Отправлено: 29.09.06 15:42. Заголовок: AUS - "Нежданная песня" - 2

Продолжаем разговор, посвященный этому фанфику. Предыдущая тема закончилась здесь<\/u><\/a>. Сам фанфик выложен на этом сайте.<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.10.06 22:21. Заголовок: Re:

Carrie
Ну конечно, в этом и причина этого ощущения - два типа любви столкнулись, отсюда и ощущение прохлады и жара.Наверно, здесь часть собаки и зарыта, контрасты - в этом причина наркотического воздействия этого дамского романа.

 Отправлено: 02.10.06 23:23. Заголовок: Re:

Слушьте, а почему у меня нет ощущения двух типов любви, а? Мне кажется, что здесь каких-то особых типов нет, мне кажется, что и Лиззи тоже влюбилась в него довольно быстро, просто она до смерти боится в этом признаться, прежде всего себе самой, она боится сделать шаг, она боится ошибиться, боится, что ей опять может быть больно, если она обманется (и в своих чувствах в том числе, тем более, что опыт уже был), да даже просто от горечи разлуки. Она просто боится окунуться в свои чувства, ей очень страшно сказать эти самые сакраментальные три слова (ой, а как мне-то страшно было - кой-кому буквально выдавливать их из меня пришлось ). Т.е. тут наверное не разные типы любви, а скорее разность характеров и темпераментов.

 Отправлено: 02.10.06 23:26. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

просто она до смерти боится в этом признаться, прежде всего себе самой, она боится сделать шаг, она боится ошибиться, боится, что ей опять может быть больно, если она обманется (и в своих чувствах в том числе, тем более, что опыт уже был), да даже просто от горечи разлуки. Она просто боится окунуться в свои чувства

Наверное, соглашусь. Мне тоже так показалось.В смысле, что здесь Лиззи не рассудочна,а более "скованна" негативным опытом прошлого, вот и боится обжечься снова, отсюда и ее неуверенность, и недоверие к его словам о любви.

 Отправлено: 02.10.06 23:34. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

она до смерти боится в этом признаться, прежде всего себе самой, она боится сделать шаг, она боится ошибиться, боится, что ей опять может быть больно, если она обманется

Ну, и это тоже, безусловно - просто тут еще обстоятельства так сложились, что ей в результате пришлось идти этим "долгим путем", хотя и у нее были все предпосылки для "короткого пути". Строго говоря, она в него влюблена уже за 10 лет до начала этой истории - влюблена еще заочно, т.е., если он в нее влюбился с первого взгляда, то она, получается, чуть ли не с "нулевого", что ли. Но два очень серьезных обстоятельства - ее прошлый болезненный опыт и его крайне неудачное поведение с самого начала их знакомства - тут же воздвигают в ее сознании высокую и труднопрошибаемую стену в его отношении. Она, может, и готова в него сразу влюбиться, но он-то сигнализирует, что она "не соответствует" - а такого унижения ее гордость вынести не может - особенно если учесть, что один раз ее мужчина уже чудовищно унизил, и больше она не может себе этого позволить, ну никак. Гордость и предубеждение, как ни крути. И поэтому ей приходится идти вот этим долгим, "кружным путем", рассудочным, если хотите - а ему приходится долго-долго к ней пробиваться сквозь ее защитную стену.

 Отправлено: 02.10.06 23:36. Заголовок: Re:

Carrie , ну все, выше тобою сказанное - полный ППКС

 Отправлено: 02.10.06 23:56. Заголовок: Re:

Svetlana_a пишет:

цитата:

случае современной Элизабет я , кстати, прагматизма не усмотрела

В современной Элизабет тот говорит прагматизм, что трудно поверить в то, что красавец-знаменитость-богац хочет не просто трахнуть ее пару раз, а быть с ней во всех смыслах, то есть нашел свою половинку в ней. Кроме того, ей мешает, окромя того случая с псевдоуильямом - именно то, что она привыкла любить Уильама-Великого всю свою сознательную жизнь. Это тоже проблема, очень ИМХО.

 Отправлено: 03.10.06 00:01. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

В современной Элизабет тот говорит прагматизм, что трудно поверить в то, что красавец-знаменитость-богац хочет не просто трахнуть ее пару раз, а быть с ней во всех смыслах, то есть нашел свою половинку в ней

Ну, это как раз не столько прагматизьм, сколько здоровый реализьм (подпитанный, опять же, его злосчастными словами о социальном уровне, которые ей настолько засели в сознание и подсознание, что даже в эротических снах снятся. ). Вообще забавно, что те факторы, которые обычно помогают Уильяму завоевывать женщин - его богатство, внешность и известность - в данном случае ему как раз только мешают. Именно из-за них Элизабет так и трудно поверить в серьезность его намерений. Ирония, однако.

 Отправлено: 03.10.06 00:03. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

В современной Элизабет тот говорит прагматизм

ППКС, если бы не его глаза, поверить в это было бы вообще не возможно, с кумирами разве живут?

 Отправлено: 03.10.06 00:03. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

Кроме того, ей мешает, окромя того случая с псевдоуильямом - именно то, что она привыкла любить Уильама-Великого всю свою сознательную жизнь.

Ага, пожалуй, что так, ведь она выстроила у себя в голове некий образ, который мало соответствует действительности и эти два Уильяма - Великий и просто человек - никак не могут сложиться в один цельный образ в ее сознани.

 Отправлено: 03.10.06 00:15. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

эти два Уильяма - Великий и просто человек - никак не могут сложиться в один цельный образ в ее сознани.

Вернее, она боится, что принимает один образ за другой - она боится, что любит в нем только его талант, а ей важно полюбить именно человека. И поэтому, пока она окончательно не разберется в его человеческих качествах, она не сможет признаться самой себе, что любит его. Тут как раз все очень логично, что мне у Рики и нравится.

 Отправлено: 03.10.06 00:26. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

как раз все очень логично, что мне у Рики и нравится

Да-да. Вот эта очень логичная основа сюжета - то самое притягательное у Рики, несмотря на многословность (Сравните с Остен - мне так и кажется, что она те 15 лет до публикации все черкала и вычекивала строчки). Желаю не потерять под конец, потому что...
Нет, кончно, там еще есть магнит попритягательнее, почти цитируя Шекспира.

 Отправлено: 03.10.06 00:30. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

мне так и кажется, что она те 15 лет до публикации все черкала и вычекивала строчки

Ага, как Флобер - он свою "Госпожу Бовари", емнип, ровно в десять раз сократил с первой редакции до публикации. Отсекал, отсекал все лишнее - и получился в результате емкий и лаконичный шедевр. Очень может быть, что и Остен делала нечто подобное (блин, опять оффтопим, да?)

 Отправлено: 03.10.06 00:55. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

как Флобер - он свою "Госпожу Бовари",

Да? Не задумывалась. Более того, хоть Бовари факт шедевр, я не помню - что еще читала ли?
Знаете, до мучительной боли помню первые ..дцатилетней давности впечатления от этих великих книг. То же Красное и Черное, например. Какая жалость, что их нельзя повторить. Помнится, кто-то где-то когда-то сказал ничегонечитавшему сопляку - Как я тебе завидую! Ты еще стольких книг не читал!
Ладно, далаю полный офф - бай-бай!

 Отправлено: 05.10.06 15:52. Заголовок: Re:

Между тем 27-я глава уже отредактирована и готова к постингу, но, поскольку Рика завтра с утра уезжает на несколько дней в Сан-Франциско, где у нее, скорей всего, не будет доступа к инету, глава на сайте появится, вероятно, не раньше воскресенья. Но если вдруг у кого-то нет охоты ждать еще три дня, я на всякий случай сообщаю, что очередную главу можно уже сейчас скачать вот здесь.

 Отправлено: 05.10.06 17:26. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

Но если вдруг у кого-то нет охоты ждать еще три дня, я на всякий случай сообщаю, что очередную главу можно уже сейчас скачать вот здесь.

Ну просто никакой охоты ждать - спасибо за еще один подарок к моему ДР!