Автор | Сообщение |
olja
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 04.01.07 01:59. Заголовок: "Гордость и предубеждение" BBC #5
|
|
|
Ответов - 463
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
All
[только новые]
|
|
Carrie
|
| оКолинчательно сФёртнутая
|
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.03.07 17:39. Заголовок: Re:
гор пишет: цитата: | в этом месте колесики начинают проскальзывать и не хватает обоснований в самом тексте, а не в своих мозгах. |
| Вот именно, об чем и спич. В этом месте приходится додумывать самим, а поскольку это происходит уже к концу романа, читатель успевает привыкнуть, что по основным параметрам сюжета никаких "пробуксовок" и неувязок быть не должно, поэтому этот крохотный сбой сразу чувствуется. Впрочем, опять же, с точки зрения логики погрешности никакой - вполне мог такой слух зародиться, и Коллинз вполне мог поспешить побыстрее донести его леди Кэтрин, и не посоветовавшись с женой (ибо у самого Коллинза как раз есть интерес в том, чтобы помешать этому браку, и вполне очевидный).
|
|
|
Polina
|
| |
Зарегистрирован: 24.02.07
|
|
Отправлено: 19.03.07 19:14. Заголовок: Re:
гор пишет: цитата: | как это все же слух о сватовстве Дарси вообще возник, и дошел до леди Кэтрин. Чисто хронологически. Дарси на неск. дней заехал в Незерфилд, почти нигде не появляется - и вдруг уже его женили. |
| О, а я почему-то всё представляю довольно логично: Бингли сватается к Джейн, при этом в посещениях м-ром Бингли семейства Беннет его сопровождает Дарси. Далее кто-то (допустим, сама Джейн или Лиззи) оповещают Шарлотту Коллинз (Лукас) о предстоящей свадьбе и описывают свои ежедневные занятия, в частности, частые встречи с Бингли и Дарси. (Или, как вариант, Шарлотте пишут её родственники, также обратившие внимание на то, что вместе с Бингли Беннетов посещает и Дарси). Шарлотта привыкла жить интересами мужа (что, конечно, не говорит о её согласии с ними, просто она играет роль идеальной жены - разумная плата за замужество). Шарлотта (а вместе с нею и супруг - м-р Коллинз) делают вывод, что там, где есть одна помолвка, и кроме того ещё один свободный МЧ - вероятность и второй помолвки велика. Тем более, Дарси не станет ездить куда-то в гости без своего желания. Шарлотта, возможно, просто радуется за подругу, а вот м-р Коллинз, ажиотированный скандальной вероятностью свадьбы, мчится к своей покровительнице... Далее известно, что происходит - та едет и учиняет Лиззи допрос с пристрастием. Не знаю, с чего у меня выстроилась такая цепочка, но она для меня логична:)
|
|
|
Carrie
|
| оКолинчательно сФёртнутая
|
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.03.07 19:32. Заголовок: Re:
Polina пишет: цитата: | О, а я почему-то всё представляю довольно логично: Бингли сватается к Джейн, при этом в посещениях м-ром Бингли семейства Беннет его сопровождает Дарси. Далее кто-то (допустим, сама Джейн или Лиззи) оповещают Шарлотту Коллинз (Лукас) о предстоящей свадьбе и описывают свои ежедневные занятия, в частности, частые встречи с Бингли и Дарси. (Или, как вариант, Шарлотте пишут её родственники, также обратившие внимание на то, что вместе с Бингли Беннетов посещает и Дарси). |
| Все это было бы логично, если бы действительно имели место "частые встречи с Дарси и Бингли". Но их-то как раз и не было! Они навестили семейство Беннет всего два раза - первый раз через три дня после приезда, и второй раз - через несколько дней, когда миссис Беннет устраивала прием. После чего Дарси на 10 дней уехал в Лондон, и предложение Бингли делал в отсутствие друга, и он еще был в Лондоне, когда в Лонгборн уже примчалась леди Кэтрин. Вот эта скорость при отсутствии какого бы то ни было очевидного "компромата" - ему просто неоткуда было взяться за такой короткий срок - слегка и смущает.
|
|
|
Polina
|
| |
Зарегистрирован: 24.02.07
|
|
Отправлено: 19.03.07 20:09. Заголовок: Re:
Romi пишет: цитата: | это сами англичане выдумали, что сцена жутко сексуальная. Они там ждали от этого фильма африканских страстей, поэтому когда герой чуточку разделся, сразу возбудились в предвкушении. |
| Эта сцена настолько часто упоминалась в тех обсуждениях, которые мне встречались, что я ждала чего-то потрясающего:) Наверное, если бы её не столь превозносили (а может, если бы я не так сильно ожидала увидеть её), она бы меня задела больше:) А так, она для меня одна из лучших, но не лучшая:) А вот сцены со взглядами (спасибо, теперь буду знать, что это называется "Тот самый взгляд" ) я вообще не ожидала, тем неожиданнее был эффект и сильнее впечатление. Что называется, "дышать забыла". olja пишет: цитата: | Думаю, что сцена с прыжком столь знаменита и затаскана разговорами о ней потому, что она стала своеобразным шоком при первом просмотре фильма - надменный сноб Дарси ныряет в озеро, такого не может быть! |
| Наверное:) Ведь я смотрела эту сцену, уже многократно представив её до этого в мыслях, и посмотрев на фото:) Эффекта внезапности не было:) И, напротив, эффект ожидания смазал непосредственность восприятия.
|
|
|
chandni
|
| |
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.03.07 22:53. Заголовок: Re:
гор пишет: цитата: | Я считаю, что у нее нет НИ ОДНОЙ фальшивой сцены, а они есть даже у Колина и Дженнифер. |
|
??? А можно поподробнее?
|
|
|
chandni
|
| |
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.03.07 22:57. Заголовок: Re:
Svetlana пишет: цитата: | Мне не понравилась Лиззи после сцены первого признания - с ее сдавленным рычанием - хоть убей, поплакать можно было не так аффектированно. |
|
Точно! Я тоже была в недоумении... Что ж она рычит? Svetlana пишет: цитата: | Мне слегка не хватает чувств в сцене второго признания |
|
А здесь мне показалось, что нормально. Но по сравнению с текстом ОСтин - рыдать хочется...
|
|
|
chandni
|
| |
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.03.07 23:02. Заголовок: Re:
Romi пишет: цитата: | А мне нравится момент, когда он смотрит вслед экипажу, в котором уезжает Лиззи с Гардинерами. |
| А Лиззи в такт мелодии оборачивается!!! Обожаю эту сцену!
|
|
|
chandni
|
| |
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.03.07 23:04. Заголовок: Re:
Carrie пишет: цитата: | когда он встречает Элизабет и смущается, как школьник. И, мне кажется, прыжок в озеро снят еще и ради этого - чтобы его смущение только усилилось от осознания, что он "в неглиже". Его беззащитность и уязвимость в этот момент просто физически ощущаются - так же, как и у Элизабет, кстати. Одна из моих любимейших сцен в сериале - и вот уж где оба на высоте... |
|
Точно! А как потом он бежит к ней, поправляя сюртук!!! А как оглядывается на Гардинеров, видя в них возможность продолжения беседы - ведь с ними можно поздороваться! А как потом миссис Гардинер говорит? Не знаешь? А как они заговаривают одновременно, но он уступает и она говорит...
|
|
|
chandni
|
| |
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.03.07 23:08. Заголовок: Re:
Romi пишет: цитата: | вмонтировали репетиционный кусок. Но раз мы знаем, что Колин фехтовать умеет (Вальмон), значит, тут режиссер сплоховал |
|
Что-то я не заметила... Мне кажется, нормально... Romi пишет: цитата: | и сама мизансцена с походом к колонне — не люблю. Нарочито и натянуто. |
|
??? А где это?
|
|
|
chandni
|
| |
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.03.07 23:10. Заголовок: Re:
Romi пишет: цитата: | Еще не нравится подача письма наутро после первого объяснения. Колин ни-ка-кой. |
|
А какой он должен быть после бессонной ночи и вымученного письма?! А потом, она ему отказала. Ему физически больно ее видеть... Он что должен был радостно подбежать??? вообще удивительно, что он решился ее увидеть, а не послал письмо с слугой.
|
|
|
chandni
|
| |
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.03.07 23:11. Заголовок: Re:
Да... обидно пропустить обсуждение
|
|
|
|
chandni
|
| |
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.03.07 23:13. Заголовок: Re:
гор пишет: цитата: | но самая фальшивая сцена - это под конец бала, когда поддатая Лидия мчится с саблей и пр., а все с ужасом на нее глядят - вот тут они все -Лиззи, Джейн, Дарси играют просто плохо, фальшиво, и я никогда не смотрю этот кусок. |
|
А в чем по-вашему выражается эта плохая игра? Им физически больно это видеть. Лиззи в шоке. Я ничего фальшивого не нашла...
|
|
|
chandni
|
| |
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.03.07 23:15. Заголовок: Re:
гор пишет: цитата: | Ну и да, второе объяснение - к нему действительно привыкли, хотя в первое время, помнится, я просто ее не смотрела. А потом напридумывала себе в голове их прогулку на следующий день, с реальным объяснением в любви и предложением руки (сделал же он ей предложение! Хотя Остен об этом ни-ни) и тп - может, все же Дарси на людях не может раскрываться на все сто... такой уж он у нас. |
|
А я прочитывала Остин... И удовлетворялась текстом... Вот уж, действительно, жаль, что финальный Остиновский текст не вошел в постановку... Так столько находок! Но ничего, перечитываешь и успокаиваешься
|
|
|
chandni
|
| |
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.03.07 23:19. Заголовок: Re:
гор пишет: цитата: | причем это единственный роман, в котором только одна полунатяжечка сюжетно - я имею в виду - как это все же слух о сватовстве Дарси вообще возник, и дошел до леди Кэтрин. Чисто хронологически. Дарси на неск. дней заехал в Незерфилд, почти нигде не появляется - и вдруг уже его женили. |
|
Я тоже долго мучилась этим вопросом... И кроме как особая болтливость Коллинза и его новой родни, основанная на догадках, что раз 2 молодых человека ездят в 1 дом - значит, у них там 2 невесты - а кто как не Лиззи... Ну ничего другого в голову не приходит... А у вас какие версии??
|
|
|
chandni
|
| |
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.03.07 23:25. Заголовок: Re:
Carrie пишет: цитата: | ибо у самого Коллинза как раз есть интерес в том, чтобы помешать этому браку, и вполне очевидный). |
|
А какой у него интерес?
|
|
|
Ответов - 463
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
All
[только новые]
|
|