Р о с с и й с к и й   ф а н - к л у б   К о л и н а   Ф е р т а
На главную сайта
АвторСообщение





Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 21:15. Заголовок: "Я тебе посылаю любовь"






"Я тебе посылаю любовь" роман, автор marisha

"Удивительно, как могут вдохновлять люди, с которыми ты незнаком лично. Пленяясь их образами, ты самозабвенно ищешь истину. С искренней благодарностью и признанием в любви двум мужчинам - таким разным, но одинаково для меня восхитительным - актерам мистеру Колину Ферту и Александру Лазареву-младшему".
_______________
На протяжении веков слово "любовь" использовали для описания чувств и ощущений, о ней говорили, как об источнике энергии, ответственным за питание всего того, что нас окружает. Самое удивительное происходит с человеком, когда он получает доступ к этому источнику. Он становится счастливым, а это помогает обрести способность посылать любовь, посылать ее, получая...
Удобнее садитесь в мягкие кресла, в комнате уже поселился томный вечер, я включу зеленую лампу и мы, в полной мере почувствовав себя участниками литературного общества, приступим к обсуждению, поговорим о любви, окунемся в ностальгию по деревенским просторам и в чудеса Купальской ночи, и, конечно же, вспомним о гордости и предубеждении.
Я тебе посылаю любовь...
Любовь мы будем посылать прежде всего тому, кто именно здесь нас вдохновляет - Колину Ферту.
Присоединяйтесь!

Начало обсуждения здесь

Ссылки на первую часть романа Главы 1-11 главы 12-29 главы 30 - 63

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Россия, Подмосковье
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 22:17. Заголовок: Спасибо olja За то..


Спасибо olja

За то, что открыла новую ветку (я по старинке, если можно).

Потому что обсуждение этого романа уже началось, скоро и другие подтянутся

Но, хочется почему то написать, и адресовать это и себе тоже, что ребенка и автора может обидеть каждый

Сознание услужливо подогнало новую вагонетку мыслей по поводу романа
По первому пункту все очень хорошо дополнила Эра, а уж тот факт, что пишется продолжение принесло только чувство радости.
Я как в рекламе киндер-сюрприза: "Ой как вкусно".
Спасибо marisha

Поэтому я готова сказать по второму пункту. Я когда читала роман, то ловила себя на том, что мне нравятся тексты: они просты, но не простоваты. Читаются легко, интрига в текстах присутствует. Имеются описания природы в нужном количестве и к месту (это иногда игнориуется авторами за ненадобностью или неумением). Многое узнаваемо, так как описано подробно. Я бы сказала выписано.
Но....только в качестве ИМХО....диалоги, где Надежда пикируется с Николаем по началу тяжеловаты. Ну, для сравнения, это как мои тексты и Эры, разница чувствуется. Да, Надежда умна, начитана, но недостаточно остроумна. Она скорее больше Бриджит, смешна и нелепа именно в поступках. Вот у Элизабет Беннет в Нежданной песне (или благодаря прекрасному переводу) диалоги просто искрятся от юмора.
Хотелось бы не скрыть это наблюдение. Но опять, в качестве пожелания, делитанта.
Хотя в самом тексте есть достойные образцы
И уже разобрала на цитаты: "у безупречной женщины должна быть безупречная помада"

Что касается по третьему пунтку (Послание автора читателю между строк).
То первое, что обратило на себя внимание - от судьбы не уйдешь. Вспомнился tv3 - Мистический
И, как мне кажется, именно поэтому автором был использован славянский фольклер, чтобы подчеркнуть фатальность.
И еще по поводу, замечаний мрачности Фертовского. Мне кажется, что это вообще "феномен Дарси". Он ведь всем не нравится, за исключением внешности и богатства, то есть внешней атрибутикей, ну, планида у него такая. Но он один и единственный для своей половинки. И именно через нее и с ней он раскрывается как обаятельный и страстный мужчина. И это такая засада: мечтать о таком мужчине.

Что касается отрывка, то весьма еротично)))
И у Элизабет Беннет и у Бриджит Джонс в силу маленького сексуального опыта, привычка изучать в начале отношений своего мужчину. Ну прямо секусуально-анатомический театр двух актеров.
Это я так от зависти не известно к чему и от чего

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.06
Откуда: Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 22:54. Заголовок: olja Спасибо за нов..


olja
Спасибо за новый тред! Это хорошая мысль!
Предлагаю освоившим фотошоп поучаствовать в тендере на лучшую заставку. Для этого нужно:
а) прочитать роман;
б) представить три варианта заставки.
Думаю, что обсуждение заставки лучше вести в Фан-арте.
Как вам, девушки, такое предложение?

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Под-московия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 23:01. Заголовок: Не просто заставку, ..


Не просто заставку, но информацию в шапке - чтобы любой открывший десятую-двадцать третью страничку мог понять, что к чему. ИМХО.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 00:53. Заголовок: shark пишет: диалог..


shark пишет:

 цитата:
диалоги, где Надежда пикируется с Николаем по началу тяжеловаты. Ну, для сравнения, это как мои тексты и Эры, разница чувствуется.


Согласна, что смысл диалогов их словесных баталий воспринимается с трудом. В романе Надежда ни с кем такими навороченными фразами не разговаривает (Фертовский по большей части молчит, кто знает о чём он думает и каков его стиль общения?), поэтому данные фразы и кажутся читателю чужеродными, тем более, что он знаком с мыслями Надежды. Только вот не пойму, при чём здесь сравнение наших с тобой текстов? Мы же роман обсуждаем
Romi пишет:

 цитата:
Как вам, девушки, такое предложение?


Замечательное предложение
гор пишет:

 цитата:
информацию в шапке - чтобы любой открывший десятую-двадцать третью страничку мог понять, что к чему.


Правильно, и попросить marisha подумать что там можно отразить

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Россия, Подмосковье
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 09:41. Заголовок: ЭРА пишет: Только в..


ЭРА пишет:

 цитата:
Только вот не пойму, при чём здесь сравнение наших с тобой текстов? Мы же роман обсуждаем



Милая, пример приведен исключительно в качестве наглядного пособия.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 18:25. Заголовок: shark пишет: диалог..


shark пишет:

 цитата:
диалоги, где Надежда пикируется с Николаем по началу тяжеловаты

shark пишет:


 цитата:
Надежда умна, начитана, но недостаточно остроумна.


ЭРА пишет:

 цитата:
В романе Надежда ни с кем такими навороченными фразами не разговаривает



Ну прозорливцы, ну словили! Я уже успела и забыть об этих своих огрехах, знаю о них, знаю. Мучилась тогда, не могла найти для Нади нужного стиля общения именно с Фертовским, разрывалась между Элизабет и Бриджет, металась, то так, то сяк. В результате получилось что-то невообразимое и, правда, тяжеловатое. Как будто ее переклинило и она начала по непонятной причине говорить на языке другого столетия. Хотелось сумничать - не вышло ни у меня, ни у нее.
Мне почему-то подумалось, что наши гениально-творческие (без иронии) форумчанки смогли бы мне помочь в этом вопросе и предложить что-то более удачное по части диалогов Николя и Нади, даже наброски часто бывают весьма интересны! Заранее спасибо!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Россия, Подмосковье
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 00:23. Заголовок: marisha пишет: пре..


marisha пишет:

 цитата:
предложить что-то более удачное по части диалогов Николя и Нади,



Я основательно задумалась над вашими словами. И подумала, что писать по настоящему остроумные диалоги очень трудно. Я уже столько лет практикуюсь в этом с живыми собеседниками в инете (слава бога, кроме форумов и есть
чаты ), но тем не менее отдаю отчет в том, что это дар. Поэтому учитывая, что нет предела совершенству, предлагаю не зацикливаться на этом. Просто может фразы упростить, не используя официоз, ведь в романе есть тексты ажурные по построению.

И еще ваше детище очень хорошее, не стесняйтесь.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 19:04. Заголовок: shark пишет: Просто..


shark пишет:

 цитата:
Просто может фразы упростить, не используя официоз,


Пожалуй, это будет наиболее приемлемым вариантом, пока. Может, что в голову и придет позже, остроумное? Удивилась, точности вашего, shark, наблюдения по поводу остроумия в разговорах. А ведь и я частенько пытаюсь острить и бывает удачно, но все это чистым экспромтом, порой на ходу и иногда солененько. В романе почему-то попытки шутить чаще приводят в тупик. Гораздо проще анекдотами пользоваться, либо анекдотичными ситуациями, что-то в это духе.
Насчет ажурных текстов и детища особое спасибо!
ЗЫ: можем перейти на "ты"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.06
Откуда: Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 19:07. Заголовок: marisha пишет: може..


marisha пишет:

 цитата:
можем перейти на "ты"?


Я даже рекомендовала бы не медлить. У нас все и всегда на «ты»; может, поэтому я, например, боюсь встревать в ваши «политесные» разговоры.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 19:13. Заголовок: Тогда забудем о "..


Тогда забудем о "вы" и будем чаще встревать в политесные разговоры, без страха и упрека! Приглашения разосланы всем!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 19:32. Заголовок: Уважаемые собеседниц..


Уважаемые собеседницы `

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 20:59. Заголовок: ЭРА пишет: Почему в..


ЭРА пишет:

 цитата:
Почему в 26 лет она считает себя старой девой? Несовременная – да, закомплексованная – вне всяких сомнений. Но почему она так спешит с замужеством


Почему? Потому, что она подвержена влиянию общества, его правил и негласных законов. На самом деле, не все способны выдержить прессинг окружающих, особенно, близких. И здесь вовсе не помогают собственные "умные" заключения, правильное видение ситуации и рассуждения о том, что не стоит обращать внимания на тех, кто и что говорит.
ЭРА пишет:

 цитата:
так невероятны перемены, произошедшие в характере героини, после встречи с Фертовским,


А так ли они невероятны? Мне кажется, Надя просто наконец обрела себя, она вырвалась из лабиринта своих неудач, в который была загнана, пусть даже и сама себя туда загнала. ИМХО
ЭРА пишет:

 цитата:
такие превращения за короткий срок возможны только в романах


Здесь вряд ли поспоришь, но не забывайте, что автор ограничен рамками сюжета, некоторыми правилами написания мелодрам да и просто временными границами. Ну и дорогие мои, должна же быть хоть какая-то выдуманность и возможность чуть-чуть идеализировать?
ЭРА пишет:

 цитата:
Купальская ночь описана ярко и образно


Мне повезло, несколько раз подряд я попадала на празднование Ивана Купалы, ездила к родным в Белоруссию. Это просто чудесный праздник, многое видела своими глазами: костры, прыжки, соломенные куклы, их сожжение, музыкальные композиции, веселье, танцы и даже купание. Увы, каждый раз кто-то тонул, узнавали, правда, на следующий день об этом. И все бабушки крестились и говорили, что водяной утащил. За папаротником тоже ходили, лесов в Белоруссии предостаточно, но цветка не находил никто, хотя легенда жива и по сей день.
Прыжок Нади, действительно, не удался, но здесь стояла задача показать истинно положительные качества Фертовского, поэтому пришлось пожертвовать обычаем, это даже лучше, так как, ИМХО, создает больше интриги в их отношениях, опять же возникают некоторые сомнения, то ли судьба за них, то ли против. Надя ведь ей всячески сопротивляется, а это влияет на ситуацию.
ЭРА пишет:

 цитата:
много описаний традиций и деревенских обычаев, хотелось бы узнать о них побольше


О травах. Все, что описано в романе, их свойства - все так и есть, вот только, боюсь, что сейчас многого не найти. Травы были почти в каждом доме, особенно раньше, и заваривали их на все случаи жизни, ходили собирать в леса, в поле. Есть и правда такая трава "терлич", не знаю, где она сейчас растет, однако, действительно, обладает галлюциногенным действием. А еще использовали "живую" (из родника) и "мертвую" воду. Меня последней лечили.
Бани - особая тема, мне кажется, мало найдется людей, кто их не любит. В нашей стране любовь к баням еще от предков. Первый раз я услышала про "банного" там же, в Белоруссии. Но уже когда сама испытала его шутки на себе. Да, ситуация с полотенцем почти реальная, свет только никто не выключал, а так все похоже. Мы так и не нашли полотенце, думйте, что хотите
ЭРА пишет:

 цитата:
Интересно было бы узнать о детстве и юности самого Фертовского, чтобы понять что он за человек и в чём кроется его замкнутость и внешняя холодность. Хотя бы в плане воспоминаний его прошлом


Идея превосходная! Обязательно приму к сведению и добавлю в новый роман, а также охотно прислушаюсь к мнению наших форумчанок на тему рассуждения, почему Фертовский стал именно таким? Если возникнет желание порассуждать


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 21:39. Заголовок: marisha, большое спа..


marisha, большое спасибо за подробные ответы
marisha пишет:

 цитата:
Надя просто наконец обрела себя, она вырвалась из лабиринта своих неудач, в который была загнана, пусть даже и сама себя туда загнала


Согласна И добавила бы, что после своего отпуска в Беляниново, где Надежда испытала внимание мужчин, поняла, что может нравиться благодаря тому, что обяание заключено в ней самой, навязчивая идея поскорее выйти замуж перестала её беспокоить. Она, решительно избавившись от своего кавалера, стала жить своей жизнью. Она примирилась с собой, и удача не заставила себя долго ждать marisha пишет:

 цитата:
должна же быть хоть какая-то выдуманность и возможность чуть-чуть идеализировать?


Безусловно! Мы за то и любим литературу, что в ней воплощаются мечты о том, чего в жизни, возможно, и не совершится.
marisha пишет:

 цитата:
несколько раз подряд я попадала на празднование Ивана Купалы, ездила к родным в Белоруссию. Это просто чудесный праздник, многое видела своими глазами: костры, прыжки, соломенные куклы, их сожжение, музыкальные композиции, веселье, танцы и даже купание.


А фото какие-нибудь остались?
marisha пишет:

 цитата:
ситуация с полотенцем почти реальная, свет только никто не выключал, а так все похоже. Мы так и не нашли полотенце, думйте, что хотите


Ой, я бы там так и осталась Это с тобой произошло?
marisha пишет:

 цитата:
Обязательно приму к сведению и добавлю в новый роман


А можно ещё пофантазировать? Я даже не предлагаю, просто мне было бы очень интересно узнать:
1. Сможет ли Надежда изменить отношение к себе отца Николая в будущем?
2. Повлияют ли отношения Надежды и Николая на характеры героев? Чем они готовы будут пожертвовать ради этих отношений?
3. А Надежда по какой специальности учится? Не могла бы она работать в той же сфере, что и Николай?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 22:01. Заголовок: ЭРА пишет: А фото к..


ЭРА пишет:

 цитата:
А фото какие-нибудь остались?


Увы, фото никаких нет, так как я была без фотоаппарата, а надо было бы взять
ЭРА пишет:

 цитата:
Это с тобой произошло?


Да, произошло это со мной, но, конечно, все было не так жутко, хотя мы и парились, действительно, после полуночи. Тетя возмущалась, не хотела нас пускать, а мы веселились только. Долго парились, дверь была закрыта. А как вышли в предбанник, тут и обнаружили пропажу полотенца, моего причем. Я сидела и долго ждала родственицу, пока та ходила за другим. Честно скажу, было все равно жутко. Знала, что в бане одна, кругом ни души, время час ночи. Дом довольно далеко от бани, все уже спят. Одним словом, фатазия моя в тот момент играла черными красками. Хорошо, что про "банника" утром узнала
ЭРА пишет:

 цитата:
1. Сможет ли Надежда изменить отношение к себе отца Николая в будущем?


Пока он непримирим, гнет свое
ЭРА пишет:

 цитата:
Повлияют ли отношения Надежды и Николая на характеры героев? Чем они готовы будут пожертвовать ради этих отношений?


Думаю, что да. Есть сцена, где описана ревность, кого из них - пока секрет
ЭРА пишет:

 цитата:
А Надежда по какой специальности учится? Не могла бы она работать в той же сфере, что и Николай


Как-то о специальности я не думала. Работа в кино? А кем тогда?


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 22:17. Заголовок: marisha пишет: Есть..


marisha пишет:

 цитата:
Есть сцена, где описана ревность


Ух, как я это дело люблю Ледяного Фертовского бы раскачать немного: пусть или оправдывается, или уж бесится
marisha пишет:

 цитата:
Работа в кино? А кем тогда?


Если она много читает, может быть, филолог? Тогда редактором, или ещё кем-нибудь. Мне просто подумалось, что в первом браке он надолго разлучался с женой из-за своей и её работы, а в этом хотелось бы других отношений (я их уже и поженила )
За исключением того периода, когда Надежде придётся ухаживать за тройняшками

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 17:30. Заголовок: ЭРА пишет: Ледяного..


ЭРА пишет:

 цитата:
Ледяного Фертовского бы раскачать немного: пусть или оправдывается, или уж бесится


Первое только в проекте (самой пока сложно это представить), а вот со вторым... с ним не все так просто, я им уже не управляю, скорее, он мной. Фертовский живет по своим правилам и мне их пытается диктовать А ревнивец он еще тот!
ЭРА пишет:

 цитата:
Тогда редактором


Пожалуй, это интересное предложение, думаю, можно сделать из нее редактора
Редактор, ожидающий тройню? Шедеврально!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Под-московия
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 17:25. Заголовок: Дамы, прочитала я ро..


Дамы, прочитала я роман уже с неделю назад, и жаль, что сразу по горячим следам не записала хотя бы в общем свои мысли.
Оттачивать формулировки можно и потом, но самая первая реакция – более искренняя.

Так что - из того, что в голове осталось, попробую выловить хоть что-то.

В целом.
Не думаю, что кто-то скажет, что никуда не годится. Совершенно честно мне понравилось и отрываться от чтения не хотелось.
Уже наличие отсутствия чуть ли не неизбежных для фанфиков шаблонов - это уже что-то. Как странно! Я всего пару фанфиков прочитала на своем веку - но ведь какая это зараза! Этого достаточно и думаю, пошлость их узнается мгновенно под любым слоем соуса.
Вот мне и кажется, что пошлость - и есть главная болезнь большинства фанфитворчества.

Интересно, есть ли научные разборки литературы по мотивам, иль как это называть?
Для меня такие труды, как "Нежданная..." или "Я посылаю.." скорее римейки, чем фанфики - ибо фанфики - это продолжение оконченного.
Это страшно опасное дело - продолжать роман. Поэтому в продолжении этого я тоже загляну с опаской - предупреждаю!!!
Ну, еще раз поясню свое личное восприятие художественного произведения, а именно:
Будь оно романом, стихом, фильмом, картиной, симфонией или песней - в любой форме - у него должны быть начало, развитие и конец.
А вообще начало более важно - ну а конец- это и вовсе делу венец. Но это сугубое ИМХО. Но для меня акт творчества - это вот такой мощный, от души аккорд. Мдя.

В какой-то степени из вот такого моего одноклеточного нутра я наверное и напишу, ибо как раз большим самым минусом вижу именно многоплановость романа, хотя большая часть его все-таки собирается воедино.

1. Нет, не противоречие деревенской и ракетных частей я критикую - как раз нет. Пока себя же не запутала, скажу, замысел двойственности впрямь прекрасен и что ракетная почти идеальна. Честно. Кроме того, что можно отнести к недостатку романа в ОБЩЕМ - у всех все слишком замечательно кончается, ну и к деревне еще вернусь, но в ракетной концовка вроде не хэппи-енд по сути, но тоже зачем-то сделана попытка. Не догоню – так согреюсь? Отсутствие несчастья – уже счастье?
Все дружно бросились аж прям с порога, включая мужа - мммм, ну перебор. Я думаю, реализм тут максимум в том, что когда она все это переварит, она сама станет вести себя иначе - а муж подтянется. Это при условии, что она этого захочет. Он явно ведомое, раз всю жизнь лежит на диване. Поверьте, ему там хорошо и не факт, что будет лучше, если встанет. И еще второе - если дети выросли, это тоже фактор. Женщина с пятилетками на шее и с взрослыми, которых пора отпустить на волю для общего блага - две большие разницы тоже. И вот когда двое наконец остаются с глазу на глаз - знаете, из этого тоже часто нечто почти новое вырастает.
Или не вырастает. А ему оно надо? Тогда ей вернуться в старое болото - это не хэппи-энд. Так может ей все же поискать мистера Дарси где-нибудь - на Байконуре должны быть настоящие мужики!
Хотя в реале может гораздо чаще человек в какой-то момент жизни прекращает искать другую половинку, и точка, ибо тот, на диване, ведь никуда не делся. Может, и она тоже? Может, но о чем тут писать-то?

Знаете, интересная это вещь - такие закрытые территории. Там свой, инопланетный образ жизни, и эти люди в реальной скучной жизни чувствуют себя как рыбки, вытащенные из сочного Рая на удушающий Берег. По ним перестройка здорово стукнула, кажется. Э, долгая тема. Наверное в некотором роде Рай переместился с закрытых-секретны-военных в нефтедобывающие комплексы - но тут уж я полный профан.

2. Деревенская часть. Вот она-то перегружена всеобщим счастьем уже даже количественно. Думаю, двух пар было бы достаточно, мне лично, но я же и пишу свое ИМХО?
Ну, или Антона с актриской (имя не помню) хоть как-то надо было свести – пусть он к примеру будет привлечен возить на машине актеров по местам разным – а ему оно и в радость даже, чтоб немного отключиться-забыться от ситуации с Викой – да и трудно же постоянно в доме находиться при такой там ситуации! То есть не стоило их прям так быстренько женить! Раньше всех.

Сразу скажу, здесь несколько настолько удачных идей, что я бы их даже усилила.
Я еще раз извинюсь – пишу «я бы» потому, что я этим примерно и занимаюсь всю жизнь – но исключительно мысленно и ни одной беллетристической строчки за всю жизнь не записала. Меня устраивает писание вариантов переделки прочитанного только в моей голове и никогда не стану записывать это на бумаге, даже неважно почему. Может, уже будет неинтересно самой. Может, просто бездарная чушь получится – не знаю. Нет потребности, попросту.
Итак, интересные идеи.

Во-первых – фольклорная. Прекрасная идея! Я б ее сделала ключевой, красной нитью сквозь роман – если бы знала, как. Не знаю, я об этом вообще мало знаю, но и многие тоже! Поэтому так интересно. Городские девочки оказались в языческом мире. Это ли не основа для их преображения? В некотором роде так и происходит, но фрагментарно.
А что если на язычестве все действо завязать?
Вот – Фертовский и Ко снимают там фильм. Здорово. Но по сути, это лишь декларация и не работает. Что если они о язычестве или что-то историческое снимают? Иль напротив, приехали снимать какие-то сельские эпизоды в особняке новорусском и влюбились в эту дикую природу, плюнули на свой очередной фильм о набивших оскомину новых-русских, застраивающих поселками прекрасную природу (а вы видели наше Подмосковье, а?) и решили снимать нечто иное. Может, пока и не знают, что – может, док.фильм о том, что поныне еще живы такие бабки-бани-обычаи – и... и пр. Жива еще природная красота. Пока еще. Вот сейчас как раз по телику показывают, как очередной желавший разбогатеть купил отходы сельхозхозяйства, но не потянул, и вот все это дерьмо течет в Истру – а там уж и в московскую водичку. Я знаю, что такое была Истра – мы на ней росли с 12 лет. Не было у нас дачи – просто в палатке на берегу жили летом.
Вот тут кстати и о Фертовском как операторе. Да, кабы он снимал на Западе, здорово. Но радоваться тому, что человек снимает русское кино... не очень получается. То есть тогда надо его как-то все же отделить от того хлама, что сейчас снимается, а иначе – знаете, что киноиндустрия в странах типа нашей (как и в Индии, например) – это просто отмывание денег? Много криминальных бабок, а их надо отмыть. Если фильм отобьет хотя бы четверть бюджета – уже здорово. Вот сейчас эти ден.потоки прикрылись – что теперь будет с этим взлетом кино у нас?

Вот судьбу Фертовского я прям не знаю, в какое место трактата своего засунуть.
а) Он прекрасный оператор и в это легко поверить – но в русском кино что он делает-то? Чем-то его прекрасность надо обозначить.
Вот знаете, сегодня начала писать этот трактат именно потому, что в связи с Уинтерботтомом подумалось – к такому режиссеру не захотел бы он в операторы? То есть снимать-то на природе, в этой языческой глуши – можно только ЕСТЕССТВЕННО, ручной камерой... оййй, еще бы и понимать в этом деле побольше, чтоб фантазировать дальше.
б) но больше даже мне бы хотелось увести его из мира кино. Может, фотограф он лучше, чем оператор? Не стоило б обыграть эту отличную идею съемок и преображения Нади, а потом выставки, на которой решается и их общее будущее, и может его собственное – то есть посмотри сама – где-то в середине романа они приглашают девушек на премьеру фильма, но к концу романа фильм забыт полностью и это никак не обыгрывается - но вместо премьеры, где они могли бы встретиться (я кстати так и думала – премьера станет «местом встречи») возникает личная выставка и кульминация истории. То есть он не оператор, но фотограф по сути. Понимает это и начинает новую жизнь............

Еще вспомнила - что-то мне не очень испытание Вики на верность. Сама мысля вполне интересна, но участие в этом целого семейства, и чтоб так сработало мгновенно соблазнение девушки богатым женихом... А разве она богатого искала? У нее вроде Антон был. Что-то тут не так.

Ох. Сама не знаю, что-нибудь понять из этого можно, или нет?
Не стала даже перечитывать – сорри.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 19:02. Заголовок: гор пишет: Сама не..


гор пишет:

 цитата:
Сама не знаю, что-нибудь понять из этого можно, или нет?


Я поняла и прояснила для себя очень многие вещи Спасибо
гор пишет:

 цитата:
не противоречие деревенской и ракетных частей я критикую - как раз нет. Пока себя же не запутала, скажу, замысел двойственности впрямь прекрасен и что ракетная почти идеальна.


Мне тоже очень понравилась ракетная часть Она органична по стилю. И хотя поначалу мне было не очень интересно, эта сюжетная-ракетная линия постепенно всё больше мне нравилась, а развязки я ждала уже с нетерпением.
гор пишет:

 цитата:
Деревенская часть. Вот она-то перегружена всеобщим счастьем уже даже количественно. Думаю, двух пар было бы достаточно,


Согласна, внимание рассеивается и вспоминаешь, кто с кем и почему, так много персонажей.
гор пишет:

 цитата:
фольклорная. Прекрасная идея! Я б ее сделала ключевой, красной нитью сквозь роман – если бы знала, как. Не знаю, я об этом вообще мало знаю, но и многие тоже! Поэтому так интересно. Городские девочки оказались в языческом мире. Это ли не основа для их преображения? В некотором роде так и происходит, но фрагментарно. А что если на язычестве все действо завязать


Идея и правда прекрасная И мне показалось, что фольклор стоит немного особняком от основной линии сюжета. Просто встроен, и, если убрать эти главы, основа сюжетной линии не разрушается, ИМХО. Можно было бы увязать купальскую ночь с кульминацией романа, усилить её значение для жизни героев.
гор пишет:

 цитата:
Да, кабы он снимал на Западе, здорово. Но радоваться тому, что человек снимает русское кино... не очень получается. То есть тогда надо его как-то все же отделить от того хлама... То есть он не оператор, но фотограф по сути. Понимает это и начинает новую жизнь....


marisha, преходи на другие масштабы, расширяй творческие горизонты Фертовского Он же гений, а мы на меньшее не согласны






Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 19:59. Заголовок: Большое спасибо за р..


Большое спасибо за рецензию, это можно так назвать?
Читала с огромным интересом, вспоминала то, что и мне самой казалось: вписывается не очень. Конечно, были и сомнения, и некоторые шероховатости и, что греха таить, подгонки под сюжет. Почти все это замечено внимательным и умным взглядом читательниц, не просто снимаю шляпу, а низко кланяюсь.
Думаю, есть над чем подумать и принять к сведению
В любом случае, я безмерно рада, что привлекла внимание своим произведением и даже смогла вызвать какие-то эмоции и размышления.
Если будут вопросы - отвечу. Сейчас надо все как-то в голову уложить, информации к размышлению накопилось предостаточно

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 13:33. Заголовок: гор пишет: И вот ко..


гор пишет:

 цитата:
И вот когда двое наконец остаются с глазу на глаз - знаете, из этого тоже часто нечто почти новое вырастает.
Или не вырастает.


гор пишет:

 цитата:
Хотя в реале может гораздо чаще человек в какой-то момент жизни прекращает искать другую половинку, и точка, ибо тот, на диване, ведь никуда не делся. Может, и она тоже? Может, но о чем тут писать-то?


Да, писать, действительно, больше не о чем. Здесь продолжение абсолютно излишне. Однако не могу удержаться от того, чтобы не упомянуть о продолжении в жизни. Это как раз тот вариант, когда муж все-таки изменился, пусть не кардинально и не сразу, но все же сдвиги есть, поверьте очевидцу А "старый Вальмон", между прочим намеревается жениться, устал бегать и искать приключения, да и возраст, знаете ли, не тот. Хотя глаза все также блестят при виде хорошенькой женщины.
гор пишет:

 цитата:
Может, фотограф он лучше, чем оператор? Не стоило б обыграть эту отличную идею съемок и преображения Нади, а потом выставки, на которой решается и их общее будущее, и может его собственное – то есть посмотри сама – где-то в середине романа они приглашают девушек на премьеру фильма, но к концу романа фильм забыт полностью и это никак не обыгрывается - но вместо премьеры, где они могли бы встретиться (я кстати так и думала – премьера станет «местом встречи») возникает личная выставка и кульминация истории. То есть он не оператор, но фотограф по сути. Понимает это и начинает новую жизнь


Можно я здесь поясню? В мою задачу не входило так подробно рассказывать о фильме, вернее, о его теме, сроках и других тонкостях, закончен он или нет, мне казалось это неважным. Конечно, я не специалист в киноиндустрии и, тем более, в финансово-коммерческих вопросах этой области. Мне всего лишь был нужен человек, который увлеченно это делает, о котором восхищенно отзываются, пусть и даже на таком уровне, он, конечно, не мировая знаменитость...Еще мне хотелось, чтобы он умел хорошо фотографировать, хотя, это я только сейчас поняла, вполне можно было и сделать его фотографом и не замарачиваться съемками. Хорошая мысля приходит, сами знаете, когда
гор пишет:

 цитата:
Деревенская часть. Вот она-то перегружена всеобщим счастьем уже даже количественно. Думаю, двух пар было бы достаточно, мне лично, но я же и пишу свое ИМХО?
Ну, или Антона с актриской (имя не помню) хоть как-то надо было свести – пусть он к примеру будет привлечен возить на машине актеров по местам разным – а ему оно и в радость даже, чтоб немного отключиться-забыться от ситуации с Викой – да и трудно же постоянно в доме находиться при такой там ситуации! То есть не стоило их прям так быстренько женить


По этой части, признаюсь, у меня всегда перебор. Наверное, нравится обольщать себя мыслью, что я добрая фея, которая, размахивая палочкой, всех осчастливливает (во, какое слово!). Поверьте, от этого трудно отвязаться
гор пишет:

 цитата:
Еще вспомнила - что-то мне не очень испытание Вики на верность. Сама мысля вполне интересна, но участие в этом целого семейства, и чтоб так сработало мгновенно соблазнение девушки богатым женихом...


Эта сцена мне и самой не очень нравится, вернее, кое-что в ней. В свое оправдание могу лишь сказать: если вы обратили внимание, то роман был закончен 31 декабря в 20.00, я очень торопилась и хотела закончить его перед самым Новым годом, волосенки дыбом, дома вовсю подготовка к празднику, я с ручкой и тетрадкою всем только мешала и злила. Но я упорно сочиняла последние главы, хотела закончить, примета у меня такая. Когда поставила точку, вопила от счастья. А потом... потом не хотелось переделывать эту концовку, она мне всю душу измучила. Вот так. Хоть чуть-чуть себя обелила?
И еще кое-что. Дорогие мои собеседницы, я, честное слово, не вкладывала в роман столько мудрости, не пыталась как автор так глубоко и умно рассуждать, как вы это делаете и сколько увидели, благодаря своему интеллекту, опыту, знаниям! И мне, если отбросить амбиции и попытки себя всегда и везде защищать, очень лестно и радостно, что обратила на себя внимание, а ведь работа выполнена в жанре, который сейчас многие хулят и иронизируют над ним - "любовный роман". По сути дела - это та же "Доярка из Хацапетовки".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 15:16. Заголовок: marisha пишет: я, ч..


marisha пишет:

 цитата:
я, честное слово, не вкладывала в роман столько мудрости, не пыталась как автор так глубоко и умно рассуждать, как вы это делаете и сколько увидели


Но ведь совершенству нет предела?
marisha пишет:

 цитата:
По сути дела - это та же "Доярка из Хацапетовки".


Я не смотрела про доярку А Фертовскому роль механизатора подошла бы

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Под-московия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 22:08. Заголовок: marisha пишет: "..


marisha пишет:

 цитата:
"любовный роман". По сути дела - это та же "Доярка из Хацапетовки"


Еще попробовать?
Думаю, хотя Остен писала любовный роман, но никак не сказку про доярку из чего-то там. Но дело не в профессии, и я вообще не знаю, что это за доярка - но и знать необязательно, уверена. Это ведь нынешняя жвачка - так? Ну значит тратить время на это не стоит по определению.

Первое.
Остен никогда не описывает профессии, имения, внешность - ну, короче техподробностей в романах ее нет, но при этом ГиП гораздо реалистичнее в моем представлении, чем роман Гаскелл Север и Юг.
Попробую в двух словах... Может, понятнее будет на примере кино, а не книжном?
Когда мы видим идущих людей, нам необязательно видеть их ноги и ту почву, по которой они шагают. Уже по тому, как они шагают понятно -
что у них под ногами: грязь, кочки, а может - трава по пояс, или же чистая дорожка.
Вот так показывает нам свои выдуманный мир Остен. Ведь по сути роман - кусочек выдуманного мира, а не правды.
И именно поэтому Остен мастер на порядок выше, чем Гаскелл - в моем представлении.

То есть, совсем ни к чему описывать, как хорош наш оператор - это должно быть просто необходимо, или нет.
Это должно как-то работать, и я просто привела почти наугад какие-то схемки - как может это работать, то есть в романе должно быть какое-то развитие...

Я хотела сказать, но может и вовсе забыла, что наиболее важно в РОМАНЕ, а не в мыл-опере про доярку, развитие отношений, сюжета, его логика, а не просто выяснение отношений между героями.
Бесконечные разборки на кухне меж героями - это как раз и есть клеймо мыльной оперы. Именно поэтому ее можно продолжать, как и в жизни - до бесконечности, потому как "мыло" гораздо ближе к жизни, чем роман, у которого есть начало, кульминация и конец. Мы ведь и завтра, и после будем что-то продолжать - до нашего конца, так ведь?

Вот поэтому твой довод, что Лиза в жизни примирилась с мужем и "так бывает" - не работает. Да, в жизни не только так бывает, но именно так чаще всего и бывает, но этого не бывает на одной последней страничке романа, где все семейство вдруг бросается к ней с объятиями и даже муж, которого мы видим в первый и последний раз (кстати, я б точку поставила на пороге). Это может быть и в романе, но и тут должна быть какая-то - логика, что ли. Ну, моя истощилась, сорри.

Я кажись вообще впервые что-то пытаюсь анализировать так последовательно, то есть ВЕСЬ роман в целом.
Так что не представляю, что из этого можно понять, но в любом случае это дилетантские представления потребителя литературы со стажем,
типа так.

Когда я читаю, всегда мысленно "переделываю" прочитанное, но редко это мог бы получиться связный роман. Просто занимательные куски, и их вряд ли связать воедино. Но еще чаще концовки, конечно. это самое приятное и простое, чисто технически - ведь за концом - уффф. Все, точка.
Но я никогда и не пыталась, и не могу сказать, что мне хоть раз хотелось - не знаю, роль потребителя меня больше значит устраивает.

ЗЫ: Ой, вспомнила про Ивана! Вот находка для романа! Потому как вовсе он не Вальмон, ИМХО.
Это подкаблучник. И его рывки на сторону не от избытка гормонов, но для компенсации. Подчиненность Властной Даме он компенсирует подавлением других женщин, до которых ему дела нет. Он равно наслаждается обеими ролями, и очень может быть продолжит и после брака.
Это же не от нравственности зависит, а от того, насколько сильна в нем тяга к этому наркотику.
Потому как бывает, истощается. Вот Джек Николсон меня как-то не так недавно потряс. Это ж был неуемный бабник, казалось - но вдруг он взял и заявил на весь свет - что все, остыл, надоело. И главное - как он этому рад. Всю жизнь ему хотелось искать очередную, а тут вдруг на тебе - не хочется! Господи, какое счастье!
Но это жизнь - а как быть с романом?


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 22:52. Заголовок: гор пишет: Думаю, ..


гор пишет:

 цитата:
Думаю, хотя Остен писала любовный роман, но никак не сказку про доярку из чего-то там. Но дело не в профессии, и я вообще не знаю, что это за доярка - но и знать необязательно, уверена.


Про Доярку я, конечно же, образно. Просто там вроде бы история о любви, о крайней мере, сначала была. Я быстро бросила смотреть. Однако сейчас тьма подобного предлагается и для чтива. Да, Остен тоже писала любовные романы, но вроде бы жанр один, однако я не смею даже сравнивать Это "высокого уровня любовный роман" - можно я так разграничу?
гор пишет:

 цитата:
То есть, совсем ни к чему описывать, как хорош наш оператор - это должно быть просто необходимо, или нет.


Вот тут, прости, никак не пойму твою мысль, вернее, не пойму, почему не надо знать, что он хороший оператор, фотограф, режиссер и т.п.? Мне хотелось отразить, как и что о нем говорят, я должна была заставить героиню начать сомневаться в ее предубеждении относительно героя. Может, получилось только топорно? Не знаю, раз вызывает желание оспаривать. Но здесь мне почему-то не хочется ничего менять, разве что сделать профессию оператора лишь его хобби, а фотографа основной?
гор пишет:

 цитата:
Лиза в жизни примирилась с мужем и "так бывает" - не работает. Да, в жизни не только так бывает, но именно так чаще всего и бывает, но этого не бывает на одной последней страничке романа, где все семейство вдруг бросается к ней с объятиями и даже муж, которого мы видим в первый и последний раз (кстати, я б точку поставила на пороге). Это может быть и в романе, но и тут должна быть какая-то - логика


Мне кажется, что не всегда и везде бывает логика, особенно касаемо чувств, ну бросились они к ней в объятья ну и что? Могли просто соскучиться, неужели создавалось впечатление, что до этого они всегда были черствыми и безразличными к матери и жене? Иногда человек может что-то ощущать и без всякой логики.
гор пишет:

 цитата:
Ой, вспомнила про Ивана! Вот находка для романа! вовсе он не Вальмон,


Это определение дала ему не я, но твои, гор, рассуждения мне нравятся. Они глубже и объясняют многое. Вот на нем я точно поставлю точку.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Под-московия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 23:28. Заголовок: marisha пишет: Може..


marisha пишет:

 цитата:
Может, получилось только топорно? Не знаю, раз вызывает желание оспаривать. Но здесь мне почему-то не хочется ничего менять


Да я вовсе не для того, чтобы ты переписывала. Это просто я переписываю.
Если я что и пытаюсь донести, но не умею - это пожелание уйти как можно дальше от доярок на шпильках.
Думаю, их сейчас - море. Даже не читая ни одного из таких, уверена на все сто, что их полно.

А почему не писать, что хороший оператор - так потому что тогда это надо доказать.
А у тебя пока доказывается лишь то, что он хороший фотограф - разве нет? А я б наоборот, по этой причине его в фотографы направила. Вот и Бондарчук-младший говорит, что все, кинам русским крышка - денег никто не дает.
Мистер Дарси описывается всеми, и Остен тоже, как крайне неприятный и наверняка эгоист, но вот то, что он совсем не такой, и какой именно - надо показать.
Она же не пишет, что Лиззи сказали, какой Дарси замечательный и поэтому второе предложение Лиззи решила принять.
Она это поняла, увидев процветание имения, раз, и получив совершенно конкретную помощь от него, причем без лишних слов, два.
Поняла, что это человек дела.
Э, ладно, это все моя болтовня, не больше, ага?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 00:59. Заголовок: гор пишет: ладно, э..


гор пишет:

 цитата:
ладно, это все моя болтовня, не больше


Почему Замечательные рассуждения , отражающие взгляд со стороны, не ограниченный пресловутыми рамками жанра
гор пишет:

 цитата:
Она это поняла, увидев процветание имения, раз, и получив совершенно конкретную помощь от него, причем без лишних слов, два.
Поняла, что это человек дела.


Согласна про Лиззи Она ведь очень практичная и рассудительная, а Надежда-то совсем другая... Это не к тому, что показывать не надо, очень даже надо Но Надя могла полюбить его просто за красивые глаза, например Она ведь очень романтичная натура И, как я поняла, их роман развивался столь бурно, что они толком не успели узнать друг друга Могу предположить, что чувства героини ещё не до конца ей осознаны. Не известно, вспоминала ли она о Фертовском до их всречи в театре? Думаю, что их скоропалительное решение вступить в брак продиктовано пока только сексуальным влечением, да обоюдным восхищением: она восхищена им как талантливым профессионалом, открывшим её образ для неё самой, а его покорили в Наде естественность и душевность. Совсем не факт, что им удастся быть вместе, и что этот брак не распадётся, как предыдущий Поэтому, я считаю, продолжение этой истории должно быть, тем более, что можно будет учесть в будущем, если автор сочтёт необходимым , наши соображения и пожелания
marisha, тебе решать, будет продолжение или нет, но в любом случае — большое спасибо за твоё творчество , и прими наши рассуждения за пожелания дальнейших творческих успехов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Под-московия
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 02:37. Заголовок: ЭРА пишет: Надя мог..


ЭРА пишет:

 цитата:
Надя могла полюбить его просто за красивые глаза


Конечно, может. Но тогда ей лучше с доярками. Самые красивые глаза - у коров, это же известный факт.
И если уж честно - Надя милая, наверное, но это героиня не моего романа.
Мне больше Вика нравится, или Лиза, но все же последняя за пределами романтического возраста.
Вика гораздо ближе к Лиззи, нет, в ней есть собственный характер и тем собственная ценность.

Надя больше родом из ДБД, но я-то вообще совсем не поклонница ДБД, и Бриджет, представляете?
В книге еще куда ни шло, но вот в виде дурехи от Рене... ей Кливер - самое оно. А лучше много Кливеров по очереди.

Ой, больше того, мне и Лиззи не очень нравится - Остен перестаралась, делая ее необразованной и бесталанной.

Ей надо было показать, как неразумно со стороны родителей не готовить дочерей к жизни в высшем обществе, если при этом мечтаешь выдать их за заезжего богача. Девочки Беннет росли без гувернантки и значит без представлений о великосветских манерах и этикете, умении вести беседу и тп. Ведь не от мамаши Беннет это перенимать или Меритонских дамочек.
Лиззи много гуляет и читает - и все. Что читает-то? А что-нибудь еще когда-нибудь делает?

Кстати, вполне личные переживания самой Остен. Даже ее племянница Фанни Найт, которая скобы так сильно обожала тетю Джейн в молодости, позже, уже скорее стыдясь своей тетки, писала, что сестры Остен были просто вульгарной деревенщиной и только благодаря общению с ними, их богатыми родственниками, со временем набрались политесу.
Так что кроме отсутствия приданого еще и малоподходящее для девочек воспитание могло от них отпугивать кавалеров. Ведь они росли в доме, полном мальчиков - братьев и учеников отца, их не учили в школе для девочек - отдали и забрали.
А мать их была особой очень странных взглядов на воспитание, скажем так.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 02:55. Заголовок: гор пишет: Но тогда..


гор пишет:

 цитата:
Но тогда ей лучше с доярками. Самые красивые глаза - у коров, это же известный факт.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 09:00. Заголовок: гор пишет: Самые кр..


гор пишет:

 цитата:
Самые красивые глаза - у коров,

Нет!! Самые красивые глаза у ослов ! Как же называются те..... которые доют ослов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 11:20. Заголовок: Kamilla пишет: кото..


Kamilla пишет:

 цитата:
которые доют ослов?


Ослов?! А у них бывает молоко

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 11:51. Заголовок: Не знала, девочки, ч..


Не знала, девочки, что вы так любите коров
И после этого не смотрите про доярок? Упущение непростительное.
гор пишет:

 цитата:
А почему не писать, что хороший оператор - так потому что тогда это надо доказать.
А у тебя пока доказывается лишь то, что он хороший фотограф


А если серьезно, то так ли необходимо доказательство его гениального операторства? Моя задумка была чуть правее - привлечь внимание героини к нему именно в положительном аспекте, пусть он нем говорят позитивное, а это в данном случае, могли сделать коллеги, а человек и его профессия, ИМХО, неразделимы, все равно наш характер проявляется везде. Ведь мы не просто ходим на работу и там ее выполняем, вокруг мир, и он никуда не исчез, в том числе и мы сами - не товарищи по оружию, а просто люди со своими тараканами в голове, а эти усатые тоже бывают разными.
Вообщем, не знаю, чего я тут кому хотела доказать, но это мои мысли и они таковы

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Под-московия
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 22:59. Заголовок: Ладно, делаю последн..


Ладно, делаю последнюю попытку. Сама не знаю, что объяснить.

Думаю, литература, как и искусство любого вида - игра. Игра в построение моделек мира, в нем человечков ну и пошло-поехало. По каким-то общепринятым правилам. Достаточно общепонятным, по крайней мере.
В этом плане имеет немало общего со спортом - а почему б нет? Думаю, во многих видах и разница довольна зыбкая.
То есть, общее со спортом более в том, что правила-то все же надо бы соблюдать. Неинтересно играть, если они у каждого свои.
Нет, все не так однозначно, но все же. У поэмы - одни, у драмы - другие - уж не будем про кино и театр.
И вот я как раз про драму, назовем это так - во всяком случае не про мыльные оперы однозначно.

Если уж чем искусство от мыла и отличается, так это тем, что в нем как раз не так, как в жизни.
То есть как гениально сказал Чехов, если в первом акте на стене висит ружье, то в третьем оно должно обязательно выстрелить.
А иначе зачем автор его вешает? Не надо - просто так. Это в жизни может запросто так провисеть полвека.
Вообще-то самое трудное - это именно абсолютно житейскую историю написать (сказку, фантастику и пр - в сто раз легче), и при этом свести все концы с концами. Сделать то, чего никогда не делает жизнь.

Только ей-бо, не подумайте, что я это умею. Это вообще мой первый небось в жизни опыт критики, и бестолковый - прям страсть.
И еще сегодня интернет по полчаса страничку грузит, смайликов не вижу, даже спасибы не включаются, не говоря уж о картинках.
Пардон за нотации, короче, и мерси за внимание! (смайлик)....

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 16:30. Заголовок: гор пишет: Пардон з..


гор пишет:

 цитата:
Пардон за нотации, короче, и мерси за внимание!


Большо спасибо за все, хотя хулу и похвалу принять равнодушно крайне трудно, и тем ни менее...
Мнение классного аналитика всегда интересно
Будем общаться

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 13:38. Заголовок: marisha :sm248: В..


marisha

Во-первых, спасибо за роман, за увлеченность, вдохновение, с которым он написан, за любовь к тем, кто вдохновил на труд! Это всегда здорово. Простите, совсем не умею отзываться о литературных произведениях в присутствии автора. Читается хорошо, динамичный сюжет, живые герои. Очень интересной получилась Вика, она явно переигрывает главную героиню, Надежда на ее фоне немного смазанной, неопределенной получилась, и так хочется ее выделить , даже не внешне, а какими-то характерными чертами. И Вадим мне показался ярче, чем Николай. Любопытная очень линия Лизы, я так восприняла, что линия эта поддерживает общую идею, что как-бы мы не пытались искусственным образом уйти, сбежать от судьбы своей, все равно она нас настигнет. Все это ИМХО, разумеется. Спасибо за чудесную историю!

ЗЫ: Есть еще разные мыслИ по деталям, если автор не будет против, могла бы их выложить либо здесь, либо в личке.



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 17:01. Заголовок: olja Огромное спаси..


olja
Огромное спасибо! Мне от тебя особо важно услышать похвалу, так как я читала твои произведения
Любопытно, что тебе больше понравилась Виктория, нежели, чем ее подруга. Многие рассуждали иначе, была масса нелестных высказываний в ее адрес, не как героини, а как человека. Думаю, что ты из тех, кому интереснее отрицательные герои или героини, я и за собой замечала такое
Поэтому, наверное, и многих актеров привлекает возможность сыграть отнюдь не положительного героя. Хотя все относительно.
olja пишет:

 цитата:
Надежда на ее фоне немного смазанной, неопределенной получилась, и так хочется ее выделить


Мне кажется, она просто другая, вот и все. Она априори не может быть той яркости, той харизмы, какую имеет Вика, они разные, слишком разные, так я думаю, а то, что видно другим, тоже интересно, спасибо!
olja пишет:

 цитата:
И Вадим мне показался ярче, чем Николай.


Жаль, мне хотелось, чтобы Николай был не только узнаваем, но и хоть чуть-чуть привлекателен, хоть в малейшей степени так хорош и любим, как несравненный Дарси.
olja пишет:

 цитата:
Есть еще разные мыслИ по деталям, если автор не будет против, могла бы их выложить либо здесь, либо в личке.


Можно в личке ? Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 20:33. Заголовок: marisha пишет: Любо..


marisha пишет:

 цитата:
Любопытно, что тебе больше понравилась Виктория, нежели, чем ее подруга. Многие рассуждали иначе, была масса нелестных высказываний в ее адрес, не как героини, а как человека. Думаю, что ты из тех, кому интереснее отрицательные герои или героини, я и за собой замечала такое


Дело не в том, что мне она понравилась, как человек, хотя осуждать ее совсем не буду, и очень понимаю, просто она получилась живая и яркая, убедительная в своей бесшабашности и стервозности.

marisha пишет:

 цитата:
Жаль, мне хотелось, чтобы Николай был не только узнаваем, но и хоть чуть-чуть привлекателен, хоть в малейшей степени так хорош и любим, как несравненный Дарси.



Но это мои субъективные ощущения.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 20:16. Заголовок: Поздравляю всех с ещ..


Поздравляю всех с ещё одной шикарной заставкой


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 20:23. Заголовок: Romi, низкий поклон..


Romi,
низкий поклон от меня
Огромное спасибо! Великолепная работа

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Первоуральск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 19:53. Заголовок: marisha Спасибо за ..


marisha
Спасибо за роман!
Прочитала с интересом (пришлось в выходные часы от сна оторвать).
Согласна с olja , что Вика получилась очень ярко, хотя для меня она персонаж отрицательный.
А Николай узнаваем, но про него маловато, потому что у тебя все герои главные.
Ты молодец! Мне понравилось, читается легко и интересно. Спасибо!




Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 20:10. Заголовок: Rhina пишет: Прочит..


Rhina пишет:

 цитата:
Прочитала с интересом


Спасибо, дорогая! Мне очень важны такие слова. Rhina пишет:

 цитата:
А Николай узнаваем, но про него маловато, потому что у тебя все герои главные


Согласна с тобой полностью. Может, прийди я на форум раньше, написала бы больше о Николае, но тогда я еще не была такой фертоманкой, как сейчас. Здесь я познакомилась с такими интересными и увлеченными людьми, такими творческими личностями буквально во всем, что меня это теперь вдохновляет особенно.
Еще раз Rhin-очка, большое тебе спасибо за отзыв! Буду стараться и дальше. А ты, как наш фотограф, ищи и помещай новые снимки, они тоже вдохновляют.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 10:42. Заголовок: Благодаря Rhine проч..


Благодаря Rhine прочитала роман.
Получила огромное удовольствие. Поскольку не литературовед, произведения оцениваю по двум критериям: нравится/не правится и как читается. Уже ясно, что понтавилось и читается очень легко . Не все призведения признанной литературы так проглатываются ("Мидлмарч" Дж. Элиот мучила незнамо сколько).
Очень приятно было в процессе чтения цепляться глазом за милые мелочи, навеяные ГиПом и самой фигурой Колина. На мой взгляд, Надя получилась немного Фанипрайсообразной (не очень люблю "Мэнсфилд Парк"). Это немного не мой тип женского идеала, хотя и Элизабет Беннет для меня им в полной мере не является. Мужские образы очень понравились.
Вообще-то, для того чтобы все понравилось, надо самой писать свои раманы.
Еще раз спасибо marishe за доставленное удовольствие!
Выше прочитала, что должно быть продолжение. И где оно? Вся прям в нетерпении.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 16:58. Заголовок: manunin , большое сп..


manunin , большое спасибо за отзыв!
Насчет продолжения - пишется, дело к концу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 22:12. Заголовок: Уважаемые форумчанки..


Уважаемые форумчанки, очень хочется поделиться своей радостью Знаю, что, наверное, со стороны это может показаться немного не по возрасту, по-детски наивно, но ощущения такой силы, что трудно удержаться, в душе просто свет льется, что-то в этом роде.
Я, наконец, осуществила свою мечту и имела возможность не только взять автограф, но и пообщаться с одним из героев своего романа, звучит буквально! Автограф Колина я имею уже давно, и это здорово! Однако получить внимание Александра Лазарева оказалось куда сложнее, хотя он гораздо ближе. Но у меня все получилось! Невероятно! Удивительно, как мил и прост этот человек в общении, как ироничен и галантен, как забавно неуклюж и даже робок.
А вот что он мне оставил на память о себе, запись в моей книге.
<\/u><\/a>


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.01.09
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 08:36. Заголовок: marisha, поздравляю ..


marisha, поздравляю и радуюсь вместе с тобой ! Если тебе удалось пообщаться и получить автограф одного героя, то чем черт не шутит, рядом может появиться и автограф второго . Надеюсь что теперь твою книгу оценят по достоинству не только форумчанки и поклонники Лазарева-младшего, но и другие читательницы и знатоки женских романов. Успехов!


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Первоуральск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 09:08. Заголовок: marisha пишет: Но у..


marisha пишет:

 цитата:
Но у меня все получилось!


Ура! Ура! Поздравляю!
Какой это источник вдохновения для творческой натуры!!!
Таких поклонников как ты, актерам (талантам) надо ценить и любить.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: г. Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 09:33. Заголовок: marisha пишет: Я, на..


marisha пишет:

 цитата:
Я, наконец, осуществила свою мечту и имела возможность не только взять автограф, но и пообщаться с одним из героев своего романа


Рада за тебя и за него! Чудесно, что "герой" и вблизи оказался милым симпатичным человеком.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.06
Откуда: Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 10:54. Заголовок: marisha Поздравляю,..


marisha
Поздравляю, дорогая! Это здорово, что при личной встрече он тебя не разочаровал. Рада за тебя!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 17:00. Заголовок: natalkamax, Rhina, D..


natalkamax, Rhina, Den, Romi , спасибо, девочки!
Мне очень хотелось поделиться своей радостью, просто распирало аж жуть , действительно, этот тот самый случай, когда при встрече человек оказался еще лучше, чем можно было себе представить. Он уселся по-простецки на мраморном приступке, а мы на лавочке (внутри служебного холла), и первое что выпалил: девочки, ну, как вам спектакль? Потом рассказал, что утром был прогон, и многие выдохлись, запалу хватило едва ли до конца вечера. Мы посмеялись над очередными импровизациями в этот день в спектакле, они с Певцовым ох, мастера друг друга разыгрывать и отступать от текста, причем, никогда не думала, что Певцов в жизни очень смешливый человек, а Лазарев лихо умеет его "раскалывать" на сцене.
Потом я получила автограф и пожелания, поговорили о романе, получила улыбку и фото на память. Вот и все

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.06
Откуда: Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 21:50. Заголовок: marisha пишет: полу..


marisha пишет:

 цитата:
получила улыбку и фото на память.


Секундочку. А где фото?! Не верю!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 22:02. Заголовок: Romi пишет: А где ф..


Romi пишет:

 цитата:
А где фото?! Не верю

Ох, я там так плохо вышла, что реально стыдно, честно!
Может, в личку брошу, а?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 23:54. Заголовок: marisha Поздравляю..


marisha

Поздравляю от всей души! Это здорово и приятно встретиться с человеком, который вдохновляет!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 17:20. Заголовок: olja , спасибо за по..


olja , спасибо за поздравление! Очень приятно
Все-таки решусь поместить фотографию, необходимо не только рассказать, но и показать. Тем более, что Александр здесь предстает именно таким, какой он в жизни, без грима и костюмов.
ЗЫ: На фото еще и моя подруга Лена, она в кресле.
Скрытый текст


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.06
Откуда: Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 19:00. Заголовок: marisha Спасибо, до..


marisha
Спасибо, дорогая! Замечательная компания!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 23:35. Заголовок: marisha Хорошая фо..


marisha

Хорошая фотография! Ай, как здорово такую иметь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 21:26. Заголовок: Мариша, замечательна..


Мариша, замечательная фотография! Завидую белой завистью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 12:42. Заголовок: marisha, большая про..


marisha, большая просьба: возобновить ссылки на роман .
Случайно наткнулась на тему и загорелась почитать, а все ссылки нерабочие...
Заранее благодарна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 18:29. Заголовок: Хорошо, сделаю в бли..


Хорошо, сделаю в ближайшее время, более того, дам ссылку и на продолжение, оно готово, хотя немного и сыровато.

Я тебе посылаю любовь<\/u><\/a>
Крылья в багаже<\/u><\/a>


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 15.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 14:27. Заголовок: Привет. Огромная про..


Привет.
Огромная просьба автору романа - можно его еще раз где-нибудь выложить. Все ссылки старые (которая в предыдущем сообщении тоже), скачать не получается, а так хочется почитать. Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 16:42. Заголовок: riavera , спасибо за..


riavera , спасибо за интерес! Пришлю романы почтой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет