Автор | Сообщение |
olja
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 15.02.07 13:37. Заголовок: AUS - "Нежданная песня" - 3
|
|
|
Ответов - 358
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
All
[только новые]
|
|
olja
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 01.03.07 22:10. Заголовок: Re:
Svetlana пишет: цитата: | Ага, начинаются наезды на Уильяма. |
| Ну, дык, оба же виноваты
|
|
|
Svetlana
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Беларусь
|
|
Отправлено: 01.03.07 22:17. Заголовок: Re:
Tatiana пишет: цитата: | Обиды, высокомерие, раздражение, попытка свалить свою вину на других (того же Коллинза). |
|
Теперь серьезно, коль нас на патетику потянуло. В данной ситуации - результат неожиданности удара, помноженный на излишнюю самоуверенность .Tatiana пишет: цитата: | Настоящая любовь - жертвенна, простите за патетику. И Уильям в предыдущих главах Лизу именно любит: делает все возможное (а порой для и себя и почти невозможное), чтобы ей было максимально хорошо. |
|
И далее бы рад стараться делать максимально хорошо, но нужно учитывать: Уильям привык решать , у него еще очень стойкие представления о том, что и как нужно делать, чтобы осчастливить любимую женщину. не его вина, что эта женщина болезненно независима и импульсивна. Да, его реакция на лизины обвинения далека от идеальной, но здесь то я и не придираюсь, даже если бы хотела - все предельно логично - человек примчался на крыльях любви - а его мордой в грязь. От неожиданности можно что угодно сказать - вот уж тут точно нет и ночи на обдумывание. Поэтому я не могу серьезно обвинять Уильяма за его некорректные высказывания - тут уж действительно в сердцАх сказано, без права на обдумывание. А еще мне Уильяма все равно жальче *блин, сбилась с патетического тона*
|
|
|
olja
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 01.03.07 22:24. Заголовок: Re:
Svetlana пишет: цитата: | А еще мне Уильяма все равно жальче |
| Заметила интересную вещь - пока читала в оригинале, жальчее было Уильяма, перечитала по-русски, местами его поведение стало просто возмущать, Лизу стало сильно жалко. На уровне эмоций все это...
|
|
|
Svetlana
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Беларусь
|
|
Отправлено: 01.03.07 22:27. Заголовок: Re:
Само собой, где-то на этом уровне.
|
|
|
Tatiana
|
| |
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.03.07 00:01. Заголовок: Re:
Carrie пишет: цитата: | Рика просто имеет обыкновение фиксировать даже самые мимолетные мысли, которые в голове проносятся - и мысль-воспоминание об интимной близости с человеком, который вышел сейчас на сцену - мне кажется, в ней нет ничего неестественного. Другое дело, что можно было ее и не фиксировать |
|
Вот мне и непонятно, почему именно эти мимолетные мысли зафиксированы, а куча (в моем представлении их не меньше кучи) других, более важных, дающих картину страданий Лиззи и ее отношения к Уильяму и пр. - не попали в кадр. И все мои недоумения относились, собственно, даже и не к Уильяму с Лизой, а к Рике. Такой крик души обманутого читателя. Ждала кульминации и пика (особенно после слов Carrie, что 45ую хорошо сделать центральной), а получила пшик. Это сугубо личное. Да, наверное, и всяка бяка поперла от нежиданности из Уильяма и прочее верно. Просто я, как читатель, не верю ни одному слову автора в том, что касается Уильяма, до конца 46й, до разговора с Соней. Увы. На уровне эмоций, опять же.
|
|
|
olja
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 02.03.07 00:11. Заголовок: Re:
Tatiana пишет: цитата: | Вот мне и непонятно, почему именно эти мимолетные мысли зафиксированы, а куча (в моем представлении их не меньше кучи) других, более важных, дающих картину страданий Лиззи и ее отношения к Уильяму и пр. - не попали в кадр. |
| На уровне эмоций.. .девяностодевятипроцентно уверена, что именно подобные мысли пронеслись бы в голове каждого нормального человека в такой ситуации, а разве нет? А какие мысли должны дать картину страданий?
|
|
|
Tatiana
|
| |
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.03.07 08:26. Заголовок: Re:
Olja, я ведь не спорю и никому своего мнения не навязываю, я просто поделилась своими впечатлениями от прочитанного. Ну, возможно, я не совсем нормальная , почему нет? Или вот тот самый один процент А мысли я попыталась сформулировать выше, в первом посте. Ну, из неупомянутого, мне не хватило мысли о том, что Уильям все же предложение пришел делать, а не просто в гости. Ну, неправильно он его сделал, оскорбительно, но сам факт разве для Лизы ничего не значит?
|
|
|
olja
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 02.03.07 09:28. Заголовок: Re:
Tatiana Дык, я тоже не навязываю, тоже делюсь своими ощущениями и с огромным удовольствием читаю твои впечатления 99 беру назад, пускай будет, ну скажем, 76 Tatiana пишет: цитата: | Ну, неправильно он его сделал, оскорбительно, но сам факт разве для Лизы ничего не значит? |
| Как Дарси сделал, а она как Элизабет не приняла
|
|
|
Carrie
|
| оКолинчательно сФёртнутая
|
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.03.07 10:18. Заголовок: Re:
Tatiana Мои ощущения от этих мыслей (и я ими тоже только делюсь, ничего никому ни в коем случае не навязываю! ) были совсем другими, и эти мысли совсем не показались мне здесь неуместными. Ведь интимная близость - это пока тот главный шаг на пути к доверию, которого им удалось добиться за это время. Все эти месяцы они к нему шли, и для нее это шаг был невероятно труден (даже без психолога не обошлось ), и поэтому теперь, когда он предал ее доверие, ей особенно больно и обидно именно это вспоминать - и как раз потому, что ей это так тяжело далось и так много для нее значило. Она же не раз повторяла - и себе, Шарлотте, и Уильяму - что не умеет, не хочет, не считает правильным "делиться телом, не делясь при этом сердцем", т.е. для нее секс с Уильямом - проявление той высшей степени доверия к нему и любви, которые он, как ей теперь кажется, попрал своими манипуляциями. Так что ничего странного и неуместного в этих мыслях для меня здесь не было - они мне показались как раз вполне логичными. Tatiana пишет: цитата: | мне не хватило мысли о том, что Уильям все же предложение пришел делать, а не просто в гости. Ну, неправильно он его сделал, оскорбительно, но сам факт разве для Лизы ничего не значит? |
| Для нее это значит так много, что она сейчас даже боится об этом думать - вернее, не позволяет себе об этом думать, чтобы болевой порог не зашкалил. (Мне просто доводилось испытывать нечто похожее, поэтому я это психологическое состояние очень хорошо понимаю ). И она еще долго будет гнать от себя все мысли и воспоминания об этом предложении - просто потому, что слишком больно. И, насколько я помню, там есть такая фраза, что пока он играл, она плакала - "о себе, о нем, но больше всего - о том, что могло бы быть". Вот это "о том, что могло бы быть" - для меня и есть ее плач об их несостоявшемся совместном будущем - просто ей сейчас слишком больно, чтобы формулировать эту мысль более конкретными словами, "называть вещи своими именами", так сказать. Именно поэтому они и остаются такими расплывчатыми, недосказанными. (Исключительно мои ощущения, повторюсь).
|
|
|
Tatiana
|
| |
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.03.07 11:41. Заголовок: Re:
olja пишет: цитата: | Как Дарси сделал, а она как Элизабет не приняла |
|
Да, именно так. Меня, видимо, все время сбивают эти параллели с Остен. Элизабет то, при всей неприязни к Дарси, оценила сам факт и думала об этом. Просто я не учла, у неё, собственно, больше тем для раздумий не было , в отличие от Лиззи. Не буду перечитывать эти главы заново. Вы так хорошо объяснили поступки героев, что это вполне заменяет мне "недописанное" Рикой.
|
|
|
Carrie
|
| оКолинчательно сФёртнутая
|
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.03.07 10:07. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Romi
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 03.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 08.03.07 12:04. Заголовок: Re:
Carrie пишет: Спасибо всей команде за подарок к празднику!
|
|
|
Лола
|
| опасный вальмоньяк
|
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 08.03.07 20:16. Заголовок: Re:
Ура! *пропала с форума на некоторое время*
|
|
|
Svetlana
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Беларусь
|
|
Отправлено: 08.03.07 20:38. Заголовок: Re:
А между тем 47-я явно не вызвала бурных эмоций форумчанок - понятно, все чинно-благородно, только Бингли послал родителя куда подальше в вежливой форме.
|
|
|
olja
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 08.03.07 20:40. Заголовок: Re:
Svetlana пишет: цитата: | 47-я явно не вызвала бурных эмоций форумчанок - понятно, все чинно-благородно, только Бингли послал родителя куда подальше в вежливой форме. |
| А ты как относишься к поступку Бингли?
|
|
|
Ответов - 358
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
All
[только новые]
|
|