Отправлено: 04.01.07 01:59. Заголовок: "Гордость и предубеждение" BBC #5

Предыдущая тема закончилась здесь<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.03.07 17:39. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

в этом месте колесики начинают проскальзывать и не хватает обоснований в самом тексте, а не в своих мозгах.

Вот именно, об чем и спич. В этом месте приходится додумывать самим, а поскольку это происходит уже к концу романа, читатель успевает привыкнуть, что по основным параметрам сюжета никаких "пробуксовок" и неувязок быть не должно, поэтому этот крохотный сбой сразу чувствуется. Впрочем, опять же, с точки зрения логики погрешности никакой - вполне мог такой слух зародиться, и Коллинз вполне мог поспешить побыстрее донести его леди Кэтрин, и не посоветовавшись с женой (ибо у самого Коллинза как раз есть интерес в том, чтобы помешать этому браку, и вполне очевидный).

 Отправлено: 19.03.07 19:14. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

как это все же слух о сватовстве Дарси вообще возник, и дошел до леди Кэтрин. Чисто хронологически. Дарси на неск. дней заехал в Незерфилд, почти нигде не появляется - и вдруг уже его женили.

О, а я почему-то всё представляю довольно логично: Бингли сватается к Джейн, при этом в посещениях м-ром Бингли семейства Беннет его сопровождает Дарси. Далее кто-то (допустим, сама Джейн или Лиззи) оповещают Шарлотту Коллинз (Лукас) о предстоящей свадьбе и описывают свои ежедневные занятия, в частности, частые встречи с Бингли и Дарси. (Или, как вариант, Шарлотте пишут её родственники, также обратившие внимание на то, что вместе с Бингли Беннетов посещает и Дарси).
Шарлотта привыкла жить интересами мужа (что, конечно, не говорит о её согласии с ними, просто она играет роль идеальной жены - разумная плата за замужество).
Шарлотта (а вместе с нею и супруг - м-р Коллинз) делают вывод, что там, где есть одна помолвка, и кроме того ещё один свободный МЧ - вероятность и второй помолвки велика. Тем более, Дарси не станет ездить куда-то в гости без своего желания. Шарлотта, возможно, просто радуется за подругу, а вот м-р Коллинз, ажиотированный скандальной вероятностью свадьбы, мчится к своей покровительнице... Далее известно, что происходит - та едет и учиняет Лиззи допрос с пристрастием.

Не знаю, с чего у меня выстроилась такая цепочка, но она для меня логична:)

 Отправлено: 19.03.07 19:32. Заголовок: Re:

Polina пишет:

цитата:

О, а я почему-то всё представляю довольно логично: Бингли сватается к Джейн, при этом в посещениях м-ром Бингли семейства Беннет его сопровождает Дарси. Далее кто-то (допустим, сама Джейн или Лиззи) оповещают Шарлотту Коллинз (Лукас) о предстоящей свадьбе и описывают свои ежедневные занятия, в частности, частые встречи с Бингли и Дарси. (Или, как вариант, Шарлотте пишут её родственники, также обратившие внимание на то, что вместе с Бингли Беннетов посещает и Дарси).

Все это было бы логично, если бы действительно имели место "частые встречи с Дарси и Бингли". Но их-то как раз и не было! Они навестили семейство Беннет всего два раза - первый раз через три дня после приезда, и второй раз - через несколько дней, когда миссис Беннет устраивала прием. После чего Дарси на 10 дней уехал в Лондон, и предложение Бингли делал в отсутствие друга, и он еще был в Лондоне, когда в Лонгборн уже примчалась леди Кэтрин. Вот эта скорость при отсутствии какого бы то ни было очевидного "компромата" - ему просто неоткуда было взяться за такой короткий срок - слегка и смущает.

 Отправлено: 19.03.07 20:09. Заголовок: Re:

Romi пишет:

цитата:

это сами англичане выдумали, что сцена жутко сексуальная. Они там ждали от этого фильма африканских страстей, поэтому когда герой чуточку разделся, сразу возбудились в предвкушении.

Эта сцена настолько часто упоминалась в тех обсуждениях, которые мне встречались, что я ждала чего-то потрясающего:) Наверное, если бы её не столь превозносили (а может, если бы я не так сильно ожидала увидеть её), она бы меня задела больше:) А так, она для меня одна из лучших, но не лучшая:)
А вот сцены со взглядами (спасибо, теперь буду знать, что это называется "Тот самый взгляд" ) я вообще не ожидала, тем неожиданнее был эффект и сильнее впечатление. Что называется, "дышать забыла".

olja пишет:

цитата:

Думаю, что сцена с прыжком столь знаменита и затаскана разговорами о ней потому, что она стала своеобразным шоком при первом просмотре фильма - надменный сноб Дарси ныряет в озеро, такого не может быть!

Наверное:) Ведь я смотрела эту сцену, уже многократно представив её до этого в мыслях, и посмотрев на фото:) Эффекта внезапности не было:) И, напротив, эффект ожидания смазал непосредственность восприятия.

 Отправлено: 19.03.07 22:53. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

Я считаю, что у нее нет НИ ОДНОЙ фальшивой сцены, а они есть даже у Колина и Дженнифер.

??? А можно поподробнее?

 Отправлено: 19.03.07 22:57. Заголовок: Re:

Svetlana пишет:

цитата:

Мне не понравилась Лиззи после сцены первого признания - с ее сдавленным рычанием - хоть убей, поплакать можно было не так аффектированно.

Точно!
Я тоже была в недоумении... Что ж она рычит? Svetlana пишет:

цитата:

Мне слегка не хватает чувств в сцене второго признания

А здесь мне показалось, что нормально. Но по сравнению с текстом ОСтин - рыдать хочется...

 Отправлено: 19.03.07 23:02. Заголовок: Re:

Romi пишет:

цитата:

А мне нравится момент, когда он смотрит вслед экипажу, в котором уезжает Лиззи с Гардинерами.

А Лиззи в такт мелодии оборачивается!!! Обожаю эту сцену!

 Отправлено: 19.03.07 23:04. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

когда он встречает Элизабет и смущается, как школьник. И, мне кажется, прыжок в озеро снят еще и ради этого - чтобы его смущение только усилилось от осознания, что он "в неглиже". Его беззащитность и уязвимость в этот момент просто физически ощущаются - так же, как и у Элизабет, кстати. Одна из моих любимейших сцен в сериале - и вот уж где оба на высоте...

Точно!
А как потом он бежит к ней, поправляя сюртук!!!
А как оглядывается на Гардинеров, видя в них возможность продолжения беседы - ведь с ними можно поздороваться!
А как потом миссис Гардинер говорит? Не знаешь?
А как они заговаривают одновременно, но он уступает и она говорит...

 Отправлено: 19.03.07 23:08. Заголовок: Re:

Romi пишет:

цитата:

вмонтировали репетиционный кусок. Но раз мы знаем, что Колин фехтовать умеет (Вальмон), значит, тут режиссер сплоховал

Что-то я не заметила... Мне кажется, нормально...
Romi пишет:

цитата:

и сама мизансцена с походом к колонне — не люблю. Нарочито и натянуто.

??? А где это?

 Отправлено: 19.03.07 23:10. Заголовок: Re:

Romi пишет:

цитата:

Еще не нравится подача письма наутро после первого объяснения. Колин ни-ка-кой.

А какой он должен быть после бессонной ночи и вымученного письма?!
А потом, она ему отказала. Ему физически больно ее видеть...
Он что должен был радостно подбежать???
вообще удивительно, что он решился ее увидеть, а не послал письмо с слугой.

 Отправлено: 19.03.07 23:11. Заголовок: Re:

Да... обидно пропустить обсуждение

 Отправлено: 19.03.07 23:13. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

но самая фальшивая сцена - это под конец бала, когда поддатая Лидия мчится с саблей и пр., а все с ужасом на нее глядят - вот тут они все -Лиззи, Джейн, Дарси играют просто плохо, фальшиво, и я никогда не смотрю этот кусок.

А в чем по-вашему выражается эта плохая игра?
Им физически больно это видеть. Лиззи в шоке.
Я ничего фальшивого не нашла...

 Отправлено: 19.03.07 23:15. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

Ну и да, второе объяснение - к нему действительно привыкли, хотя в первое время, помнится, я просто ее не смотрела. А потом напридумывала себе в голове их прогулку на следующий день, с реальным объяснением в любви и предложением руки (сделал же он ей предложение! Хотя Остен об этом ни-ни) и тп - может, все же Дарси на людях не может раскрываться на все сто... такой уж он у нас.

А я прочитывала Остин... И удовлетворялась текстом...
Вот уж, действительно, жаль, что финальный Остиновский текст не вошел в постановку...
Так столько находок!
Но ничего, перечитываешь и успокаиваешься

 Отправлено: 19.03.07 23:19. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

причем это единственный роман, в котором только одна полунатяжечка сюжетно - я имею в виду - как это все же слух о сватовстве Дарси вообще возник, и дошел до леди Кэтрин. Чисто хронологически. Дарси на неск. дней заехал в Незерфилд, почти нигде не появляется - и вдруг уже его женили.

Я тоже долго мучилась этим вопросом...
И кроме как особая болтливость Коллинза и его новой родни, основанная на догадках, что раз 2 молодых человека ездят в 1 дом - значит, у них там 2 невесты - а кто как не Лиззи...
Ну ничего другого в голову не приходит...

А у вас какие версии??

 Отправлено: 19.03.07 23:25. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

ибо у самого Коллинза как раз есть интерес в том, чтобы помешать этому браку, и вполне очевидный).

А какой у него интерес?