Отправлено: 24.01.06 22:40. Заголовок: Символ? Вопрос риторический... Символ! # 8

Продолжаем любимую тему. Предыдущая часть осталась здесь<\/u><\/a>.

 Отправлено: 07.05.06 23:08. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата:

Ну да, бросить Колина Ферта....

Блин, сижу хихикаю тут :)
Здоровско сказано :))

 Отправлено: 07.05.06 23:21. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

Да, считаю, что с 1997 до ДСЖС он расслаблялся в семейной жизни, в известной степени почивая на лаврах, в том числе и МВЖ - тут не требовалось никаких подвигов.

Хммм... а где они требовались? Я вот по поводу игры Колина в той же ДСЖС читала и такой отзыв: "А чего он там такого играет-то, ходит себе дядька с умным видом" Подвиг-не подвиг, но интересный и очень живой образ он создал, да и за то, что он снялся в этом замечательном фильме (МВЖ в смысле) я ему весьма признательна.
Провоцируюсь далее . Еще я считаю, что за эти годы он показал себя как хороший комический актер, чего в ранних фильмах я не припомню (ну или просто не видела) - попробовать разные амплуа тоже неплохо.
гор пишет:

цитата:

Я не утверждаю, что это не так. Я говорю, что мы этого никак не можем знать. В конце концов, именно он бросал своих женщин, не они его.

Кто кого и как бросал мы тоже доподлинно знать не можем
гор пишет:

цитата:

Счастливый брак - это когда не скучно.

А кто возражает? Вероятно ему наконец-то не скучно
гор пишет:

цитата:

Да, я считаю, что в интересах искусства пусть ему немного эта спокойная семейная жизнь поднадоест. Я есть эгоистка настолько, чтобы больше быть заитересованной в его жизни в искусстве, а не в семье.

А откуда такая уверенность, что если ему поднадоест семейная жизнь, то он станет играть лучше? Откуда уверенность, что это в интересах искусства? Вот у меня почему-то есть в этом бааальшие сомнения. Вот возьмет, например, и с такого гипотетического "поднадоедания" ударится на сей раз в политику или благотворительность и поедет миссионерствовать в страны Африки - что тогда делать-то бум, а?
Carrie пишет:

цитата:

А для меня вот, к примеру, Колин интересен не только как актер, но и как человек тоже, и не в малой степени - как достойный мужчина, истинное украшение своего пола. И его отношение к семье, его любовь к жене и к детям у меня вызывают не меньше уважения, чем его актерский талант.

ППКС!

 Отправлено: 07.05.06 23:33. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

Вот возьмет, например, и с такого гипотетического "поднадоедания" ударится на сей раз в политику или благотворительность и поедет миссионерствовать в страны Африки - что тогда делать-то бум, а?

Действительно, что делать-то тогда будем? В Оксфам вступать, смотреть все политические новости на BBC? А с Африкой, то совсем хана!

 Отправлено: 07.05.06 23:47. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

но как он может жаловаться на свою карьеру?

Да он нигде и не жалуется, он, наоборот, всегда говорит о том, что страшно благодарен мистеру Дарси и ДБД за свою популярность, и что знает массу других, более достойных актеров, которые не достигли такой известности, и т.д. и т.п. Он вообще с большой иронией к себе относится, и никогда не стал бы жаловаться на это всерьез. Но в каждой шутке есть доля шутки, как говорится, и в шутке про то, что "моих фильмов никто не видел" (читай - моих лучших фильмов) - мне лично видится некий привкус горечи.

 Отправлено: 07.05.06 23:53. Заголовок: Re:

В Африку он рванет, только если перестанет быть актером.
Да, он актер, и этим мне и интересен.
Того, что он бросал, не скрывали ни Мэг в первом случае, ни Колин во втором, похоже, он не считал чувства к Эль серьезными. Мэг не говорила очень сдержанно, максимально - что он разбил ей сердце, а Эль вообще молчала о нем вплоть до своего брака и рождения сына. И сказала только хорошее. Что делает честь именно этим дамам.

 Отправлено: 07.05.06 23:57. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

Да, он актер, и этим мне и интересен.

Только этим?

гор пишет:

цитата:

И сказала только хорошее. Что делает честь именно этим дамам.

И ему, по-моему, тоже.

 Отправлено: 08.05.06 00:14. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

Да, он актер, и этим мне и интересен.

Но тогда почему такой интерес к его личной жизни и такая осведомленность?
Просто вот мне, например, когда актер интересен исключительно и только как актер, меня почему-то меньше всего волнует, кого он там и сколько раз бросал, на ком он женат и кто что говорил про него из его бывших женщин. Я просто смотрю фильмы с его участием, наслаждаюсь его игрой, и мне этого достаточно. А раз интересуют обстоятельства личной жизни, значит, наверное, все-таки цепляет не только как актер, но и как человек тоже (ну или хотя бы как мужчина. ).

olja пишет:

цитата:

И ему, по-моему, тоже.

Ему в первую очередь - потому как дам много, а он один - и, заметьте, ни у одной его бывшей дамы не возникло желания после того, как он стал известным и популярным, рассказать какой-нибудь желтой газетенке какие-нибудь сплетни "про то, как я спала с Колином Фертом" - я имею в виду даже не Мэг и Эле, про которых нам известно, но тех, про которых нам неизвестно (и слава богу). Ни у одной не возникло желания заработать на подобной "клубничке" за его счет - и это характеризует в первую очередь его, как мне кажется. Либо он выбирал себе исключительно достойных женщин, либо он до сих пор в нормальных и дружеских отношениях со всеми своими бывшими подругами (как с теми же Мэг и Эле), и ни у кого не возникает желания облить его грязью или рассказать о нем что-нибудь "эдакое". А скелеты из шкафов если и вылезают, то только спустя 20 лет и после смерти одной из сторон - и это тоже весьма показательно, имхо.

 Отправлено: 08.05.06 00:52. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

Того, что он бросал, не скрывали ни Мэг в первом случае, ни Колин во втором, похоже, он не считал чувства к Эль серьезными.

Эль что-то говорила и раньше, что это было довольно сильное увлечение на почве ГиП, но не более того. Впрочем, не об том речь. Совсем не обязательно вообще кто-то кого-то должен бросать, в некоторых случаях можно расстаться по взаимному согласию тскзть (а порой еще и друзьями остаться), когда очевидно, что соответствующие отношения себя исчерпали. А кто там кому чего разбил трудно сказать, плюс еще журналисты порой цветисто пишуть и не разберешься, кто что сказал. Я вот как-то прочитала примерно такие слова Колина: "...когда я познакомился со своей нынешней женой, мне было 35 и сердце мое было разбито". За абсолютную точность цитаты не ручаюсь, но про разбитое сердце там точно было. Так что кто их знает, сердца эти разбитые - лучше в этом и не пытаться разбираться, кто кого бросил и кто кому чего разбил при этом.

 Отправлено: 09.05.06 01:17. Заголовок: Re:

Да уж. Тема нагрелась у нас на форуме, не мешает нам остыть.
Эти дискуссии "там у них" были горячими 10 лет тому, потому и помню. Отголоски есть даже в "Дневнике БД".
Не будем за деревьями не видеть леса. Не о том речь, кто кому чего разбил, а о том, что любит каждый из нас свое представление о нем, и ни одно из них не совпадает с истинным. И у меня оно свое, похоже, не совпадающее с образом, скажем, Carrie. Мне ближе тот, который он чаще представлял в ранних фильмах, более авантютный и греховный. Именно поэтому я настаиваю на том, что мне он интересен как актер. Хотя - а кто не актер?(Перефразируя Шекспира). И мы на форуме тоже.
Всех интересуют обстоятельства личной жизни тех людей, которые их интересуют. Кого-то больше привлекают благополучие семейной жизни. Меня - досемейной, пусть и неблагополучной. Классики уже все сказали - все счастливые семьи и т.д...
Я начинаю ходить по кругу. Не будем про - святее кто папы Римского. Я заварила кашу, мне и расхлебывать. Это как раз тот случай, когда лучше каждому остаться при своих. Так что извиняюсь за слишком провокативную провокацию.

 Отправлено: 09.05.06 09:23. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

Так что извиняюсь за слишком провокативную провокацию.

Да ладно, мы наоборот, любим, когда нас провоцируют. Сразу оживление такое на форуме...
Понятно, что все останутся при своих, но, как выражаются на ФЭРе - "а поговорить"?...

 Отправлено: 09.05.06 09:30. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

Мне ближе тот, который он чаще представлял в ранних фильмах, более авантютный и греховный. Именно поэтому я настаиваю на том, что мне он интересен как актер. Хотя - а кто не актер?(Перефразируя Шекспира).

Я не для того чтобы подогреть тему . а просто в порядке реплики. Его трудно на куски нарезать, там актер, а тут человек, потому что он, ну опять же в моем представлении, человек цельный. и все что он делает, делает все-таки, из внутренних побуждений. Он интересен, - и авантюрный, и греховный ( а без этого и актер не актер, и мужчина - не мужчина, имхо), и ответственный и преданный, и легкомысленный, и иронизирующий. В общем, от него очень трудно избавиться. имхо.

гор пишет:

цитата:

Классики уже все сказали - все счастливые семьи и т.д...

А вот этот тезис мне всегда хочется оспорить, как и данного классика тоже, хотя это уже будет офф.

 Отправлено: 09.05.06 11:11. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

Да уж. Тема нагрелась у нас на форуме, не мешает нам остыть.

Ну воот, а только разошлась
Итак, из серии "а поговорить?"
гор пишет:

цитата:

Мне ближе тот, который он чаще представлял в ранних фильмах, более авантютный и греховный.

Угу, тогда и "деревья были большими", небо голубым, воздух пропитан легким ароматом сирени, а Колин был "юношей во цвете лет" Так вот, того, который был в ранних фильмах, уже не будет, потому что не будет никогда, вне зависимости от семейного положения Колина, имхо. Время, увы, неумолимо, Колин становится старше, его герои тоже становятся старше, они должны вести себя по-другому. Авантюрность и геховность в более позднем возрасте не всегда выглядит столь привлекательно, как в юном - Винс Коллинз яркий тому пример. Впрочем, еще не вечер, и череда ромкомов, похоже, временно закончилась Хотя лично я совсем не хотела бы, чтобы это было навсегда.
Кстати, о греховноси - в своем рассказе о съемках Вальмона, Колин писал, что ему долго не давался этот образ и он вообще никак не мог понять, почему Форман выбрал на эту роль именно его, поскольку сам Колин считал себя весьма добропорядочным молодым человеком
гор пишет:

цитата:

Не будем за деревьями не видеть леса. Не о том речь, кто кому чего разбил, а о том, что любит каждый из нас свое представление о нем, и ни одно из них не совпадает с истинным.

Естественно свое и естественно не совпадает. Хотя я не могу сказать, что у меня сложилось вот прям уж такое четкое представление о нем или что я склонна его идеализировать.
olja пишет:

цитата:

А вот этот тезис мне всегда хочется оспорить...

Нас уже двое

 Отправлено: 09.05.06 11:46. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

Хотя я не могу сказать, что у меня сложилось вот прям уж такое четкое представление о нем или что я склонна его идеализировать.

Идеализировать тут, я думаю, никто не склонен - хотя, если не знаешь человека лично, какого-то рода идеализация неизбежно присутствует. Просто я пока что не узнала о Колине ничего такого, что меня бы от него как-то оттолкнуло, или же не вписывалось бы в тот образ (пусть и слегка идеализированный, ладно ), который сложился у меня в голове. Есть, повторюсь, масса актеров, да и вообще людей талантливых и публичных, которые безмерно привлекают своим творчеством, внешностью, талантом, ну не знаю чем там еще - а как начнешь поближе с ними "знакомиться", то очарование сразу куда-то пропадает - и интерес к этому человеку как к личности падает. То есть, по-прежнему с интересом следишь за его творчеством, но желание пристально изучать обстоятельства его биографии и личной жизни, читать все интервью с ним и т.д. пропадает. Для меня, например, яркий пример - Аль Пачино. Восхищаюсь им, как актером (такой талантище!), считаю его интересным мужчиной, но, честно говоря, понятия не имею, где он живет, с кем живет, чем занимается в данный момент, даже над каким фильмом сейчас работает - не знаю и не особо хочу знать, если честно. Но когда выйдет новый фильм с ним - посмотрю обязательно. То есть, кроме как актер, он меня никак не интересует. А Колин мне интересен весь - и жизнью, и творчеством, и интервью, и фильмами, и писательством, и отношением к семье... Он у меня как-то в комплексе воспринимается, и пока не разочаровывает. А разочарует - честно говоря, вешаться не стану. Все мы люди, все мы грешны, в конце концов...

Jane пишет:

цитата:

Нас уже двое

(*ворчливо*): трое, трое нас уже...

 Отправлено: 09.05.06 12:24. Заголовок: Re:

Эх, была не была, все-таки выскажусь, а потом кидайте своими помидорами...
Про Колиново счастье семейное - никто , кроме него не может знать, счастлив он или нет. Да он и сам может еще не решил.
В интервью он так и говорит, что не стал бы рассматривать в таком контексте, а говорит о покое ( умиротворенности).
Мы же отлично знаем, какой он хороший актер, и если он хочет на публике показать счастье, он его покажет. И мы никогда не узнаем правды.
Вот Ливия - не актриса, и она, действительно выглядит счастливой рядом с ним.
И вот именно это мне очень нравится в Колине - мужчине и человеке.
Дети, по его словам, изменили его отношение к жизни, помните, он говорил, что до появления детей он старался не заводить отношений, которые нельзя разорвать. Он пережил один раз расставание с сыном, и теперь, я думаю, что бы ни произошло, он никогда не поступит так, чтобы пережить это еще раз. И вообще, я думаю, что это расставание с сыном он и сейчас переживает, это такая незаживающая рана.
Интересно тоже про то, что когда ему плохо - он слушает Моцарта и пишет в дневнике. От этого отдает таким одиночеством, аж ком в горле.
У меня вообще возникает вопрос, а возможно ли оно, счастье-то?

 Отправлено: 09.05.06 12:39. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

ane пишет: цитата: Нас уже двое (*ворчливо*): трое, трое нас уже...

Четверо. Люди разные, ценности разные, семьи разные... Блин, действительно полный офф.