Отправлено: 03.03.09 22:03. Заголовок: El пишет: И возможн..
El пишет:
цитата:
И возможно вы все чаще и чаще начнете сталкиваться с тем, что ваш любимый чего-то не знает, а чего-то просто не в состоянии понять в силу просто совершенно иного кругозора и образования, возможно вы начнете испытывать неловкость от тех ляпов, которые будет допускать ваш любимый в силу меньшей осведомленности по целому ряду вопросов, и велика вероятность, что не всегда вы сможете его оправдывать "я люблю его таким, какой он есть"
А возможно, вы просто перестанете замечать, что ваш любимый допускает ляпы, потому что станете мудрее и толерантнее, и начнете отделять зерна от плевел, и оцените человека за его качества, а не за то, что у вас одни интересы и один кругозор. Умный мужчина - это великолепно, это бесспорно. Удручает снисходительное отношение к пожарному, человеку «низшего интеллекта», да и не каждой женщине нужен партнер, до которого нужно развиваться и тянуться, есть еще варианты просто жить... счастливо, не развиваясь, а просто живя...
El пишет:
цитата:
Я не говорю за всех, я высказываю свое частное мнение ,то бишь, ИМХО.
Полагаю, это не требует комментариев. «Мы» не существует, есть «я» В смысле мнения.
Отправлено: 03.03.09 22:57. Заголовок: olja пишет: А возмо..
olja пишет:
цитата:
А возможно, вы просто перестанете замечать, что ваш любимый допускает ляпы, потому что станете мудрее и толерантнее, и начнете отделять зерна от плевел, и оцените человека за его качества, а не за то, что у вас одни интересы и один кругозор. Умный мужчина - это великолепно, это бесспорно. Удручает снисходительное отношение к пожарному, человеку «низшего интеллекта», да и не каждой женщине нужен партнер, до которого нужно развиваться и тянуться, есть еще варианты просто жить... счастливо, не развиваясь, а просто живя...
Снисходительное?.. Хм, нет, пожалуй... Я зачастую искренне завидую людям, которые могут довольствоваться меньшим, которые могут отработать 8 часов и просто отключиться от работы, как лампочка. Так живут многие миллионы, и дай Бог им счастья! Но это не мой путь, мне всегда неймется и хочется чего-то большего. Да даже здесь мне интересно не просто читать посты, мне хочется научиться чему-то новому. Мне следует этого стыдиться? Или стесняться того, что я могу достичь большего, нежели пожарник? Лично моя мудрость по-своему отделяет зерна от плевел, это она не дает мне остановиться в своем развитии, наслаждаясь просто вкусной едой, просто качественным сексом и просто добрым хорошим парнем. Я пробовала, не получается - скушно и неинтересно, когда заканчивается секс, говорить не о чем, и я чувствую, как постепенно начинают тупеть без пищи мои мозги, а мне неинтересно просто жить, я хочу жить интересно. Мне вообще неинтересно быть просто за кем-то, мне интересно быть самой и вместе с кем-то. Да, иногда просто опускаются руки, да, иногда хочется на все плюнуть и уехать "в деревню, в глушь, в Саратов", но я прекрасно знаю, что как только я отдохну, меня снова "потянет на подвиги". Каждый выбирает то, что ему по силам и по способностям. Но это нормально, ведь если бы все были зажигалками, кто бы их заправлял и тушил учиненные ими пожары? И в то же время кто-то должен обеспечить работой пожарников. Разве не так? Профессии всякие важны, профессии всякие нужны, в т.ч. пожарники.
Отправлено: 03.03.09 23:33. Заголовок: El пишет: Лично моя..
El пишет:
цитата:
Лично моя мудрость по-своему отделяет зерна от плевел, это она не дает мне остановиться в своем развитии, наслаждаясь просто вкусной едой, просто качественным сексом и просто добрым хорошим парнем. Я пробовала, не получается - скушно и неинтересно, когда заканчивается секс, говорить не о чем, и я чувствую, как постепенно начинают тупеть без пищи мои мозги, а мне неинтересно просто жить, я хочу жить интересно.
5+. Какие тут могут быть комментарии? Здорово, что не перевились такие люди на земле Русской!!! ППКС El
Какие тут могут быть комментарии? Здорово, что не перевились такие люди на земле Русской!!!
Комментариев может быть очень много и разных. Вкусная еда, качественный секс и хороший добрый парень ( в любой последовательности) - есть неплохие составляющие жизни. Мы можем декларировать о себе все, что угодно, но сущность женская остается простой, как не крути, по моему скромнейшему мнению.
Отправлено: 04.03.09 09:05. Заголовок: El пишет: El пишет..
El пишет:
цитата:
Мне вообще неинтересно быть просто за кем-то, мне интересно быть самой и вместе с кем-то.
цитата:
Более того, именно то обстоятельство, что я вынуждена прятать свои эмоции днем на работе, мне их очень важно и нужно выражать вечером и ночью, дома, с любимым человеком. Я нуждаюсь в этом сама и хочу делиться этим. Повторюсь. Но этим любимым не может быть человек, с которым мне неинтересно, с которым я остановлюсь в своем развитии, как личность, и которого я не уважаю. Или точнее, может, но очень недолго.
На самом деле, расклады могут быть и бывают самые разные, так что делать из собственной ситуации вывод о том, что у других "(читай — у Умки с пожарником) априори ничего не выйдет, я бы не стала. Самодостаточным людям зачастую не нужно жить с Эйнштейнами, чтобы ощущать интерес к жизни, расти духовно, развиваться и т.д. История (да и современность) знает массу примеров вполне себе счастливых и крепких союзов, в которых не было, мягко скажем, интеллектуального равенства партнеров — и ничего. Либо более интеллектуальный партнер вполне самодостаточен и берет от своей половины только то, что она способна ему дать и ему этого вполне хватает —либо ему, может, интереснее не тянуться самому за партнером, а, наоборот, подтягивать партнера до себя (при условии, что партнер в этом заинтересован и обучаем, разумеется). Словом, по-разному бывает, и еще не факт, что Умка с пожарником непременно расстанутся. Может, они как раз нашли друг друга и смогут друг у друга чему-то научиться, а это, как ни крути, самый лучший вариант, гораздо более интересный, чем "игра в одни ворота".
Все это махровое ИМХО, опять же — я-то сабжа еще вообще не видела, а в темку заглянула только шапку поменять , так что рассуждаю пока чисто умозрительно, на основании прозвучавших тут мнений. Так что насколько уж там героиня Умки самодостаточна и насколько туп пожарник — не знаю. Может, повторюсь, они как раз друг друга и стоят.
Отправлено: 04.03.09 09:05. Заголовок: А мне кажется, рассу..
А мне кажется, рассуждения о том, что хочет женщина, не выходит за рамки этой темы - "Случайный муж", если воспринимать название фильма шире и героев этого фильма, как типажей. И мне очень интересно было послушать мнения и olja и El. И как будто и во мне говорят эти два голоса. Слова olja говорит одна и слова El, та "другая". Они спорят внутри меня и заставляют посмотреть назад и увидеть те перекрестки, на которых одна склоняла меня в одну сторону, другая в другую. Это прекрасно быть цельным человеком, четко знать что ты хочешь: быть самой "горой" или жить на вулкане на вершине этой горы. Быть с тем кто заставляет тебя расти и ты ясно понимаешь, что никогда до него не дорастешь, потому уж очень высока планка. И чтобы жить рядом с таким, да и еще с пониманием того, он всегда может уйти, потому он сам хочет быть рядом с той, до которой ему самому захочется потянутся, в силу своего эгоизма. Даже, если ему кажется, что он любит именно тебя, в силу твоих других качеств, может быть даже и за ту самую эмоциональность. Потому что умный мужчина рационален изначально, по крайней мере мне встречались только такие. И в такой ситуации ты становишься ему печкой о которую он греется. Но хватит ли у тебя сил греть его долго? А кто согреет тебя? А тебе ведь тоже хочется тепла? Хотя в этом фильме надо признать, что Колин тоже готов согревать Уму. Но я о большем, я о жизни. Или быть с тем, который не так умен, но он любит тебя. И это уже он греет тебя своим теплом. Как Патрик. И тут, если ты себя считала достаточно сильной, то ты уже сама в силу своих потребностей начинаешь расти, запоняя свой и его мир эмоциями и знаниями. Это значит быть самодостаточной личностью. В моем случае, если отвечать на откровенность El, то реализовался первый вариант. А так хочется варианта номера два. Человеческие силы, а особенно женские не безграничны. По крайней мере в моем случае. И вот опять во мне спорят две женщины
Отправлено: 04.03.09 11:28. Заголовок: El Делать выводы об..
El Делать выводы об интеллектуальной состоятельности человека по признаку его принадлежности к той или иной профессии - это ли не снобизм? Почему ты считаешь, что пожарный априори менее начитан и образован, чем радиоведущая? Вспомнилось "Первый раз на эстраде":
цитата:
С той стороны тебя будут слушать рабочие гигантов-предприятий, рабочие, которые долгие годы посещают филармонию, знают музыку, отлично в ней разбираются, с другой - студенты первого курса консерватории, которые полагают, что они на музыке собаку съели, тогда как они только еще приступают к этой закуске.
Carrie, Shark, девочки, и меня также раздирают противоречия. И, конечно же, хочется "чтоб не пил, и не курил, и друзей в дом не водил, тещу мамой называл" и т.д по списку. Но где ж найти идеал, который бы соответствовал всем нашим сокровенным мечтам и чаяниям. И кстати, если уж говорить об умном, надежном, любящем, заботливом, отдающем, красивом, сексуальном партнере, то в фильме это как раз персонаж Колина, а не пожарника. Как раз он и является воплощением мечты практически любой женщины, а нам показали сказку, что мало быть умным, красивым, любящим, заботливым, да и гораздо более предсказуемым нежели пожарник мужчиной (а вот тут-то возможно собака и порылась), потому как женщина - существо совсем нерациональное и, как выразилась Olya - в бабских метаниях, а потому при предложенном выборе из принца и трубочиста, предпочтет трубочиста. Ну, возможно тетьке не хватает адреналина по жизни, потому как именно пожарник ей его и обеспечит. Колин - это, прежде всего, стабильность, устойчивость и предсказуемость. Но Америка - страна равных возможностей, а потому надо всем показать, что и нищий может стать миллионером, негр - президентом, умная и обеспеченная красавица предпочтет не менее умному, красивому, богатому, предсказуемому мужчине, который греет тебя (по мечте и терминологии shark) малообразованного, не слишком далекого, совсем уж небогатого, импульсивного и совершенно ненадежного (давайте вспомним, как быстро он переметнулся от своей прежней невесты на Умку, и как он поступил изначально с Умкой) пожарника. И будет всем счастье! Ага, ну да, ну да! Я тоже в детстве сказки любила, впрочем, и сейчас люблю, даже верю иногда... ПрЫнцы Колины, ауууу! Только тогда, чур, я - первая в очереди за прЫнцами, ежели всем пожарники больше подходят.
Делать выводы об интеллектуальной состоятельности человека по признаку его принадлежности к той или иной профессии - это ли не снобизм?
Еще раз про снобиз и недалекость, уже в третий или четвертый, кажется, больше повторяться не буду.
Я считаю крайне недалеким и недостойным умного и состоявшегося в жизни мужчины (каковым некоторые леди почему-то считают пожарника) способ выяснения отношений с некоей незнакомой женщиной-психологом, по его мнению, разрушившей его же отношения с невестой и решившего отомстить ей весьма экзотическим способом. Мне сей месседж выделить и подчеркнуть?
Я вообще считаю месть крайне малодостойной и малоприличной. Безусловно, меня, как и многих из вас, сотни раз раз раздирало на части от желания немедленно отомстить самой изощреннейшей местью. Но я всегда знала, что стоит раз переступить черту и назад пути не будет. А поэтому я вынашивала и строила грандиознейшие планы, холилиаи лелеяла их в мыслях, но не претворяла в жизнь. Я старалась трансформировать свои негативные эмоции в какое-то созидательное действие, а отнюдь не разрушающее. Не могу сказать, что это давалось мне легко и без усилий, но зато когда настанет время спросить с меня за все мои земные поступки, в этом моя совесть будет чиста (хотя не совсем, мысли-то были...). А снобизм?.. Вспомним-ка что Дарси говорит Элизабет по поводу ума и гордости. Извините, я должна стыдиться того, что полагаю себя несколько умнее и развитее нежели пожарник. С вашего позволения я без всякого снобизма буду продолжать так считать, потому как оно так и есть наверняка, тому доказательство - мои личные жизненные достижения, и я их ни перед кем не выпячиваю, я ими горжусь, сама перед собой. И еще благодарю за это Господа... Удивительно для вас, но факт из моей жизни - люди, с которыми я встречаюсь по жизни, и стоящие ниже меня на социальной лестнице обычно выделяют меня из окружающих именно доброжелательными, приветливым отношением к ним. Вы, извините, с заправщиками на заправке, кассирами, дворниками, охранниками, уборщицами в подъезде здороваетесь каждый раз при встрече, а с праздниками поздравляете, а просто небольшие приятности без повода делаете? А я - да, и получаю искреннее от этого удовольствие! Подпись - самый снобный сноб на форуме...
ПыСы. Родилась мысль - а что если провести анонимное голосование, типа "если бы да кабы в моей жизни случилась такая ситуация, то кого бы я выбрала и с кем осталась"? Ну, так, чистА для неснобов...
Отправлено: 04.03.09 14:11. Заголовок: El пишет: А чтобы з..
El пишет:
цитата:
А чтобы за оффтоп по макушке не получить, здесь с этим строго, могу открыть...
Это не оффтоп, а нормальная дискуссия на тему, рожденную фильмом. Никто по шапке на даст.
El пишет:
цитата:
Я считаю крайне недалеким и недостойным умного и состоявшегося в жизни мужчины (каковым некоторые леди почему-то считают пожарника) способ выяснения отношений с некоей незнакомой женщиной-психологом, по его мнению, разрушившей его же отношения с невестой и решившего отомстить ей весьма экзотическим способом. Мне сей месседж выделить и подчеркнуть?
Сей месседж подчеркивать не нужно, это понятно. Встречный вопрос: разве умные и состоявшиеся в жизни люди никогда не совершают не очень разумных поступков? Они столь скучны и занудливы? А этот "недостойный" поступок вполне вписывается в весьма экспрессивный характер нашего пожарного. Он - импульсивен и может совершать глупости. Почему нет? И разве глупости нельзя прощать?
El пишет:
цитата:
Вспомним-ка что Дарси говорит Элизабет по поводу ума и гордости.
Дарси полон противоречий и снобизма не лишен, отнюдь, а его утверждения не есть аксиома. Он ошибается, сомневается, и делает глупости. Этим и хорош.
El пишет:
цитата:
Удивительно для вас, но факт из моей жизни - люди, с которыми я встречаюсь по жизни, и стоящие ниже меня на социальной лестнице обычно выделяют меня из окружающих именно доброжелательными, приветливым отношением к ним. Вы, извините, с заправщиками на заправке, кассирами, дворниками, охранниками, уборщицами в подъезде здороваетесь каждый раз при встрече, а с праздниками поздравляете, а просто небольшие приятности без повода делаете? А я - да, и получаю искреннее от этого удовольствие!
Почему же удивительно? Это нормально - здороваться с людьми. Совсем не удивилась, честно...
El пишет:
цитата:
Но Америка - страна равных возможностей, а потому надо всем показать, что и нищий может стать миллионером, негр - президентом, умная и обеспеченная красавица предпочтет не менее умному, красивому, богатому, предсказуемому мужчине, который греет тебя (по мечте и терминологии shark) малообразованного, не слишком далекого, совсем уж небогатого, импульсивного и совершенно ненадежного (давайте вспомним, как быстро он переметнулся от своей прежней невесты на Умку, и как он поступил изначально с Умкой) пожарника. И будет всем счастье!
Содержание и цель фильма вполне ясны и понятны, но личный подход к вопросу никоим образом не зависит от этих целей и задач, поставленных доблестными американскими кинематографистами.
разве умные и состоявшиеся в жизни люди никогда не совершают не очень разумных поступков? Они столь скучны и занудливы?
Вот-вот поддерживаю, вспомнить хотя бы Марка Дарси -драться в ресторане и в фонтане, это тоже так сказать поступок не отличающийся разумностью. Да, возможно (хотя сомневаюсь что всегда и на все 100%), умные и состоявшиеся люди лучше умеют контролировтаь собственные эмоции, чувства да и себя в целом, но мне такие не встречались, если существуют такие чувства называемые человеческими, значит им в большей/меньшей степени подвержены все. И пример данной "мести" не показателен, какой-то он был слабый, да и видно что импульсивный, сиюминутный, такое мог сделать и профессор, ИМХО
Отправлено: 04.03.09 15:36. Заголовок: El пишет: Это не мо..
El пишет:
цитата:
Это не моя жизненная позиция - пусть плохонький, зато мой и никуда не денется
а почему "плохонький" , может имеет смысл измерить не только вдоль, но и поперек? Мне кажется, что тут все же чувствуется максимализм Реализация в определенном плане это безусловно аспект человеческого счастия, но не единственный же. Меня вот жизнь заставила поменять приоритеты, крогда изза здоровья карьеры и сбычия определенных мечт у меня не получилось. А я живу и радуюсь жизни, может быть даже больше, чем многие "многое" имеющие. Как сказал римский император "Если бы вы видели какую я вырастил капусту"......
Для Умы Пожарник- это иной подход к жизни, совершенно противоположный, чем тот к которому она привыкла, это жизнь в другой плоскости. Ведь тут и "порылась собака", что сначала ее это обескураживает, потом интрингует, потом развивает, как человека и как личность в том числе. Правда фильм уже смотрела давно и в плохом качестве, но мой чувственная память помнит эти ощущения.
Это если уж совсем упростить, сродни тому,как отличницы в школе влюблялись в отъявленных двоешников и негодяев протому как это развивает душу подпитывает недостающими составляющими, имхо А "плохонький, но свой" можно как раз в определенном смысле отнести и к герою, которого сыграл Колин
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Самодостаточным людям зачастую не нужно жить с Эйнштейнами, чтобы ощущать интерес к жизни, расти духовно, развиваться и т.д. История (да и современность) знает массу примеров вполне себе счастливых и крепких союзов, в которых не было, мягко скажем, интеллектуального равенства партнеров — и ничего. Либо более интеллектуальный партнер вполне самодостаточен и берет от своей половины только то, что она способна ему дать и ему этого вполне хватает —либо ему, может, интереснее не тянуться самому за партнером, а, наоборот, подтягивать партнера до себя (при условии, что партнер в этом заинтересован и обучаем, разумеется). Словом, по-разному бывает, и еще не факт, что Умка с пожарником непременно расстанутся. Может, они как раз нашли друг друга и смогут друг у друга чему-то научиться, а это, как ни крути, самый лучший вариант, гораздо более интересный, чем "игра в одни ворота". 
, так что рассуждаю пока чисто умозрительно, на основании прозвучавших тут мнений. Так что насколько уж там героиня Умки самодостаточна и насколько туп пожарник — не знаю. Может, повторюсь, они как раз друг друга и стоят. 
И еще благодарю за это Господа... 
протому как это развивает душу подпитывает недостающими составляющими, имхо 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума