Автор | Сообщение |
Romi
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 03.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 07.08.08 20:51. Заголовок: Dorian Gray
Оффтоп: Это я на пробу... Фильм Оливера Паркера по роману Оскара Уайльда "Портрет Дориана Грея". Колину Ферту досталась роль лорда Генри (Гарри) Уоттона, искусителя молодого Дориана и его ментора. Дориана Грея, молодого красавца, пожелавшего, чтобы вместо него состарился его портрет, играет 27-летний Бен Барнс. Съемки картины уже начались. IMDb Скрытый текст
| |
|
Ответов - 297
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|
Кейли
|
| |
Зарегистрирован: 09.09.08
|
|
Отправлено: 07.02.10 20:11. Заголовок: olja пишет: . Экшен..
olja пишет: цитата: | . Экшен, конечно, неплохо, но очень жаль, что лорд Генри в глазах сей молодежи будет выглядеть искусителем и развратником... |
| Кому нужно, из этой молодежи, достанет книжку и узнает что и как было) А кому не нужно... тот и не будет задумыватся, пытаясь анализировать кем там был Дориан или Генри. Что-то на тему "посмотрел и забыл".. так что так ли это важно) Книга это книга, а фильм это то, что получилось. Если бы каждая экранизация была точь-в-точь по книге, то из явно было бы не такое количество, да и смотреть это.. не факт конечно, но, по-моему, было бы не так интересно) И уж точно это все не влияет на интересность книги)
| |
|
olja
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 07.02.10 20:37. Заголовок: Кейли пишет: Книга ..
Кейли пишет: цитата: | Книга это книга, а фильм это то, что получилось. Если бы каждая экранизация была точь-в-точь по книге, то из явно было бы не такое количество, да и смотреть это.. не факт конечно, но, по-моему, было бы не так интересно) И уж точно это все не влияет на интересность книги) |
| Совсем не спорю, просто лично у меня такое сюжетное решение и такие варианты характеров главных героев вызвали отторжение.
| |
|
Espada
|
| |
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Россия, Березники и Н.Новгород
|
|
Отправлено: 13.02.10 18:15. Заголовок: Jane пишет: А я бы ..
Jane пишет: цитата: | А я бы и ее оставила. Ну, может, стоило сделать несколько по-другому, но сама по себе эта линия у меня нареканий не вызывает, ибо у меня создалось навязчивое ощущение, что в книге тоже есть намек на это, и все восхищение Бэзила Дорианом - это не только восторг художника. |
| Вообще-то да, в книге хоть прямым текстом и не сказано, но действительно создается ощущение более чем дружеского отношения Бэзила к Дориану. Может, стоило это как-то по-другому выразить?
| |
|
Val
|
| |
Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 13.02.10 21:08. Заголовок: Espada пишет: но де..
Espada пишет: цитата: | но действительно создается ощущение более чем дружеского отношения Бэзила к Дориану. Может, стоило это как-то по-другому выразить? |
| Так вот именно, нужно было все и оставить так, как в книге - в виде намеков и ощущений. Ну, в крайнем случае "состряпать" разговор Бэзила с кем-нибудь (конечно, это должен быть лорд Генри ) с полупрозрачными признаниями. Благо, наметки в тексте книги уже есть и умелому профессионалу сделать из них пристойный диалог довольно просто, имхо. А я, тем временем, нашла вот такую рецензию click here. Я не столь яростно-категорична в своей оценке, но общее впечатление похоже. И еще там порадовала фраза про Колина.
| |
|
Виола
|
| |
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 14.02.10 20:12. Заголовок: А я, тем временем, н..
цитата: | А я, тем временем, нашла вот такую рецензию |
| рецензия очень впечатлила: не в бровь, а в глаз!
| |
|
Carrie
|
| оКолинчательно сФёртнутая
|
Зарегистрирован: 13.06.05
|
|
Отправлено: 14.02.10 20:53. Заголовок: Val пишет: А я, тем..
Val пишет: цитата: | А я, тем временем, нашла вот такую рецензию click here. Я не столь яростно-категорична в своей оценке, но общее впечатление похоже. |
| Ага, спасибо, очень метко сформулировано, тоже с удовольствием подпишусь, чтобы не повторять и здесь свои возмущенные разглагольствования по этому поводу. Дурновкусие и есть.
| |
|
Funny
|
| |
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.07.10 08:19. Заголовок: В очередной раз убе..
В очередной раз убеждаюсь, что возле любой экранизации всегда возникают два лагеря: те, кто читали книгу - им экранизация всегда не нравится, и те, кто книгу не читал - тем обычно нравится. В данном случае я принадлежу ко вторым и сужу фильм как отдельное произведение, которое, как я вижу, сделано вполне качественно. История рассказана внятно, без провалов и логических неувязок, все персонажи ведут себя объяснимо, так что не хочется каждые пять минут спрашивать: "а это он зачем сделал?". Антураж красивый и атмосферный. Есть моменты, когда прям хоть просмотр останавливай и разглядывай архитектуру. Например, эпизод в лондонском метро. Я еще никогда не видела в фильмах, действие которых происходит в Лондоне 19 века (а таких фильмов навалом), чтобы герои попадали в метро. Это первый фильм для меня с подобным моментом. Конечно, нарисованные панорамы иногда отличимы от натуры, но спецэффекты никогда не были сильной стороной европейского кино. Да и не так уж и плохо, в общем-то, они нарисованы, если не придираться. Много всяких мелочей, которые авторы фильма не поленились вставить в кадр, и которые работают на общий замысел. Например, у портрета в конце его превращений мы видим желтые кривые зубы и отсутствующий кончик носа. Здесь на форуме предположили, что режиссер просто увлёкся "ужастиковой" тематикой и сделал портрет похожим за зомби, а по-моему совершенно очевидно, что раз портрет берет на себя все последствия саморазрушительной жизни Дориана, то зубы у него испортились от неполезной пищи и наркотиков, а нос провалился от сифилиса. Актеры - высший класс. Чего все прицепились к тому, что Дориан - брюнет? Думаю, не так просто найти актера: а) красивого, б) молодого, в) чтобы играть умел, г) да еще и блондина! Удивительно, что целых три пункта из четырех Барнсом удалось перекрыть! Лучше уж пожертвовать последним пунктом, чем одним из первых трёх. Барнс - молодчина. Я как-то с подозрением отношусь к молодым красавчикам, всё время кажется, что их взяли в кино из-за "фактуры", но тут приятно видеть, что парень если и не гений, то вполне на уровне. В общем, отличный зрелищный фильм в жанре, близком к хоррору. И дурновкусия в нем не больше, чем в любом фильме этого жанра. Пожалуй даже заметно поменьше, если припомнить всяческие "рассветы мертвецов" и прочий трэш.
| |
|
Den
|
| |
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: г. Красноярск
|
|
Отправлено: 01.07.10 16:01. Заголовок: Funny пишет: В общем..
Funny пишет: цитата: | В общем, отличный зрелищный фильм в жанре, близком к хоррору |
| Сам по себе фильм, возможно хорош, не могу судить непредвзято, т.к. «портрет Дориана Грея» читан-перечитан в юности, а юношеские впечатления очень стойки. Основная претензия: фильм снят не о том, о чем пишет Уайлд. И не важно, кто Дориан - блондин или брюнет, дело в идее. Авторы фильма прямолинейно и утомительно однообразно показывают нам, как гадок Дориан. Вот он сделал то, затем это, а вот еще… В то время как у Уайлда: «…многообразный опыт страстей. … В нашей жизни не должно быть места аскетизму, умертвляющему чувства, так же как и грубому распутству, притупляющему их». Ничего кроме грубого распутства нам не показали, даже не намекнули. А уж портрет: из него падают черви, что-то копошится в нем, пугает нас и Грея. Смысл совсем другой! «Часто… Дориан, крадучись, …шел наверх …подолгу стоял с зеркалом в руках перед портретом… Чем разительнее становился контраст между тем и другим, тем острее Дориан наслаждался им». По прошествии 18 лет лицо Дориана Грея «сияло всей свежестью юности, ее непорочной чистотой» - и вот это Барнс не сумел передать (озабоченный он какой-то в конце, а в начале – скорее простоватый), а может быть и задачи такой не стояло. Или не справились? Вспомните Вальмона Формана-Ферта: пленительный, с открытой улыбкой, порочный до мозга костей, легкомысленный, коварный, вероломный, с безмятежным взглядом, не знающим мук нечистой совести, потому что у него ее нет, и, очаровывающий! У Дориана должен быть такой же взгляд, т.к. совести у него тоже нет. Она в портрете: «Портрет этот – как бы его совесть. Да, совесть. И надо его уничтожить». А нам предлагают сентиментальный финал с раскаянием Генри, Дориана и «Мумуию-25». Что же касается нашего кумира, то он, как всегда, прекрасен и высокопрофессионален. Но это не тот сэр Генри Уоттон - эгоцентричный циник. Здесь – добрейший, очень светский человек, прикрывающий свою ранимость провокационной болтовней, готовый ради дочери броситься и в огонь и в воду. Совсем другая история. Несомненно, авторы имеют право на свое вИдение, а неприятие исходит скорее из несовпадения ожиданий со вкусом потребленного продукта, ИМХО.
| |
|
Jane
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.07.10 16:24. Заголовок: Funny пишет: В очер..
Funny пишет: цитата: | В очередной раз убеждаюсь, что возле любой экранизации всегда возникают два лагеря: те, кто читали книгу - им экранизация всегда не нравится, и те, кто книгу не читал - тем обычно нравится. В данном случае я принадлежу ко вторым и сужу фильм как отдельное произведение, которое, как я вижу, сделано вполне качественно. |
| Ну вот тут ты не совсем права, ибо во-первых, как минимум ГиП-95 нравится очень многим читавшим, а во-вторых, касаемо Дориана, я не принадлежу ни к одной из групп, поскольку и книгу читала, и фильм мне понравился, правда я, в отличие от многих читавших, от книги не в восторге, увы, так что возможно сойду за нечитавшую Впрочем, не суть, ибо в остальном согласна - фильм вполне себе неплохо смотрится как самостоятельное произведение по мотивам - основной упрек-то был в том, что искажает основной посыл книги и образы основных ее героев, ну по мне и ладно, пусть искажает, наш любимый Вальмон формановский тоже по большому счету все нафик искажает. И да, мне тоже очень понравилось, как Барнс сыграл. Правда я думаю, что блондина искать и не пытались (вряд ли это такое уж невыполнимое условие, даже с учетом абвгдейки), а просто решили, как мне кажется, изначально сделать Дориана обладателем не херувимной, а куда более инфернальной внешности. Т.е. тут наверное предполагался изначальный посыл, что Дориан порочен, что ему на роду написано быть таким, в отличие от книжного у этого Дориана изначально как бы нет выбора. А внешность у Барнса для этого как нельзя более подходящая, особенно глаза, ну и плюс актерские способности имеют место быть, да.
| |
|
Jane
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.07.10 16:28. Заголовок: Den пишет: Вспомнит..
Den пишет: цитата: | Вспомните Вальмона Формана-Ферта: пленительный, с открытой улыбкой, порочный до мозга костей, легкомысленный, коварный, вероломный, с безмятежным взглядом, не знающим мук нечистой совести, потому что у него ее нет, и, очаровывающий! |
| Может оно и так, хотя не совсем, имхо, но не суть, только этот Вальмон общего с книжным имеет примерно столько же, сколько и киношный Дориан. Den пишет: цитата: | а неприятие исходит скорее из несовпадения ожиданий со вкусом потребленного продукта, ИМХО |
| Вот тут да, согласна. Это, кстати, основная и наиболее частая причина неприятия в подобных случаях.
| |
|
Funny
|
| |
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.07.10 17:32. Заголовок: Den пишет: не могу..
Den пишет: цитата: | не могу судить непредвзято, т.к. «портрет Дориана Грея» читан-перечитан в юности |
| Собственно, что и требовалось доказать :) Jane пишет: цитата: | как минимум ГиП-95 нравится очень многим читавшим |
| Ох, вот именно - "как минимум". Это всё же, по-моему, исключение. Такие экранизации есть. Это обычно бережные экранизации "буква в букву". Например, "Собачье сердце" Бортко всем читавшим как правило нравится. Jane пишет: цитата: | я не принадлежу ни к одной из групп, поскольку и книгу читала, и фильм мне понравился, правда я, в отличие от многих читавших, от книги не в восторге, увы, так что возможно сойду за нечитавшую |
| Ну, в общем, да :) , потому что под "читавшими" я всё же имела в виду тех, кто не просто читал, а кому книга понравилась. Те, кому книга не понравилась, действительно, ближе к нечитавшим. Jane пишет: цитата: | Правда я думаю, что блондина искать и не пытались (вряд ли это такое уж невыполнимое условие, даже с учетом абвгдейки), а просто решили, как мне кажется, изначально сделать Дориана обладателем не херувимной, а куда более инфернальной внешности. |
| Вполне возможно. В мрачном готишном антураже он смотрится весьма органично с этими своими чоррррными очами. Jane пишет: цитата: | этот Вальмон общего с книжным имеет примерно столько же, сколько и киношный Дориан. |
| Вот уж точно.
| |
|
|
Den
|
| |
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: г. Красноярск
|
|
Отправлено: 01.07.10 18:01. Заголовок: Jane пишет: этот ..
Jane пишет: цитата: | этот Вальмон общего с книжным имеет примерно столько же, сколько и киношный Дориан |
| Дак я и говорю: "Вальмон Формана-Ферта", а привожу в качестве примера абсолютной бессовестности, которая не читается во внешности, но читается благодаря игре актера и работе режиссера. Продолжение темы здесь<\/u><\/a>.
| |
|
Ответов - 297
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|
|