Отправлено: 15.02.07 13:37. Заголовок: AUS - "Нежданная песня" - 3

Начало обсуждения здесь<\/u><\/a>

Сам фанфик можно прочитать на этом сайте<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.02.07 19:10. Заголовок: Re:

Tatiana пишет:

цитата:

А по поводу независимости - действительно, у каждого свои тараканы (менталитет, в смысле). Запредельно дорогое украшение принять можно после первой близости, никаких вопросов и сомнений не возникает. И разговоры по поводу переезда в Нью-Йорк. У меня (простите за старомодность) сразу вопрос возник, в качестве кого? А Лиззи, похоже, главное, чтобы она сама это решила и сама квартиру выбрала и оплатила.

Можно разовью не свой пост? Я поняла вдруг, что меня в героине немножечко раздражает (хотя, честное слово, она мне очень симпатична ). Вот эта странно понятая независимость. Наверное, у меня голова не так работает, как у нормальной американской девушки. Но, сугубо ИМХО, зависимость/независимость для меня - понятия сугубо психологические. В конце коцов, если Лиззи станет женой Уильяма (как мы тут все надеемся ), то материальная независимость неизбежно станет фикцией. Туалеты на вечерние приемы молодожены будут покупать не на зарплату жены. И спиртное в бар будет закупаться не с ее подработок. И поэтому все песни про изредка оплачиваемый ресторан - это ... даже не знаю как сказать. Капризы, наверное. Понятно, что Уильям на это согласился. Как говорится, "чем бы дите не тешилось...".

Что меня особенно насмешило - телефон в подарок не взяла (хотя вещь на тот момент была нужная), а потом груду подарков, включая кулон, приняла. То есть Уильяму все можно дарить, но только приурочивая к поводу? А иначе - мы птицы гордые, подачек нам не нужно. Какая-то демогогия.

Carrie пишет:

цитата:

А что, разве ж Кэролайн сказала неправду?

Конечно, правду. Просто у такой дамочки даже правда выглядит чертовски неправдоподобно. Поэтому я и удивилась.

 Отправлено: 16.02.07 19:36. Заголовок: Re:

Romi пишет:

цитата:

У меня есть претензии к AUS, но я не буду на них настаивать

Ты знаешь, у меня ведь тоже есть масса претензий к AUS, но вот только не в том, что касается логики характеров, мотивации поступков и вообще всяцкого "психоложества" - тут я все четко понимаю и могу объяснить для себя практически любую ситуацию, возникающую по ходу сюжета. Если бы не это, я бы не то что переводить - и даже дочитывать эту вещь не стала бы, ибо, если я не вижу логики и последовательности в сюжете и в характерах, то мне сразу становится скучно, и я читать бросаю. (Я так уже массу фанфиков бросила читать, кстати, не говоря уж о любовных романах. )

гор пишет:

цитата:

Может, нажим должен быть, как гениально Остен поняла - на тот аспект, что Дарси, будучи страстной (кооонечно же, внутри) натурой, не способен понять такую спокойную и безмятежную, в его понимании любовь, как у Джейн и Бингли.

Да, соглашусь, пожалуй, что линия Уильям-Джейн здесь наиболее слабо мотивирована. Но, справедливости ради, все же отмечу, что Рика пыталась тоже акцентировать внимание на контрасте "страстный Уильям - безмятежная Джейн". Начиная с момента расторжения помолвки, кода его поражает спокойствие Джейн в этой драматической ситуации, и потом, уже после приезда в С-Ф. На его глазах она встречается с другими мужчинами после Чарльза - например, с тем же Джорданом. Помните, как на дне рождения Шарлотты Уильям возмущался тому, что Джейн пригласила Джордана, зная, что на вечеринке будет Чарльз? Он-то не знал, что это получилось невольно и почти случайно, и счел это за проявление Джейн бездушия и пренебрежения к чувствам Чарльза. И вообще он имел полное право сомневаться в глубине ее чувств к Чарльзу. Рика постоянно подчеркивает, что о глубине переживаний Джейн, о ее горе и слезах по Чарльзу знала только одна Лиззи, а при посторонних Джейн всегда казалась абсолютно спокойной, даже веселой, безо всяких внешних признаков душевного кризиса и страданий. Сам Уильям, как мы помним, в аналогичной ситуации тоже пытался прятать свое душевное горе от окружающих, но с гораздо меньшим успехом, и потом - мы довольно часто не видим в других поведения, похожего на наше собственное, ибо внешние проявления каких-то эмоций и их внутреннее переживание могут быть совершенно различными. Короче, для меня эта ситуация - из разряда чистых недоразумений в результате первоначально возникшего предубеждения и неполной информации, недоразумения временного, которое обязательно бы выяснилось само собой, буквально вот-вот, если бы Круэлла не влезла.

Олика пишет:

цитата:

Что меня особенно насмешило - телефон в подарок не взяла (хотя вещь на тот момент была нужная), а потом груду подарков, включая кулон, приняла. То есть Уильяму все можно дарить, но только приурочивая к поводу? А иначе - мы птицы гордые, подачек нам не нужно. Какая-то демогогия.

Нет, а ты в самом деле не видишь разницы между покупкой телефона и подарком побрякушки на день рождения? Мне кажется, разница очевидна, и Лиззи ее очень хорошо объяснила. Я думаю, она вполне готова идти на компромиссы - она прекрасно понимает, что Уильям, как богатый человек, может позволить себе заваливать ее розами, орхидеями и крабами, будет преподносить ей роскошные подарки на день рождения, Рождество, день св. Валентина и т.д. - и тут она ничего не имеет против, и ей это даже приятно. Но телефон, квартира, машина и т.д., причем не к праздникам, а просто так - это уже все-таки вещи из другого разряда. Она не хочет становиться содержанкой - во всяком случае, на данном этапе их отношений. Понятно, что, когда они поженятся, ей придется относиться к этому по-другому (в связи с этим, кстати, меня уже давно интересует вопрос о брачном договоре - будут ли они его заключать, хе-хе, или нет? Бабушка наверняка будет настаивать. )

 Отправлено: 16.02.07 19:44. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

Нет, а ты в самом деле не видишь разницы между покупкой телефона и подарком побрякушки на день рождения?

Я вижу разницу между покупкой квартиры/машины и побрякушки. А между телефоном и побрякушкой она очень-очень зыбкая. Я бы даже сказала, терминологическая.

 Отправлено: 16.02.07 20:06. Заголовок: Re:

Олика пишет:

цитата:

А между телефоном и побрякушкой она очень-очень зыбкая. Я бы даже сказала, терминологическая.

Для меня здесь разница есть, и я бы тоже такой "неприуроченный подарок" не приняла - ну, во всяком случае, на том этапе их отношений- все-таки одно дело цветы, другое дело телефон. Впрочем, на такие вещи действительно все реагируют по-своему - но допустим, что здесь этот эпизод был нужен главным образом для того, чтобы лишний раз продемонстрировать Лизкину щепетильность в таких вопросах, чтобы Уильяму было еще страшнее сознаться в том, что она фактически живет на его деньги.

 Отправлено: 16.02.07 20:18. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

здесь этот эпизод был нужен главным образом для того, чтобы лишний раз продемонстрировать Лизкину щепетильность в таких вопросах, чтобы Уильяму было еще страшнее сознаться в том, что она фактически живет на его деньги.

А вы его обвиняете в том, что молчал.. Заговори тут, решись, когда из-за простого мобильника такая буря эмоций . Вообще у нас спор, как это часто случается, превратился в последовательность высказываний, одинаковых по смыслу, но различных по построению фраз. У меня словарный запас бедный, поэтому мне сложно выстраивать , иначе обернув, одну и ту же мысль, которую я уже донесла до окружающих. Поэтому, видимо, закончу постить бесконечные недовольства лиззиной истероидностью, спишу все это на ее темперамент и печальный опыт прошлого, напрочь забуду, что позитивный опыт настоящего тоже имел место, и буду с огромным нетерпением ждать, как они начнут выстраивать отношения заново. тем более, это правда интересно.

 Отправлено: 16.02.07 20:40. Заголовок: Re:

Svetlana_a пишет:

цитата:

и буду с огромным нетерпением ждать, как они начнут выстраивать отношения заново. тем более, это правда интересно.

Ещё предстоит 45-я....душераздирающая....

 Отправлено: 16.02.07 21:44. Заголовок: Re:

Svetlana_a пишет:

цитата:

А вы его обвиняете в том, что молчал.. Заговори тут, решись, когда из-за простого мобильника такая буря эмоций ... У меня словарный запас бедный,

Во-во! И нормальным запасом слов обошлась.
Думаю, телефон для этого и был лакмусавой бумажкой. До него стало доходить, что он натворил. Но, конечно же, самоуверенно считал, что выкрутится. Босс этакий...
olja - намекает, что пора поторопиться с 45-й, а то форум не выдерживает накала страстей - глючит, я же не шучу!

 Отправлено: 16.02.07 23:39. Заголовок: Re:

Svetlana_a пишет:

цитата:

повторю - действовал бескорыстно и не пытался преднамеренно унизить ее и оскорбить.

Да ясен перец, что преднамеренно не пытался - кто ж с этим спорит-то. Это все из серии "хотели как лучше..."
Svetlana_a пишет:

цитата:

Но не настолько, насколько получил. Не по заслугам. Слишком.

Ну, это можно долго спорить - настолько или не настолько. Нормально получил и знал ведь, что получит.
Svetlana_a пишет:

цитата:

И поэтому отнюдь не необходимые в подобной ситуации истерики меня неприятно удивляют.

Ну, знаешь ли - в жизни вообще много чего удивительного А истерики как-то обычно вообще необходимыми не бывают никогда (ну, если только это не спектакль на публику).

 Отправлено: 16.02.07 23:44. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

Это все из серии "хотели как лучше..."

Ну да, именно. Чарльз вон тоже хотел, как лучше... Получается, один получил по ушам за недостаток решительности и самостоятельности, а второй - за переизбыток. М-дя, действительно классицизм в чистом виде...

 Отправлено: 16.02.07 23:52. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

Это все из серии "хотели как лучше..."

Carrie пишет:

цитата:

Получается, один получил по ушам за недостаток решительности и самостоятельности, а второй - за переизбыток.

Бедные, бедные мальчики.... Как бы сейчас хорошо вписалось бы объяснение Роджера...,
гор пишет:

цитата:

Он ни в жисть бы не влюбился в такую идеальную, но неинтересную даму. Нет, более того, он не способен заинересоваться, понять и оценить ее как человека. Это интереснейший ход, впрочем, еще от Остен идет.

ППКС, точно, именно так.

 Отправлено: 19.02.07 15:21. Заголовок: Re:

так какую главу читаем?

 Отправлено: 20.02.07 01:00. Заголовок: Re:

Так все ту же 44-ю! Ее родимую душераздирающую аж с 4-го февраля терзаем.

 Отправлено: 20.02.07 01:43. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

Ее родимую душераздирающую аж с 4-го февраля терзаем.

(*тоненьким писклявым голоском*): непра-а-а-а-вда ваша! с 14-го февраля, аккурат с праздничка всех влюбленных... это Рика ошиблась с датой, а я уж не стала ее поправлять.

 Отправлено: 20.02.07 01:56. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

это Рика ошиблась с датой

Ааа, да мы столько страниц наваяли, что... уж точно не помню. Хотя малость удивилась сама.

 Отправлено: 21.02.07 08:19. Заголовок: Re:

Ну что, читаем - а главное, слушаем! - 45 главу?
Если есть желающие скачать и послушать концерт в офф-лайн, он лежит здесь и весит в rar где-то 32 метра.
Так же хочу сообщить, что в Бонусах теперь выложен последний раздел фотографий Сан-Франциско - центральная часть города, где можно увидеть, в частности, внешний и внутренний вид концертного зала, где играет Уильям.