренно обманул, хотя до этого он всегда говорил, что любой обман ему противен и всегда настаивал на их полной взаимной откровенности! Да еще в таком вопросе… Элизабет чувствует, что она уже, что называется, «на пределе». Когда к ним в гости заходит полковник Фитцуильям, он застает Элизабет в слезах у камина, участливо просит ее рассказать, что случилось, она не выдерживает и жалуется на холодность мужа, плачась полковнику в жилетку (в прямом смысле слова ) – натурально, в этот момент входит Дарси, разыгрывается бешеная сцена ревности, и он выставляет кузена из дома, пригрозив «пистолетами на рассвете». Полковник видит, что Дарси явно не в себе, и что супругам очевидно нужна «психологическая помощь» извне, т.к. они совсем запутались в своих отношениях. Ему очевидно, что Дарси по-прежнему любит жену, но при этом так же очевидно, что жена этого уже не чувствует и очень несчастна. Он рассказывает о ситуации в семье Дарси своей матери, леди Мэтлок, и упоминает о странных словах, которые Дарси оборонил в пылу ссоры – мол, «я прекрасно знаю, что, возможно, скоро потеряю Элизабет, но пока еще она со мной». Из этих слов и из того, что ей известно о прошлом своего племянника, леди Мэтлок начинает понимать, что с ним творится.

 Отправлено: 06.01.06 21:06. Заголовок: Re:

Тогда она едет к Элизабет, чтобы аккуратно намекнуть на то, что может быть причиной его странного поведения. Оказывается, мать Дарси, с которой он был очень близок, умерла родами, и мальчик страшно переживал ее смерть, и отчасти винил в этом отца. Врачи запрещали ей рожать повторно, т.к. у нее было слабое здоровье, но она все-таки родила Джорджиану, хотя после этого очень долго и тяжело болела, находясь между жизнью и смертью, и сын не отходил от ее постели ни на шаг. А когда она все-таки с трудом поправилась, то через некоторое время забеременела опять, и юный Фитцуильям дергался и переживал все 9 месяцев, опасаясь за ее здоровье – и увы, его самые худшие опасения в результате оправдались – на сей раз и мать, и ребенок умерли при родах. Сын в порыве горя обвинил отца в неосторожности, в том, что он в угоду своему удовольствию не смог уберечь мать от повторного риска – и с тех пор их отношения слегка охладели, чем, кстати, ловко и своевременно воспользовался Уикхем, втеревшись в доверие к его отцу в это самое время. Так что, как очень тонко и как бы между прочим намекает ей леди Мэтлок, рассказав об этом, главная причина перемены в Дарси – в его страхе за нее. Скорей всего, он просто панически боится потерять любимую женщину так же, как потерял до этого свою мать, и обвиняет себя в том, что это он подверг ее жизнь такой опасности, так же, как раньше обвинял своего отца. Элизабет, анализируя его поведение с того момента, как он узнал о ее беременности, начинает понимать, что это очень похоже на правду. Дарси же все это время изводит себя мучительными мыслями о том, что с ней может произойти при родах, и что с ним будет, если он ее потеряет так же, как мать – но, натурально, он же не может ей в этом признаться, рассказать о своих страхах– он меньше всего хочет показаться ей слабым, да и вообще беспокоить ее в ее состоянии (не соображая, разумеется, что беспокоит ее гораздо больше именно отсутствием своей откровенности). И в результате он постепенно и невольно начинает ее избегать. Во первых, чем дальше, тем меньше он уверен в том, что ему удастся скрывать от нее свое растущее беспокойство, поэтому чем реже она будет его видеть, тем лучше. А во-вторых, ему невыносимо смотреть на ее изменяющуюся «по его милости» фигуру и при этом постоянно думать о том, что, если с ней в результате что-то случится, как с его матерью, то на сей раз ему будет некого винить, кроме самого себя. (Ну, все по Фрейду, короче, типичный комплекс, коренящийся в детских переживаниях ). В результате, когда Элизабет понимает, что с ним происходит, между ними разыгрывается очень тяжелая, нервная сцена – психологически, надо сказать, безукоризненно достоверно описанная – она обвиняет его в обмане и в отсутствии откровенности, а он искренне не может понять, почему было бы лучше с его стороны «обрушивать на нее» все свои страхи – он ведь скрывал свои переживания для ее же блага, он же мужчина, в конце концов, и должен быть сильным в ее глазах! И как она вообще могла подумать, что у него есть любовница, или что он перестал ее любить - как она могла в нем усомниться, неужели для нее требует доказательств очевидное? Только когда он видит, что она уже приказала собрать свои чемоданы, чтобы уехать от него, и сняла все украшения, которые он ей подарил, и даже обручальное кольцо – только в этот момент до него, наконец, доходит, что он наделал, до чего он ее довел своим «нежеланием ее беспокоить»… В конце концов, после невероятно напряженного и эмоционального объяснения, глубокая любовь и нежность друг к другу побеждают накопившиеся обиды, и супруги-таки приходят к осознанию того, что нуждаются прежде всего во взаимной поддержке, а не во взаимных обвинениях. Он, видя, до чего ее в результате довел, искренне раскаивается и просит прощения за свое поведение, а ей удается немного успокоить его, объяснив, что его мать – это одно, а она – это совсем другое, она молода, здорова, и, в конце концов, ее собственная матушка «настрогала» пятерых дочерей одну за другой безо всяких проблем. Ну, а там и ребеночек начинает шевелиться, к изумлению и восторгу папы, который до этого объяснения, разумеется, боялся даже дотронуться до ее живота, а потом они вместе возвращаются в Пемберли, ну и папа, разумеется, присутствует при родах, хотя это и неслыханно по тем временам - но ни акушерка, ни миссис Рейнольдс просто не в состоянии выставить «мастера Уильяма» из комнаты – он забавно рычит и огрызается, и все время крепко держит Лиззи за руку, а потом с трепетом принимает в руки крошечный сверток… Первенца, кстати, называют Ричардом, в честь полковника Фитцуильяма, с которым Дарси успел к тому времени помириться и попросить у него прощения за «пистолеты на рассвете».

 Отправлено: 06.01.06 21:32. Заголовок: Re:

Carrie

Спасибо! Правда, хороший сюжет, и характеры, и соответствие времени. Всё, перед глазами уже рычащий Дарси рядом с рожающей Лиззи

 Отправлено: 06.01.06 21:37. Заголовок: Re:

Carrie

спасибо, довольно забавно

 Отправлено: 06.01.06 22:58. Заголовок: Re:

Carrie
Спасибо, действительно довольно забавно, хотя вот это
Carrie пишет:

цитата

---

Оказывается, мать Дарси, с которой он был очень близок, умерла родами, и мальчик страшно переживал ее смерть

---

я уже однажды читала в каком-то из тех самых исторических романов, стилизованных под 19-й век , правда там молчел считал виноватым себя и в смерти матери - ну она там умерла, когда его рожала.

 Отправлено: 06.01.06 23:19. Заголовок: Re:

Jane

Дык, это понятно - я и сама нечто подобное уже где-то когда-то читала, емнип, в каком-то французском романе 19 века, но сейчас уже не вспомню ни автора, ни названия - вообще все эти мужские комплексы на эту тему вещь по нынешним временам достаточно тривиальная - мне просто понравилось, как это сделано, как описано - все эти взаимные недоразумения, недопонимания, мнительность - и драматичное объяснение ближе к финалу - вполне пристойная стилизация. Хотя, признаться, авторица гораздо более откровенна, чем вынужденно-целомудренная Остин, да и герои успели приобрести весьма недвусмысленные внешние черты Эле и Ферта.

 Отправлено: 18.01.06 23:38. Заголовок: Re:

Еще немного о фанфиках, если кому-то вдруг интересно.

Признаюсь, что с интересом почитываю одну неплохо написанную современную вариацию на тему ГиП - An Unexpected Song назвывается (лежит тут).
Действие происходит в современной Америке, в основном в Нью-Йорке и в Сан-Франциско.
Уильям Дарси - профессиональный музыкант, пианист с мировым именем и "секс-символ классической музыки" (по определению журнала "Ньюсуик").
Элизабет Беннет - преподавательница вокала в консерватории и талантливая джазовая певица (знаменитый Уильям Дарси был кумиром ее студенческих лет, но когда она случайно встретилась с ним на помолвке своей сестры Джейн с его другом Бингли, Дарси произвёл на нее крайне неприятное впечатление своими.... ну да, правильно - "заносчивостью, высокомерием и полным пренебрежением к чувствам других" (с) ). Ну а потом - пошло-понеслось, как говорится. Уже 55 глав, и конца-краю пока не видно.
Что мне нравится - то, что оба героя музыканты, люди творческие, тонко и глубоко чувствующие, и аффтару временами очень неплохо удаются их внутренние монологи. Кроме того, свои очень непростые и эмоционально запутанные отношения они часто выясняют через музыку (ссылки на музыкальные отрывки выложены тут же, в тексте - в основном в исполнении Ван Клиберна, которого аффтар взяла за прототип "музыкальной составляющей" образа Дарси.) Ну и еще меня привлекает то, что наши с аффтарам вкусы в классической фортепьянной музыке полностью совпадают - любимые композиторы Уильяма - Рахманинов, Шопен, Лист, Бетховен... Ну а Лиззи поет в основном джаз и арии из мюзиклов - от Гершвина до "Звуков музыки".
Аффтар и сама музыкант (хотя пишет, что любитель), и, во всяком случае, музыку очень хорошо чувствует. Например, очень понравился мне эпизод, когда в момент тяжелого кризиса в их отношениях, на следующий день после крупной ссоры и брошенных ему в лицо обвинений, Лиззи попадает на его концерт и чувствует, как он изливает в музыке Рахманинова (2-й концерт, мой любимый, обожаю ) свою боль по поводу их разрыва, свое отчаянье, одиночество, воспоминания об утерянном счастье и мольбу о прощении. На эту музыку подобные эмоции действительно очень хорошо ложатся .
Еще из плюсов - довольно любопытно схваченные экстраполяции характеров из ГиП в социальной среде современной Америки, например:
Джейн Беннет - адвокат, специалист по семейному праву. Характер точь-в-точь повторяет Джейн из ГиПа.
Чарльз Бингли - мягкотелый сынок богатого и деспотичного отца, который запретил ему продолжать заниматься музыкой (они с Дарси познакомились в музыкальном колледже) и требует, чтобы тот возглавил семейный бизнес, к чему у Чарльза нет ни малейшей склонности, но нет и силы воли, по примеру друга, пойти наперекор желанию отца.
Шарлотта Лукас - подруга Джейн и Лиззи, весьма независимая эмансипэ, пишет кандидатскую по искусствоведению, да и вообще во всех смыслах "девушка без комплексов". Дает неопытной и комплексующей Лиззи массу ценных советов, к которым та, к сожалению, не всегда прислушивается.
Билл Коллинз - страдающий словесным поносом преподаватель консерватории, подобострастно лебезящий перед ее грозным директором Кэтрин де Бург. Билл носит волосы хвостиком, играет в джаз-банде на фоно и обожает Лиззи.
Кэролайн Бингли - лощеная, расчетливая интриганка и стерва, мечтающая прибрать к рукам финансовую империю отца и выйти замуж за Дарси любой ценой - из-за его статуса и денег, разумеется.
Ричард Фитцуильям - кузен и импрессарио Уильяма, очаровательный, порхающий по жизни бонвиван и плейбой. Впрочем, он по-настоящему привязан к своему кузену-интроверту, хотя ему редко удается что-нибудь вытянуть из него по поводу его душевных переживаний.
Джорджи Дарси - тинейджейр с задатками трудного подростка.
миссис Рейнольдс - домоправительница, нежно любящая Дарси, как родного сына, и мечтающая о внуках с курчавыми волосами и большими темными глазами.

Что не нравится - ну, во-первых, аффтар - американка, и это сразу чувствуется. До Филдинг ей, конечно, далеко по части иронии, юмора и прочего. Юмор есть, но он тоже вполне американский.
Ну и эротика, конечно, куда ж без нее - впрочем, для тех, кого она смущает, есть смягченная версия с рейтингом "до 17" Хотя не могу сказать, что меня эротические сцены как-то напрягают - это все-таки женщиной написано, поэтому в основном все очень даже мягко, красиво и волнующе. Во всяком случае, после маркиза де Сад или Генри Миллера идет просто на ура.
А вот так выглядят обложки с CD-дисков знаменитого пианиста Уильяма Дарси:

 Отправлено: 19.01.06 13:18. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

А вот так выглядят обложки с CD-дисков знаменитого пианиста Уильяма Дарси:

---

Гыыы, у меня картинки открылись не сразу, но сомнений в том, что именно я там увижу почему-то не было
А вообще забавно, жаль по-английски мне этого не осилить, поэтому пока что почитываю фанфик о дальнейшей судьбе Призрака Оперы после пожара в театре - тоже довольно любопытно кстати Интересно, а к ГиП есть что-то удобоваримое по-русски?

 Отправлено: 19.01.06 13:29. Заголовок: Re:

Jane пишет:
--------------------------------------------------------------------
Интересно, а к ГиП есть что-то удобоваримое по-русски?
--------------------------------------------------------------------

Может быть, и есть, я специально, в общем-то, не ищу подобные вещи - просто если на форумах что-то долго и упорно хвалят, мне становится любопытно, и я начинаю читать. Если "цепляет" - читаю дальше, если нет - бросаю. Ну вот эта вещица чем-то зацепила - в первую очередь, конечно, по-настоящему великолепной музыкой в прекрасном исполнении (да еще если представлять себе мысленно эту фигуру за роялем, мммм.... ) - ну и в целом, читается легко и с удовольствием, да и характеры получились довольно-таки остеновские - и при этом очень современные, совершенно живые, реальные и вызывающие симпатию.
А вообще должно быть и на русском, наверное - собссно, почему бы и нет? Такие "вкусные", такие типические (или даже, не побоюсь этого слова, архетипические ) характеры, как Дарси и Лиззи, так и просятся в какую-нибудь интересную постмодернисткую игру. Собссно, тот же "Дневник Бриджет Джонс" или фильм "Вам письмо" тому подтверждение.

 Отправлено: 19.01.06 20:03. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

тот же "Дневник Бриджет Джонс" или фильм "Вам письмо" тому подтверждение.

---

сюжет вышел на большую дорогу и стал бродячим

 Отправлено: 09.03.06 22:12. Заголовок: Re:

Переезжаю сюда из Беседки с разговорм о фанфиках:

Нари пишет:

цитата:
Кстати, а почему никто, нигде и никогда не переводит фанфики по ГиП?

Э-гкхм, хороший вопрос. Фанфиков действительно море, и среди них попадаются действительно весьма интересные и симпатичные опусы - как в стиле Остин, так и на более "вольные" темы. Я одно время почитывала на досуге, было довольно любопытно.

Нари пишет:
цитата:
Я вот думаю, что некоторые фанфики по ГиП гораздо лучше, чем "Дневник Бриждет Джонс-3" (судя по соответствующей теме).

Могу засвидетельствовать с полной уверенностью - однозначно лучше. Может, и не лучше того, что Филдинг писала вначале, но уж во всяком случае гораздо лучше того, что она пишет сейчас ("сегодня - еще один классический пример" (с) ). К примеру, я тут уже писала об одном WIP (продолжающемся романе, как и ДБД-3), очередного выхода которого я жду с гораздо большим интересом, чем очередную колонку вконец исписавшейся Филдинг. Там у всех героев имена и характеры персонажей ГиПа, но история совсем другая, современная, и меня она зацепила великолепной музыкой (Дарси и Лиззи в этой версии - оба музыканты), хорошим, легким языком, захватывающим сюжетом и достаточно глубоким погружением во внутренний мир обоих героев. Естессно, я не сравниваю с большой литературой - я говорю об уровне легкого, почти бульварного чтива - хотя я бульварных женских романов никогда в жизни не читала, поэтому, может, у меня просто нет иммунитета к подобной прозе.
Ну а насчет того, чтобы переводить... В принципе,теоретически, почему бы и нет - это было бы неплохой практикой в художественном переводе (браться за тексты настоящих мастеров как-то стремно - а тут вроде фанфик, ни к чему не обязывает, можно было бы и поупражняться на досуге) - но меня лично останавливают три вещи. Во-первых, конечно, времени свободного не так уж и много. Хотя, полчасика в день найти при желании всегда можно, тем более, что тут ведь никто нож у горла не держит со сроками. Но - во-вторых - кто это будет читать? Поклонников Колина (а в 100% случаев в лице мистера Дарси, времен ли Регенства или в современном обличье, описывается недвусмысленно именно Колин) не так уж и много, гораздо меньше, чем поклонников того же ГП, и многие из них читают по-английски, так что, при желании, могут и сами прочесть. Для кого переводить-то? Ну и, в-третьих, основное отличие этих фанфиков от тех же ГП-шных (я последние, кстати, не читала, но предполагаю с известной долей уверенности ) - это то, что там практически везде так или иначе присутствует эротика. По-английски это получается временами совсем даже не пОшло и более того, даже красиво (ведь пишут женщины, и пишут о своем идеале мужчины, который идеален везде и во всем, в том числе и в постели - вернее, особенно в постели ). Но вот как это будет звучать на русском - я, честно говоря, не знаю. Уж больно наш язык не приспособлен для красивых описаний секс-сцен (а некоторые леди по-английски ухитряются описать это действительно очень романтично, ничего не могу сказать. Особенно после этих жутких ненормальных мужиков, которые почему-то считаются "приличной литературой" - Ирвина Уэлша какого-нибудь или Генри Миллера - просто бальзам на душу. Как красивая эротика из кино-Плейбоя после жесткого немецкого порно ). Конечно, с филологической точки зрения, попытаться найти нужные русские слова для ентого дела могло бы быть даже и интересной задачей, но, опять же... (см. пункт № 2)

Нари пишет:
цитата:
Вот что значит - не в теме! Значит так. По пунктам. То. что поклонников Колина Ферта мало - это такой же самообман, как и то, что народу нравится Снейп, а не Рикман, поэтому "зачем с ним фильмы на лицензионках издавать"... Во-вторых, что значит "мало"? По сравнению с кем? Вам сколько тысяч надо или миллионов, чтобы было "не мало"? Переводить надо для себя и своих друзей, а уж остальное - как получится.
Во-вторых. "Большинство читает по-английски". Вот я со своими девицами-переводчиками на это ругаюсь чуть не матом. НЕТ! Меньшинство, которое не читает - они тоже люди и жить хотят! Я что ли не человек? Почему я должна сидеть не охваченная? ну нету у меня таланта к языкам, так я второй сорт получаюсь??? Зато я русский знаю лучше всех!
Далее. Насчет эротики. Читала я немало фанфиков высокорейтинговых (условно говоря - с постельными сценами) как авторских, так и переводных, и могу уверить, что и на русском языке описания получаются очень романтичные. Ведь дело не в том, что "немецкий язык предназначен для ругани, а итальянский для любви" (примерно так высказывался Ломоносов), а в мастерстве автора/переводчика. Могу дать наводку на фанфики, где это описано с большим тактом и владением языком. Сама такие бетила, если уж на то пошло. А какие описания у Габриэль... Даром, что фанфик, а пишет гораздо лучше Роулинг.

 Отправлено: 09.03.06 22:19. Заголовок: Re:

Нари
Я и правда совсем "не в теме", и тебе очень благодарна за интересные разъяснения по поводу альфа-бета-гамма структуры. Очень любопытно, надо же.
И я ни в коем случае не хотела обидеть ни тебя, ни других неанглоговорящих коллег. Я просто констатировала факт - особого интереса к подобного рода литературе я лично пока не наблюдаю - ну, во всяком случае, на нашем форуме - а здесь как раз и собрались те люди, для которых имело бы смысл что-либо переводить. Но, кажется, и по-английски-то такие фанфики читаю тут я одна, да и то, наверное, потому, что испытываю некий профессиональный интерес к любого рода словесности, в том числе и к подобного рода экспериментам из серии "вариации на тему классики". Мне вообще кажется, что фан-фикшн - поле непаханное для какого-нибудь филолога-культуролога ( и, по совместительству, желательно психопатолога ), и еще ждет своих исследователей как некий феномен виртуального массового литературного сознания...
К тому же, я лично на свой вкус в данном вопросе полагаться не могу - ведь то, что нравится мне, совершенно необязательно понравится кому-то еще, и получится, что зря я старалась...
Ну а у нас пока и правда хватает более насущных задач - переводить фильмы, статьи, интервью и прочие материалы, которые совершенно однозначно будут интересны и полезны для всех любительниц КФ. Поэтому приоритеты в данном случае ясны. Ну, а если вдруг появится желание и спрос - то будет и предложение, я так думаю.

 Отправлено: 09.03.06 22:53. Заголовок: Re:

Carrie
я только сейчас наткнулась на эту тему и ознакомилась с твоими пересказами! Это ведь и правда ужасно интересно! Спасибо тебе за эти тексты.
Я бы, конечно, не стала настаивать, чтобы ты переводила что-то специально для нас, неанглоговорящих, ведь это все-таки твое время. Но если тебе САМОЙ что-то будет интересно, пожалуйста, делись и дальше!

 Отправлено: 10.03.06 09:32. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

Ну, а если вдруг появится желание и спрос - то будет и предложение, я так думаю.

Не, ну спрос-то он всегда есть , только наглеть до такой степени, чтоб обращаться с просьбами переводить еще и фанфики, выше моих сил - я уже в Беседке написала, что работы с переводами у вас всех и так хватает выше крыши Поэтому могу лишь присоединиться к тому, что Funny пишет:

цитата:

Но если тебе САМОЙ что-то будет интересно, пожалуйста, делись и дальше!

 Отправлено: 10.03.06 10:59. Заголовок: Re:

Уважаемая Carrie не могли бы вы дать ссылку на сайт, на котором выпрочитали продолжение ГиП, очень хочется прочитать, хотя у меня слабый английский. Заранее Вас благодарю.

 Отправлено: 10.03.06 12:04. Заголовок: Re:

safty
Есть открытый сайт, посвященный фанфикам по Остен, где не требуется специальной регистрации, как в некоторых других местах (например, на HG - Hyacinth Gardens) - вот здесь. Я читала только первую даму - Abigail R, потому что про ее опусы много хорошего писали на форумах, захотелось посмотреть. У нее несколько вариантов ГиПа - даже не столько продолжения, сколько вариации - из серии, "что было бы, если бы..." Например, как развивались бы события, если бы после первого предложения Дарси в Хансфорде он не уехал бы сразу на следующий день, а ему пришлось бы в силу обстоятельств остаться, и им пришлось бы встречаться и общаться дальше, сразу после того, как Лиззи прочла его письмо? Или, что было бы, если бы Дарси не ушел молча после того, как Лиззи рассказала ему о бегстве Лидии, а остался бы с ней до прихода дяди и тети Гардинеров? Или (самая интересная, на мой взгляд, но она еще не закончена) - что было бы, если бы Лиззи была вынуждена выйти за Дарси после первого предложения в Розингсе, так и не успев сказать ему все, что она о нем думает, до женитьбы? Как бы развивались их супружеские отношения при таком раскладе? Ну и так далее.
А та конкретная история с беременностью, о которой я рассказывала, лежит тут.

 Отправлено: 10.03.06 14:03. Заголовок: Re:

Большое спасибо, вы просто - чудо, мне всегда интересно читать ваше мнение, вы - филолог или преподаватель английского языка? Сорри за нескромность.
Просто Мне очень интересно читать ваши рассуждения и нравится что Вы очень метко и "вкусно" все передаете. А еще у вас очень богатый язык (ну не знаю как это правильно называется словарный запас что ли).

 Отправлено: 10.03.06 14:19. Заголовок: Re:

safty
Ой, большое спасибо за комплимент, мне очень приятно.
Я, вообще-то, действительно филолог и преподаватель зарубежной литературы (в первую очередь английской), так что неуёмное словоблудие - это моя профессиональная болезнь.
Я просто очень люблю английскую женскую прозу, и Остен - моя, пожалуй, самая большая слабость. Поэтому все, что с ней связано, меня очень интересует, и я могу болтать на эту тему часами (к вящему ужасу своих студентов ). И даже искать в свободное время в дебрях инета ее последовательниц, разгребая "навозные кучи" в надежде отыскать новое жемчужное зерно. А вдруг - чем черт не шутит... (Пока, правда, ничего особо достойного так и не нашла).

 Отправлено: 10.03.06 15:24. Заголовок: Re:

Carrie

Спасибо огромное за ссылки на фанфики. Я отправилась туда "полистать" некоторые.

Carrie пишет:

цитата:

Или (самая интересная, на мой взгляд, но она еще не закончена) - что было бы, если бы Лиззи была вынуждена выйти за Дарси после первого предложения в Розингсе, так и не успев сказать ему все, что она о нем думает, до женитьбы?

Наверное, это и правда самая плодотворная почва для "если бы". Только вот я не нашла - есть ли там объяснение, почему это вдруг Лиззи была вынуждена выйти за Дарси? Что ее на это сподвигло???

 Отправлено: 10.03.06 15:51. Заголовок: Re:

Олика пишет:

цитата:

Только вот я не нашла - есть ли там объяснение, почему это вдруг Лиззи была вынуждена выйти за Дарси? Что ее на это сподвигло???

Да, тут авторице пришлось, конечно, приложить определенные усилия, чтобы сделать своей героине "предложение, от которого она не сможет отказаться".
Дело в том, что Дарси начинает разговор о своих чувствах и делает ей предложение не в пасторате, а во время одной из их прогулок по парку в Розингсе. Помните, у Остен есть упоминание о том, что Дарси часто встречал ее во время ее гуляний и присоединялся к ней, заводя странные разговоры о супружеской жизни Коллинзов и о том, хотела бы она всю жизнь прожить в Хартфордшире и т.д.? Ну вот, во время одной из таких прогулок он вдруг решился и заговорил о своих чувствах - и прежде, чем опешившая Элизабет успела хоть что-нибудь вразумительное ему ответить, он внезапно наклонился и поцеловал ее в губы. Все бы ничего, конечно, но как назло в этот момент их "застукал" кузен Фитцуильям, да еще и не один, а в компании двух егерей леди Кэтрин. Дарси, разумеется, объяснил, что только что сделал предложение - и Элизабет оказалась как бы в ловушке. Ей оставалось либо согласиться, либо в гневе отвергнуть его при свидетелях - но тогда она была бы скомпрометирована этим поцелуем и этой сценой, и ее репутация была бы безнадежно погублена. Хотя она и колебалась какое-то время, не отказать ли ей ему, и гори оно все пламенем - но потом мысли о погубленной репутации и о том, как это отразится в будущем на ней самой и на ее сестрах, перевесили. К тому же, она надеялась, что, принеся себя в жертву, сумеет поспособствовать счастью Джейн.
Короче, она выходит замуж, не испытывая к мужу ни любви, ни уважения, но какое-то время честно пытается "играть" в хорошую жену, хотя и без особого успеха - он, видя, что прежней, живой и веселой Элизабет, которую он полюбил, больше нет, в какой-то момент вызывает ее на объяснение - и в результате она бросает ему в лицо все эти "хансфордские" обвинения где-то на второй месяц после свадьбы. И честно отвечает, почему она, несмотря на такое отношение, вышла за него - да только потому, что он ее скомпрометировал при свидетелях. Его реакцию, конечно, угадать нетрудно. Как говорится, "таких ударов Остап не испытывал давно" (с). Ну, а дальше, собссно, и начинается самое интересное...

 Отправлено: 10.03.06 16:13. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

он внезапно наклонился и поцеловал ее в губы. Все бы ничего, конечно, но как назло в этот момент их "застукал" кузен Фитцуильям, да еще и не один, а в компании двух егерей леди Кэтрин. Дарси, разумеется, объяснил, что только что сделал предложение - и Элизабет оказалась как бы в ловушке. Ей оставалось либо согласиться, либо в гневе отвергнуть его при свидетелях - но тогда она была бы скомпрометирована этим поцелуем и этой сценой, и ее репутация была бы безнадежно погублена.

Как говорится в том анекдоте: ОЙ!!

Carrie

Вопрос к тебе №2. Как к знатоку Остин, английского романа, Англии 19 века. А это, как говаривал мой учитель математики, вообще похоже на правду?

Но фанфик попытаюсь почитать. Очень мне понравилась концовка (последнего обновления). Я, как девушка нетерпеливая, не смогла устоять перед искушением.

 Отправлено: 10.03.06 16:35. Заголовок: Re:

Олика пишет:

цитата:

Вопрос к тебе №2. Как к знатоку Остин, английского романа, Англии 19 века. А это, как говаривал мой учитель математики, вообще похоже на правду?

Что именно? То, что Дарси мог ее поцеловать во время объяснения и то, что она до такой степени растерялась, что позволила этому случиться - или сам факт последствий такой компрометации? Если первое - думаю, что по логике остиновских характеров, конечно, такого случиться бы не могло. А по части последствий - я не такой уж знаток тогдашнего этикета, поэтому мне судить трудно. У меня тоже сложилось ощущение, что уж больно все это за уши притянуто. Хотя, конечно, если незамужнюю девушку из приличного общества заставали с кавалером в подобных обстоятельствах - это было, что называется, ЧП. И слухи о ее "легком" поведении, безусловно, поползли бы, и репутацию бы это ей подмочило, тут к бабке не ходи. (Элизабет смутил даже не столько полковник, на честное слово которого она могла бы положиться, сколько егери. Им-то болтать не запретишь). Но вот насколько уж это фатально сказалось бы на ее будущих матримониальных перспективах и на репутации ее сестер - это вопрос другой. Я не думаю, что все было бы уж настолько серьезно - хотя, может, аффтару тут стоит доверять - она вообще обнаруживает очень неплохое знание той эпохи - не только всяческих деталей быта, стиля, нравов, но и литературы, например, популярной поэзии тех времен (в каком-то из ее романов Дарси и Лиззи только и делают, что "пикируются" цитатами из Кольриджа и Байрона ).

Честно говоря, если бы она с этого эпизода начала, то я тут же и бросила бы читать, потому как не очень убедительно это все. Но аффтар, как дама неглупая, начала уже с замужества - и вот тут стало интересно - ну просто как модель ситуации - это ведь далеко не уникальный случай для тех времен, когда девушка выходит замуж без любви - по настоянию родителей или по какой другой причине. И интересно наблюдать, как постепенно ее чувства меняются (и его, кстати, тоже). Как я уже сказала, там самое занятное начинается уже после объяснения. Хотя есть еще пара моментов в сюжете, явно "притянутых за уши", которые меня там абсолютно не устроили.

 Отправлено: 10.03.06 16:56. Заголовок: Re:

Carrie


Но я уже пошла и зачиталась. Наверное, это не образец высокой литературы. И не очень по -остиновски (допускаю). Но оооооооооочень захватывает. Ну ... это такой закон жанра. После прочтения романа в количестве сотни раз душа начинает просить продолжения банкета.

Хотя ... герои мне показались чуточку другими. Скажем так, я больше на их месте представляю артистов, одетых в стиле Скарлетт и Ретта Баттлера. Но это уже мои личные бзики.

А причина того, что Лиззи вышла за Дарси после первого предложения чуточку ... даже не притянута за уши, а не отшлифована, что ли... Хотя аффтару это можно простить. Она больше думала о продолжении, а не о начале.

 Отправлено: 10.03.06 17:13. Заголовок: Re:

Олика пишет:

цитата:

Наверное, это не образец высокой литературы. И не очень по -остиновски (допускаю). Но оооооооооочень захватывает. Ну ... это такой закон жанра. После прочтения романа в количестве сотни раз душа начинает просить продолжения банкета.

ППКС. Асболютно согласна, на 100%. Уверена, что главная прелесть этого чтива для меня - именно в том, что хочется "продолжения банкета" и в том, что во время чтения перед глазами так и стоят эти герои в исполнении сами-знаете-кого. Так что, когда душа, переполненная чтением классики, просит какого-то легкого чтива, я уж лучше что-нибудь в этом духе почитаю, чем абстрактный бульварный роман. К тому же, для фанфика-то написано действительно неплохо, хорошим, довольно богатым языком, и со знанием дела. Еще она, где может, вставляет прямо куски из Остен, большими цитатами, и всячески стремится ей подражать.

Олика пишет:

цитата:

Хотя ... герои мне показались чуточку другими. Скажем так, я больше на их месте представляю артистов, одетых в стиле Скарлетт и Ретта Баттлера. Но это уже мои личные бзики

Ну почему же личные- сама ситуация-то очень напоминает отношения героев "Унесенных ветром". И герои немного другие, верно - как я уже сказала, остиновские персонажи просто не оказались бы там, где оказались эти, с самого начала. Но это в данном случае не так уж важно, имхо, ибо

Олика пишет:

цитата:

Хотя аффтару это можно простить. Она больше думала о продолжении, а не о начале.

 Отправлено: 10.03.06 18:34. Заголовок: Re:

Carrie

Вообще, это ужасно. Ты до такой степени интересно пересказываешь, что я уже рву на себе волосы, потому что прочитать это в оригинале невозможно для меня в принципе. Осталось сесть и горько рыдать. Вот. Хотя, конечно, кое-какие мысли есть... Знаешь, меня и девушек моих устроит (вот он - предел наглости!), если бы ты вела "политинформации" о луших фанфиках, которые тебе попадаются. Если уж ты там все равно бываешь. И ссылочки... Вдруг я кого-то из своих сподвигну на этот подвиг? Они - дамы образованные, не то что я, языками владеют... вдруг заинтересуются? Ох, это было бы замечательно.

Вопрос еще: а ты где преподаешь? В большом-большом университете с кучей кафедр и научной работой?

 Отправлено: 10.03.06 19:14. Заголовок: Re:

Нари
Честно говоря, я не так уж много этих фанфиков и читала-то, так что экспертом в этой области мне быть очень сложно. Просто был такой период у меня несколько месяцев назад, когда читала их подряд, как-то под настроение пришлось - но сказать, чтобы я регулярно изучала инет на предмет появления интересных фанфиков, я не могу. Как я уже говорила, я в основном ориентируюсь на отзывы людей, уже читавших что-то, и иду по их ссылкам. Очень часто не нравится - начинаю читать и бросаю, потому как сразу видно, что туфта и лажа. А из того, что боль-мень ничего - вот я тут дала уже ссылочки на сайт http://austeninterlude.org, я тут пересказывала некоторые сюжеты первой же дамы, которая там указана - остальных я начинала было читать, но как-то они меня не зацепили особо. У этой хоть язык гладкий и стилизация пристойная. Впрочем, были там еще две-три дамы ничего - я полистаю, вспомню, кто именно, и тогда скажу поконкретнее.

А вообще есть и "официальные", тссзать, продолжения (ну вроде как продолжение "Унесенных ветром") - изданные в виде книг, их можно заказать, например, на Амазоне. Самая известная - "Mister Darcy Takes A Wife". Но я лично их не читала и поэтому сказать ничего не могу. Полагаю, что обычное дамское чтиво такого же пошиба, как и фанфики, только в переплете.

А я может, как-нибудь сподоблюсь и тоже чего-нибудь поперевожу, в качестве эксперимента. Художественную прозу я никогда еще не переводила, и мне это, в общем, интересно попробовать (сейчас вот уже пытаюсь, правда, перевести одну вещицу - тоже с пользой для общества, кстати .) Так что, если действительно есть такая потребность... В конце концов, излишне откровенные сцены можно ведь и пропустить, или переводить вариант PG13, который поцеломудреннее.

Мне лично пока из всего прочитанного больше всего нравится все-таки современная версия ГиПа, о которой я уже рассказывала раньше - про музыкантов. Там помимо музыки, еще и куча фоток и картинок в тексте выложена, как "репортаж с места событий". Скажем, сидят они в кафе - фотография этого кафе. Совершает Уильям утром пробежку по набережной Сан-Франциско - фотография набережной Сан-Франциско. Моется после этого в душе - фотка душа. Дарит он Лиззи орхидею - фотка орхидеи. Кушает Лиззи пирожное - фотка пирожного. Ну и так далее. Не говоря уж о том, что, играет он, скажем, этюд Шопена - тут же можно скачать и послушать искомый этюд Шопена в исполнении самого Владимира Ашкенази. Или, поет Лиззи песенку Гершвина - пожалуйте, вот вам песенка, и тут же слова выложены. В результате создается очень забавное ощущение - вроде как "интерактивного чтения", что ли. Словно смотришь сериал какой-то (да и по сюжету, в общем, напоминает немного сериал какой-нибудь американский - я их, правда, не так уж много и видела, но все же). Вот его я, может, и взялась бы переводить - только неспешно и по чуть-чуть, у меня сейчас пока на работе затишье, но "скоро, скоро грянет буря"...

А преподаю я, к счастью, в небольшом-небольшом университете, и кафедр там не очень много (хотя плодимся, плодимся ), но научная работа, увы, есть, как и везде, и отнимает львиную долю времени. Так хорошо, что есть этот форум, где можно иногда расслабиться и повалять дурака...

 Отправлено: 10.03.06 21:09. Заголовок: Re:

А я люблю исторические фики. Всякие викторианские времена, георгианские...
а научная работа - это такой ужас? если тема нравится, разве это напрягает? Или кто-то сверху спускает?

 Отправлено: 10.03.06 21:17. Заголовок: Re:

Нари пишет:

цитата:

А я люблю исторические фики. Всякие викторианские времена, георгианские...

Понимаю. На самом деле, все зависит от конкретного аффтара. Если пишет неплохо - то и современные вариации читаются легко (там ведь и ответственности меньше, и связь с исходными персонажами очень условная, а то и вовсе никакой - ну что общего, скажем, у той же Бриджет Джонс с Элизабет Беннет? Да и у Марка с Фитцуильямом не так уж много общего, если разобраться).
А "поделки" под Остен требуют гораздо большего мужества, скажем так - ну и знаний, безусловно. Не говоря уж о таланте. Поэтому, наверное, так мало боль-мень приличных.

Нари пишет:

цитата:

а научная работа - это такой ужас? если тема нравится, разве это напрягает? Или кто-то сверху спускает?

Да нет, слава Богу, никто ничего не спускает, пишу, о чем хочу, полный карт-бланш. И не ужас вовсе, совсем, просто времени много отнимает, а я больше люблю читать и преподавать, чем писать всякую околонаучную лабуду, прекрасно зная, что ей грош цена и никто все равно читать не будет - так, отписки для галочки, что называется. Поэтому и напрягает.

 Отправлено: 10.03.06 21:23. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

прежде, чем опешившая Элизабет успела хоть что-нибудь вразумительное ему ответить, он внезапно наклонился и поцеловал ее в губы

Н-да... Идея брака вроде завлекательна, но такие огрехи губят ее на корню (эх, логика событий - это моя слабость).
Но фанфики это на самом деле игра, и не быть излишне строгой - одно из правил

 Отправлено: 10.03.06 21:32. Заголовок: Re:

Carrie

Усе понятно. А какие курсы преподаешь? Века хотя бы и страны?

 Отправлено: 10.03.06 21:34. Заголовок: Re:

Нари пишет:

цитата:

Ты до такой степени интересно пересказываешь, что я уже рву на себе волосы, потому что прочитать это в оригинале невозможно для меня в принципе. Осталось сесть и горько рыдать. Вот.

Вот именно.

 Отправлено: 10.03.06 21:43. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата:

Но фанфики это на самом деле игра, и небыть излишне строгой - одно из правил

Совершенно верно. Вообще ни в коем случае нельзя подходить к ним с той же меркой, что к "настоящей", серьезной литературе - смысла нет никакого. Это именно игра, "плод воспаленного воображения" под впечатлением от прочитанного (или увиденного ). Это особый жанр, и его главная прелесть в том, что он ни на что не претендует. Игра, забава, отдых для мозгов. Ничего больше там изначально нет и быть не может.
Ну, а если хотите серьезной "интертекстуальной игры" в то же викторианство - тогда надо читать, к примеру, "Женщину французского лейтенанта"...

Нари пишет:

цитата:

А какие курсы преподаешь? Века хотя бы и страны?

Читаю общий курс - историю западноевропейской литературы, от Возрождения до романтизма. Ну и еще веду парочку спецкурсов, по истории английской литературы и по чтению художественных текстов на английском языке.

 Отправлено: 10.03.06 22:58. Заголовок: Re:

Олика пишет:

цитата:

Но я уже пошла и зачиталась. Наверное, это не образец высокой литературы. И не очень по -остиновски (допускаю). Но оооооооооочень захватывает

Не, эт невозможно, я так старалась избежать этого чтения, потому что знала, что зашьюсь окончательно, теперь поздно, все пропало

 Отправлено: 10.03.06 23:06. Заголовок: Re:

Carrie

Возрождение... Теперь буду знать, к кому приставать со своим 16 веком. В смысле, что я им интересуюсь. 16 век во Франции и викторианская Англия.
Не, вот "Женщина французского лейтенанта" меня совершенно не вдохновила. Может. там эти игры и есть, но у меня не пошло...

 Отправлено: 10.03.06 23:13. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата:

Не, эт невозможно, я так старалась избежать этого чтения, потому что знала, что зашьюсь окончательно, теперь поздно, все пропало

Гыыы... Ты, главное, избегай чтения AUS тогда, потому что вот уж что читается запоем, так это сие творение - а там больше 1000 страниц, между прочим... (4 моих почти бессоных ночи - но оторваться было совершенно невозможно ).

 Отправлено: 10.03.06 23:30. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

Ты, главное, избегай чтения AUS тогда

Но было уже поздно...

 Отправлено: 10.03.06 23:39. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

Ты, главное, избегай чтения AUS

А это что такое - мне можешь спокойно рассказать, мне бессоные ночи не грозят, потому что 1000 страниц на английском я ниасилю даже 4444 бессонных ночи

 Отправлено: 11.03.06 10:43. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

Ну, а если хотите серьезной "интертекстуальной игры" в то же викторианство - тогда надо читать, к примеру, "Женщину французского лейтенанта"...

Кстати, совершенно замечательный фильм есть с Мерил Стрип.

 Отправлено: 11.03.06 13:50. Заголовок: Re:

khelga пишет:

цитата:

Кстати, совершенно замечательный фильм есть с Мерил Стрип.

ППКС, замечательный, и дух книги передан, имхо.

 Отправлено: 11.03.06 14:29. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

А это что такое - мне можешь спокойно рассказать, мне бессоные ночи не грозят, потому что 1000 страниц на английском я ниасилю даже 4444 бессонных ночи

Это, собссно, и есть тот самый фанфик про музыкантов, о котором я тут все талдычу – An Unexpected Song, сокращенно - AUS. Ну, тыщу с лишним страниц я тебе зараз не перескажу, конечно (хотя на самом деле там гораздо меньше – просто шрифт крупный и картинок много, не говоря уж о том, что больше половины текста занимают диалоги ), но общий план для затравки могу обрисовать – для тебя и для тех, кому это интересно. На всякий случай предупреждаю, если кто захочет почитать в оригинале, что ниже будут СПОЙЛЕРЫ.

Итак, современный Уильям Дарси – потомок старинного английского рода (гыыы, угадайте из 18 раз, какого именно ), наследник могучей финансовой империи «Дарси Индастриз», имеющий шикарный шестиэтажный особняк в престижном квартале Манхэттена, родовое имение Пемберли на Барбадосе, а вдобавок ко всему, он еще и пианист с мировым именем. Свою чувствительную артистическую натуру и большие темные глаза он унаследовал от матери, итальянской оперной певицы, которая вынуждена была оставить сцену по настоянию мужа – поскольку это, по его мнению, не соответствовало ее статусу жены влиятельного бизнесмена. Анна Форлини очень скучала по сцене, по музыке, и поэтому, как только у мальчика в юном возрасте обнаружился музыкальный талант, она приложила все усилия к тому, чтобы его развить, и активно занялась карьерой сына, который в результате с 10 лет уже выступал с концертами. К сожалению, его мать погибла в автомобильной катастрофе, когда ему было 15 лет (а его сестре Джорджи – всего несколько месяцев), а через три года от сердечного приступа умер и его отец. (Кстати, врожденная болезнь сердца в семье Дарси – наследственная, и у Уильяма она тоже имеется, что сыграет немаловажную роль в развитии сюжета). Незадолго до смерти отца Уильяму пришлось сделать окончательный выбор – заниматься ли ему семейным бизнесом, продолжив дело отца, или полностью посвятить себя музыке. Он выбирает второе, и его без того натянутые отношения с отцом портятся окончательно.
После смерти родителей Уильям живет в доме, где полно женщин, которые его боготворят, хотя и стараются по мере сил ему это открыто не демонстрировать. Но и экономка миссис Рейнольдс, которая знает его с младенчества, и Джорджи, которой он фактически заменил обоих родителей, и его ироничная секретарша Соня, которая давно уже стала ему кем-то вроде старшей сестры, и даже глава семьи – грозная Gran (бабушка) Роуз Дарси, настоящая «железная леди», властной рукой управляющая семейной империей – все они, кто явно, а кто в глубине души, обожают Уильяма, который является центром их вселенной, и всячески заботятся о его благополучии (при этом то, в чем заключается его благополучие, каждая из них понимает, опять же, по-своему ).
Итак, Уильям относительно молод (на момент начала истории ему 30 лет), красив, умен, талантлив, богат и знаменит - но при этом, как ни странно, отчаянно одинок. Хотя женщины (под предводительством, разумеется, Кэролайн Бингли) осаждают его со всех сторон «шумною толпою», он, в отличие от своего игривого и легкомысленного кузена и импрессарио Ричарда Фитцуильяма, не считает нужным размениваться на случайные связи – к вящей досаде старшего братца, который никак не может понять, почему он упускает миллионы возможностей и впустую растрачивает свой невероятный мужской магнетизм и обаяние, которые, в сочетании с его красивой внешностью, богатством и известностью делают его совершенно неотразимым в глазах слабого пола (и не только ), и создают вокруг него то, что Ричард с добродушной завистью называет The William Darcy Magnetic Field («магнитное поле Уильяма Дарси»). Но Уильям по натуре не плейбой, как его неугомонный кузен, а скорее «серийный моногамист» - то есть, в его жизни эпизодически появляется какая-нибудь одна женщина, потом исчезает, еще через какое-то время появляется другая - но назвать все это сколько-нибудь серьезными отношениями у него язык не поворачивается. Ну и, ясен перец, он ищет и ждет её – свою идеальную возлюбленную, единственную и неповторимую, свою вторую половинку, подругу на всю жизнь.

 Отправлено: 11.03.06 14:31. Заголовок: Re:

Когда он ее, наконец, встречает, то влюбляется буквально с первого же взгляда – хотя еще долго не может понять, что с ним, собственно, происходит, и боится признаться себе, почему его так странно волнует эта хрупкая и изящная девушка с копной темных вьющихся волос и изумрудно-зелеными глазами. Он смущается, теряется, пряча свое смятение и растерянность под привычной, годами выработанной спасительной маской холодной, сдержанной отстраненности, и при этом ухитряется уже при первой же встрече неосторожно обороненными в разговоре с Бингли словами настроить ее против себя (ничего не напоминает? ). К тому же он при общении с ней становится отчаянно коснозязычным, и даже комплименты, которые он пытается ей делать, выходят такими неуклюжими и двусмысленными, что она, уже предубежденная против него, неизменно истолковывает их в самом оскорбительном для себя ключе. Ну и ее семейка, конечно – главное препятствие для того, чтобы он всерьез начал рассматривать ее как подходящую кандидатуру на роль будущей миссис Дарси. И эта совершенно безумная, бестактная и вульгарная мамаша, чьи познания в музыке ограничиваются упоминанием о Пласидо Фламинго, и отвратительно развязная, невоспитанная и нахальная Лидия, чей бесстыдный, откровенно оценивающий взгляд едва не прожег дырку в его штанах… брррр. Это совсем не те люди, которых можно будет представить на суд суровой Роуз Дарси в качестве будущих родственников, или познакомить с Джорджианой – да, он прекрасно отдает себе отчет в том, что это совершенно не его социальный (а главное, культурный) уровень. Но при этом сама Элизабет – чудо, она буквально искрится одухотворенностью, энергией и жизнью, она умна, весела, остроумна, неплохо образована – к тому же, она ведь тоже музыкант, а значит близкая, родственная душа, которая чувствует музыку так же, как и он - и поет, как ангел (не говоря уж о том, что как женщина она возбуждает его так, как никто и никогда раньше, даже в подростковый период – что только усиливает его конфуз и неловкость в ряде ситуаций). Ну, есть от чего придти в полное смятение, одним словом.

 Отправлено: 11.03.06 14:31. Заголовок: Re:

Ну а что касается Элизабет – то у нее хватает своих тараканов. (При этом повествование ведется то с его, то с ее точки зрения – и, таким образом, на одни и те же события мы часто смотрим и его, и ее глазами. Изредка и ненадолго подключаются POV (точки зрения) некоторых других персонажей – например, Джейн, или миссис Рейнольдс, или Билла Коллинза).
Во-первых, в ее прошлом имеется некий скелет (который, впрочем, отчетливо выглядывает из шкафа задолго до того, как она сочтет нужным извлечь его на свет ) – ее первый и единственный роман с мужчиной закончился самым прескверным образом. Можно сказать, что она, как и наивная Сесиль, попала в руки эмоционального манипулятора – с той только разницей, что для нее ее первый и единственный опыт физической близости оказался далеко не таким приятным, как для Сесиль. И с тех пор она возвела вокруг себя, можно сказать, незримую защитную стену, не позволяя больше ни одному мужчине пробить эту стену, приблизиться к ней, взять над ней контроль – неважно, эмоциональный или физический - и тем самым снова причинить ей боль. Поэтому ей невероятно трудно снова начать доверять кому-то – и уж тем более, Уильяму Дарси - знаменитости, чьей поклонницей она была, человеку, на которого она привыкла смотреть издали, из зала, восхищаясь его музыкой – и который казался ей почти выходцем с другой планеты, настолько он был недоступен, недосягаем и далек. А при ближайшем рассмотрении оказался еще и высокомерной, заносчивой сволочью. Что ему может быть нужно от нее, простой учительницы вокала, вращающейся среди бедной артистической нью-йоркской богемы? Должно быть, то же, что и всем им, мужикам-сволочам… (ну, вы поняли ).И в то же время ее против собственной воли тянет к нему, поскольку, как ей кажется, временами в нем за маской высокомерного сноба проглядывает совершенно другой человек – мягкий, нежный и ранимый - тот, которого она интуитивно чувствует в его музыке, и которого ей очень хотелось бы узнать получше, если бы только она смогла, наконец, разобраться, который из этих двух Уильямов настоящий – «доктор Джекилл» или «мистер Хайд»… А разобраться ей сложно, ибо себе она тоже не доверяет, поскольку в ее жизни уже был один такой же "двойственный" товарисч, и она боится дважды наступить на те же грабли. Короче, аффтару даже не понадобился персонаж по имени Джордж Уикхем – герои и сами ухитрились настолько запутать свои отношения, что посторонняя помощь не понадобилась (хотя отчасти функции Уикхема взяла на себя Кэролайн Бингли, чисто технические, так сказать). И бедному Уильяму (который вообще не привык к тому, чтобы его отвергали женщины, и который, натурально, далеко не сразу понимает, в чем основная проблема Элизабет) приходится невероятно долго и упорно, попутно наживая синяки, рубцы и шрамы на своем и так не слишком-то здоровом сердце, пробиваться сквозь ее эмоциональную броню, пытаясь постепенно завоевать ее доверие и попутно стараясь внушить ей те же чувства, которые испытывает он сам – не просто страстное физическое влечение, но еще и невероятную нежность, сострадание, стремление оберегать и заботиться, и ощущение, что этот человек необходим тебе, как воздух, потому что без него ты просто не можешь жить и дышать – ну любофффф, короче. Амор.

Вообще, пока я читала, меня не покидало ощущение, что я смотрю какой-то бесконечный американский сериал – ну, типа «Санта-Барбары», только такой, где развивается не несколько параллельных сюжетных линий, а доминирует одна (и, пожалуй, все-таки скорее плана Джулия-Мейсон, чем Круз-Иден – ну, если вы понимаете, о чем я). Но главное, ради чего стоило смотреть этот сериал – вернее, читать ночами всю эту небесталанную лабудень – это, конечно, КОЛИН! Ибо, как бы там аффтар не отнекивалась приличия ради, но Уильям – это, конечно, Колин на 200%, и описан он так, что никаких сомнений не остается. Это его фигура, глаза, походка, руки, голос, его «копна вьющихся волос цвета кофе», полный арсенал его фирменных улыбок, ухмылочек и усмешек, которые так разительно и внезапно меняют его лицо, его неизменные и очаровательные ямочки на щеках, которые придают ему такой мальчишеский и одновременно уязвимый вид… К тому же, полуитальянское происхождение позволяет ему называть свою зеленоглазую возлюбленную cara, и нежно нашептывать ей в интимные моменты всяческие милые глупости на итальянском языке (сразу вспоминается Ломоносов ). Короче, это Колин, описанный настолько недвусмысленно и с таким неприкрытым обожанием, что воображению не остается практически никакой работы – сиди себе и представляй его в этой роли в не самой, надо признать, плохой американской мыльной опере, хотя и с явным эротическим уклоном (что поделать – это, видимо, тоже закон жанра ). Ну а музыка – это уже отдельный разговор (впрочем, я об этом, кажется писала, не буду повторяться). Скажу только, что если вы любите и Колина, и классическую фортепьянную музыку, то это чтиво – для вас.

 Отправлено: 11.03.06 14:36. Заголовок: Re:

Смотри-ка, как у многих дам зудится, но все-таки лучше пар таким образом выпускать, чем например забрасывать оригинал нижним бельем в реале.

 Отправлено: 11.03.06 20:09. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

ничего не напоминает?

Нет конечно, мы даже совсем и не поняли, о чем это
Carrie
Какая прелесть - спасибо огромное! Кстати, не уверена, что в авторском изложении это лучше, чем в твоем - читала прям как песню

 Отправлено: 11.03.06 20:22. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

герои и сами ухитрились настолько запутать свои отношения, что посторонняя помощь не понадобилась

да, действительно похоже на Санта-Барбару

Спасибо за репортаж с места событий

 Отправлено: 11.03.06 20:22. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

Кстати, не уверена, что в авторском изложении это лучше, чем в твоем

Поверь мне - много, много лучше. Иначе я и не стала бы брать на себя труд и рассказывать. (Причем я рассказала, разумеется, только самое начало, и то далеко не все сюжетные линии). Эта вещица на порядок лучше написана, чем обычный фанфик. Думаю, что если аффтар сподобится сделать из нее книгу, то будет бестселлер в мире дамских романов (только к книге непременно придется CD прилагать с музыкой, ибо без нее история теряет половину своего очарования). Очень легкий язык, обаятельные персонажи, причем довольно выпукло схвачены абсолютно все характеры, даже самые второстепенные (вроде личного шофера Уильяма, Аллена, мужа миссис Рейнольдс - вроде совсем вспомогательная фигура, и немного его в тексте, а тоже вполне законченный характер получился), довольно живые и местами остроумные диалоги. Недостатков тоже масса, разумеется, но для фан-литературы это своего рода шедевр, адназначна.

 Отправлено: 11.03.06 20:40. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

Недостатков тоже масса, разумеется, но для фан-литературы это своего рода шедевр, адназначна.

Да не, я верю, что фанфики бывают оч. даже приличными. Просто я тут дочитала тот самый, про Призрака Оперы (ну я упоминала о нем чуть выше, просто он на русском языке) - мне понравилось, и язык неплохой, и довольно захватывающе написано и с точки зрения приключений и с точки зрения характеров и... вопреки "законам жанра" ни одной постельной сцены Так что вполне верю, что такое творчество может быть весьма интересным и содержательным.

 Отправлено: 11.03.06 23:02. Заголовок: Re:

Все-таки описание удивительное, сразу хочется ЧИТАТЬ. Желательно по-русски. Чтоб была возможность наслаждаться процессом. По-моему у кого-то несмомненный талант переводчика и пересказчика.
Единственное. что еще хочется добавить, что я совершенно не понимаю вот этих экивоков, что "для фанфика очень прилично написано". Что значит "для фанфика"? Вы считаете, что фанфики пишут только неудачники или графоманы? Что если человек не захотел придумывать свою историю, а взял уже готовый сюжет, то он однозначно - не писатель? А как вы определяете, кто писатель? Тот, кого напечатали в издательстве? Так я там работаю и я вам говорю как профессионал, что люди приходят с улицы, образование у них самое разное: и лирики, и физики, и пишут они потому, что чувствуют в этом потребность. И точно так же издают всякую ерунду - посмотрите хотя бы на Юрия Никитина - целая полка стоит в разделе фантастики, а на самом деле - графоман. И точно так же переписывают известные сюжеты, только если книга издана, то это называется "постмодерн", а если выложена в интернете, то - фанфик. И в детективах, и в дамских романах, и в "психилогической литературе", и вообще во всем столько лабуды печатается, что я вообще не вижу разницы между фанфиками и не-фанфиками. Я смотрю только на способности автора ПИСАТЬ.

 Отправлено: 11.03.06 23:06. Заголовок: Re:

Нари пишет:

цитата:

И точно так же переписывают известные сюжеты, только если книга издана, то это называется "постмодерн",

Почему-то сразу вспомнила Дэниэла Кливера в переводе "Премьер-видео": "...шедевр постмодернизма - не хватает только салюта"

 Отправлено: 11.03.06 23:24. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

и... вопреки "законам жанра" ни одной постельной сцены

Ну, может это мне так везет просто... Или те дамы на форумах, которые хвалят и кидают ссылки, все сплошь озабоченные и им нравятся только фанфики с эротикой - но мне вот пока что только такие попадались... А искать что-то самой, честно говоря, ломает. Это ж поле непаханное, где на все время найти...

Нари пишет:

цитата:

во всем столько лабуды печатается, что я вообще не вижу разницы между фанфиками и не-фанфиками. Я смотрю только на способности автора ПИСАТЬ.

Соглашусь, пожалуй. Просто у меня долгое время было сильное предубеждение против фанфиков (наверное, тоже профессиональное заболевание...). Но сейчас и правда столько всякой лабуды печатается, что граница и впрямь давно уже стерлась. Я не большой знаток бульварных женских романов (вернее, совсем не знаток), но у меня почему-то сложилось ощущение, что вот эта конкретная история ничуть не хуже тех, что печатаются огромными тиражами в мягких обложках и читаются задумчивыми гражданочками в транспорте. Особенно если в версии PG13...

 Отправлено: 11.03.06 23:31. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

Я не большой знаток бульварных женских романов (вернее, совсем не знаток), но у меня почему-то сложилось ощущение, что вот эта конкретная история ничуть не хуже тех, что печатаются огромными тиражами в мягких обложках и читаются задумчивыми гражданочками в транспорте.

Я совсем не разбираюсь, но факт, что оторваться невозможно!