Автор | Сообщение |
chandni
|
| |
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.01.08 01:05. Заголовок: AUS - Нежданная песня - 5
| |
|
Ответов - 363
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
All
[только новые]
|
|
гор
|
| |
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Нахабино Московская обл
|
|
Отправлено: 04.01.08 02:34. Заголовок: Да, Тоби неплохой ка..
Да, Тоби неплохой кандидат. но все же он мне раньше не приходил в голову. Может, слишком обаятельная его улыбка довлеет. Мне Ричард казался более сложным и утонченным. Ведь он лишь косит под своего в доску парня. Или может,потому как Стивенс все больше комплексующих героев играет?
| |
|
Carrie
|
| оКолинчательно сФёртнутая
|
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.01.08 12:30. Заголовок: chandni пишет: имее..
chandni пишет: цитата: | имеется в виду ее переезд в Нью-Йорк и будущая семейная жизнь |
| А, в этом плане. Ну, помимо того, что ты перечислила - самое главное, что ей придется пожертвовать привычным и комфортным ей образом жизни - ну, и планами по самореализации тоже, в какой-то степени. Это для Уильяма ничего, по сути, не меняется - он остается в том же доме, в своей семье, по-прежнему занимается любимым делом и т.д. - просто ко всем этим привычным удовольствиям теперь добавляется еще и любимая женщина. А вот для Лиззи все обстоит гораздо сложнее. Во-первых, жить в одном доме с родственниками мужа, которые предубеждены и оценивают каждый твой шаг - уже, согласись, не сильно в кайф. Но и остальные "статусные" аспекты ей не очень по душе - точно так же, как и Анне до нее - и тут как раз опасения Роуз более чем обоснованы. Лиззи ведь вовсе не этого в жизни хотела, не к этому стремилась последние несколько лет, когда так упорно пыталась пробиться, состояться в своей профессии, реализоваться в своем призвании и т.д. Выйти замуж за миллионера - это заманчивая цель для "светских" женщин, типа Кэролайн или Фионы, а у Элизабет совершенно другие интересы, и ее, наоборот, только пугает перспектива "учиться быть богатой" и "соответствовать". Уверена, ей было бы гораздо комфортнее и проще, если бы Уильям по положению был кем-то вроде Роджера - ровней ей в социальном плане, таким же музыкантом средней руки, с которым она могла бы и дальше петь и выступать по клубам и чувствовать себя совершенно в своей стихии. А так она ведь оказывается в очень двусмысленном положении - как говорил д'Артаньян кардиналу - "меня плохо приняли бы здесь и на меня дурно посмотрели бы там". То есть, и с точки зрения многих своих знакомых из прежнего круга (как это хорошо видно из разговора с Джоном и Салли), и в глазах "сливок общества" она, как ни крути, выходит замуж в первую очередь из меркантильных соображений - за мешок с деньгами, который она наверняка "окрутила" при помощи определенных "талантов". И ей придется долго и упорно доказывать, что это не так, либо плюнуть и никому ничего не доказывать, но это в любом случае неприятно и унизительно. гор пишет: цитата: | Мне Ричард казался более сложным и утонченным. Ведь он лишь косит под своего в доску парня. |
| Да, Ричард, безусловно, далеко не так прост как кажется. Его манера подавать себя сродни той же "защитной стене", что и у Уильяма, только фасад у этой стены несколько другой. А что, ты думаешь, Тоби бы не сыграл "сложного и утонченного" под маской рубахи-парня? Или чисто внешне простоват? Мне кажется, у него лицо как раз немного более "утонченное" и аристократичное, чем у того же Батлера.
| |
|
olja
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 04.01.08 12:41. Заголовок: гор пишет: Может, с..
гор пишет: цитата: | Может, слишком обаятельная его улыбка довлеет. Мне Ричард казался более сложным и утонченным. |
| А сложный и утонченный не может иметь обаятельную улыбку?
| |
|
гор
|
| |
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Нахабино Московская обл
|
|
Отправлено: 04.01.08 13:41. Заголовок: Carrie пишет: Мне к..
Carrie пишет: цитата: | Мне кажется, у него лицо как раз немного более "утонченное" и аристократичное, чем у того же Батлера |
| Увы мне я в Батлера "не врубилась". Маску запомнила. Вот Эми Россум очень понравилась. И не могу пока в Тоби утонченного тоже - пока никак не убедителен. Ни одной его роли не заколдобленным не видела. Хотя, с возрастом похудел и стал гораздо лучше. olja пишет: цитата: | А сложный и утонченный не может иметь обаятельную улыбку? |
| Тут моя неудачная стыковка - то есть наоборот - эти две строчки надо расстыковать. дно другому не мешает, конечно. Но улыбка есть, уттонченности не хватает.
| |
|
safty
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.01.08 15:50. Заголовок: а продолжение скоро?..
а продолжение скоро? Большое-большое Вам спасибо, но останавливаться сил нет
| |
|
Marymeul
|
| |
Зарегистрирован: 11.11.07
|
|
Отправлено: 04.01.08 17:48. Заголовок: Carrie пишет: в ине..
Carrie пишет: цитата: | в инете ее не нашла - и дисков с ее исполнением |
| ВЫбор Кристиан Нолл - идеален. Я прямо влюбилась в песни, особенно, если учесть, как они вписаны в сюжет. Это уже не просто песня, а что-то намного большее, эмоциальное, в чем-то даже личное. Это - история, которую приятно вспонимать) В сами диски я находила. По крайней мере один-два, но на заграничных сайтах. В прочем, видимо стоит заняться поисками отдельно.)))) Carrie пишет: цитата: | самое главное, что ей придется пожертвовать привычным и комфортным ей образом жизни - ну, и планами по самореализации тоже, в какой-то степени. |
| Вклиниваясь в дискуссию добавлю, что, мне кажется, эти "жертвы" намного серьезнее, особенно в начале знакомства. Криво сомтрят - это можно пережить. Но Лиззи всю жизнь была одиночкой. С друзьями, близкими и не очень, Джейн, но одиночкой. Независимой во всех смыслах. Это очень сложно заставить себя просто что-то изменить. Впустить в свою жизнь нового человека и позволить ему там хозяйничать. Для кого-то - например, у Рикки таким человеком выступает в некотором роде Шарлотта - это просто. Вот он - новый человек, новые отношения... Но заставить себя пожертвовать частью себя, своей жизни ради кого-то - это непросто. Даже для той же Шарлотты. А уж для человека вовсе не имеющего значительного опыта общения с представителями противоположного пола - тем более. Просто очень не хочется что-то в жини менять. Много лет все так, как есть. И так очень хорошо. Хотя, повторюсь, этим скорее объясняется начальные колебания, чем нынешние сомнения. Уильяму в этом плане проще - он не планирует что-то менять. Простонемного добавить: ведь в доме у него уже все сделано для двоих. Осталось просто в интерьер "добавить" недостающий кусочек.
| |
|
Carrie
|
| оКолинчательно сФёртнутая
|
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.01.08 19:32. Заголовок: Marymeul пишет: сам..
Marymeul пишет: цитата: | сами диски я находила. По крайней мере один-два, но на заграничных сайтах. |
| А-а, ну отлично, коли они появились. Около полутора лет назад, когда я впервые набрела на AUS и тоже стала искать диски Нолл, я ничего в сети не обнаружила - ну, может, плохо искала, правда. Зато я нашла ее сайт, помнится - но там были выложены только ее фотки, биография, отрывки некоторых песен и информация о дисках, но не сами диски, разумеется. Marymeul пишет: цитата: | Просто очень не хочется что-то в жини менять. Много лет все так, как есть. И так очень хорошо. Хотя, повторюсь, этим скорее объясняется начальные колебания, чем нынешние сомнения. |
| Я бы даже сказала, что не начальные, а "серединные", если можно так выразиться. Поначалу у нее другие колебания - она вообще не верит в то, что эти отношения серьезны, с его стороны. Но к середине сюжета она вдруг узнает - причем довольно быстро, месяцев через пять после знакомства, а после начала близких отношений - и вовсе дней через 10, емнип -что у него на нее самые серьезные планы: он видит ее не просто своей девушкой, пусть и более-менее постоянной, но ему нужно от нее гораздо большее - она нужна ему в качестве жены со всеми вытекающими из этого серьезными пожизненными обязательствами. И практически одновременно с этим она узнает, что он действительно способен еще как "хозяйничать" в ее жизни, распоряжаться ее судьбой у нее за спиной, даже не ставя ее в известность, манипулировать людьми и т.д. То есть, этот момент и есть для нее переломный, когда ей приходится принять серьезнейшее решение, которое определит всю ее дальнейшую судьбу. И если ее резкая отповедь отчасти объясняется последствиями травмы, то последующий "ступор", в который она впадает, мне кажется, объясняется как раз тем, что ей неимоверно трудно принять вот это самое решение - пожертвовать частью себя и своей свободы ради кого-то, кто настолько авторитарен и привык решать все сам, в том числе и за других, и наверняка и дальше будет продолжать попытки "хозяйничать" и распоряжаться ее жизнью. Поэтому она так и медлит, и тянет, и не отвечает на его письмо, и боится ему звонить - потому что понимает, что после этого звонка уже, собственно, дороги назад не будет, ибо если она прощает и принимает его "таким, какой он есть", то ей придется впустить его в свою жизнь и как-то с ним дальше уживаться, какими бы разными они ни были. И ей понадобилась помощь с самых разных сторон - и Джейн, и Чарльза, и Шарлотты, и Роджера, и психолога - чтобы убедить ее в том, что это того стоит, и что она сумеет с этим справиться. Ну, и любовь, конечно, перевешивает все сомнения в конце концов - когда она понимает, что просто уже не сможет дальше жить без него, каким бы авторитарным, упрямым, избалованным и т.д. он ни был. Но чтобы это понять, ей тоже нужно какое-то время - то самое время, пока Уильям мается в Австралии. Marymeul пишет: цитата: | Уильяму в этом плане проще - он не планирует что-то менять. Простонемного добавить: ведь в доме у него уже все сделано для двоих. Осталось просто в интерьер "добавить" недостающий кусочек. |
| Уильяму психологически проще еще и в том плане, что он немного старше и он уже, что называется, "дозрел" до женитьбы. Он уже какое-то время задумывается об этом, он ищет себе именно жену - и не только чтобы избежать зудежа бабки, которая достала его своими попытками сватовства то на Энн, то на ком-то еще, сколько потому, что он уже и сам понимает, что ему это необходимо - и род продолжить, и вообще остепениться. Он же не Ричард. А для Элизабет пока этот вопрос на повестке дня даже не стоял - она только-только защитила магистерскую, у нее на уме пока только карьера и попытки как-то реализоваться в творческом плане. На нее этот роман сваливается, как снег на голову, она к нему психологически не подготовлена, тем более, что он развивается довольно стремительно - поэтому она эмоционально хронически "не поспевает" за Уильямом, он слишком торопится и слишком поздно понимает, что нужно позволить ей самой задавать темп.
| |
|
ЭРА
|
| |
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Рошаль, Московская область
|
|
Отправлено: 04.01.08 20:27. Заголовок: Carrie пишет: А для..
Carrie пишет: цитата: | А для Элизабет пока этот вопрос на повестке дня даже не стоял - она только-только защитила магистерскую, у нее на уме пока только карьера и попытки как-то реализоваться в творческом плане. На нее этот роман сваливается, как снег на голову, она к нему психологически не подготовлена, тем более, что он развивается довольно стремительно - поэтому она эмоционально хронически "не поспевает" за Уильямом, он слишком торопится и слишком поздно понимает, что нужно позволить ей самой задавать темп. |
| А мне кажется, что не в повестке дня вопрос, а в том, что она отчаялась найти свою любовь. Над ней довлееет прошлое в виде воспоминаний о Майкле, но она давно покорена Уильямом Дарси ( не случайно же она в любилась в Майкла, т.к. он похож на него внешне и по манере подавать себя). Кроме того, мужчины, которые ухаживали за ней, не проявляли серьёзных намерений ( на вечеринках смотрели на других девушек, а от неё желали только близости). Всё же Уильям Дарси для неё был примером идеального мужчины, по которому она измеряла других и её счастье, что их свела судьба. А что касается её "непоспевания"в эмоциональном плане - она никогда и не поспеет, т.к. они разные люди в этом смысле. Уильям - романтик (даже в выборе музыки он предпочитает композиторов-романтиков), а она более практичная натура, но тонко чувствующий Уильям растопил - таки её сердце. Но когда она поняла, что у него серьёзные намерения, она смогла доверять ему и адекватно воспринимать его чувства и щедро дарить свои, т.к. она сама говорила, что её тело идет с сердцем одним пакетом ( чисто американское выражение ИМХО). К такому роману, как у них невозможно подготовиться психологически, уж слишком он неправдоподобный и зиждется по началу только на сексуальном влечении Уильяма к Элизабет. Даже сам Уильям оказался не готов к такому повороту событий
| |
|
Romi
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 03.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 04.01.08 20:37. Заголовок: ЭРА пишет: она отча..
ЭРА пишет: цитата: | она отчаялась найти свою любовь |
| Какие ее годы?! цитата: | К такому роману, как у них невозможно подготовиться психологически |
| Так ведь именно такого романа ждет любая женщина — сказочного и неправдоподобного. Книги о таких романах расходятся на ура. Сами себе придумывают подобные истории. Под кины слезу пускают. Как будто должны быть подготовлены...
| |
|
olja
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 04.01.08 20:40. Заголовок: ЭРА пишет: К такому..
ЭРА пишет: цитата: | К такому роману, как у них невозможно подготовиться психологически, уж слишком он неправдоподобный и зиждется по началу только на сексуальном влечении Уильяма к Элизабет. |
| А разве есть романы, к которым можно психологически подготовиться? И сексуальное влечение во многих романах изначально играет далеко не последнюю роль. Элизабет изначально должна была его избегать по причине того, что он - кумир, т.е. где-то недосягаем и нереален. И в первые минуты знакомства этот кумир сразу же опускает ее с небес на землю своими гнусными выходками, а после этого начинает ее упорно добиваться. От такого любую крышу снесет, а уж поверить в серьезность его намерений практически невозможно. Да, для Лизы все слишком неожиданно, невероятно и странно. Он страдает, а она вообще находится в перевернутом состоянии. Ему не нужно пытаться ей поверить, он уже верит, ему просто нужно добиться ее, а Лизе приходится и поверить и перелопатить всю свою жизнь, практически полностью изменив ее. Это очень сложно. А правдоподобно или нет, неважно. Все, что написано буквами на бумаге (или в виртуале) кажется несколько неправдоподобным, потому что это-фантазия, но...
| |
|
Carrie
|
| оКолинчательно сФёртнутая
|
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.01.08 20:47. Заголовок: Romi пишет: Сами с..
Romi пишет: цитата: | Сами себе придумывают подобные истории. Под кины слезу пускают. Как будто должны быть подготовлены... |
| Ну, дык, одно дело - придумать себе историю, а совсем другое - реально ее проживать... и ни разу при этом не облажаться. А проблема Лизы заключается в том, что она себе одну такую невероятно романтическую сказку уже придумала по молодости, и закончилась она для нее самым плачевным и унизительным образом. Поэтому она поначалу так отчаянно и отпихивает от себя Уильяма, который имел неосторожность сразу же "указать ей ее место" - ей проще отпихнуть его от себя нафиг, чем опять на своей шкуре убеждаться в том, что и теперь уже и "оригинал" оказался на поверку такой же сволочью, как и его "дубель".
| |
|
|
ЭРА
|
| |
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Рошаль, Московская область
|
|
Отправлено: 04.01.08 20:52. Заголовок: olja пишет: Ему не ..
olja пишет: цитата: | Ему не нужно пытаться ей поверить, он уже верит, |
| Ну не сразу. Он же допускает мысли о том, что она ищет выгодную партию, особенно учитывая её мамашку. olja пишет: цитата: | ему просто нужно добиться ее |
| Ему никогда не нужно было просто её добиться, это Лиза так думает, он бы никогда не смог просто воспользоваться ей. А вообще, девочки, мужчины способны на такие сильные чувства? Мне кажется, что без итальянского темперамента Уильяма здесь не обошлось
| |
|
olja
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 04.01.08 20:58. Заголовок: ЭРА пишет: Ему нико..
ЭРА пишет: цитата: | Ему никогда не нужно было просто её добиться, это Лиза так думает, он бы нокогда не смог просто воспользоваться ей. |
| Сначала мог. Он же хотел избавиться от своих мучений, думая, что соблазнит ее и успокоится. Это уже потом он понял, что она та самая, единственная. ЭРА пишет: цитата: | Он же допускает мысли о том, что она ищет выгодную партию, особенно учитывая её мамашку. |
| Это естественно, что мысль допускает, но ведь она никогда не искала с ним встреч и не пыталась соблазнять, а совсем наоборот, бежала от него. Это ли не доказательство для него, что она не ищет выгодной партии? Верит он ей, верит с самого начала, имхо. ЭРА пишет: цитата: | А вообще, девочки, мужчины способны на такие сильные чувства? Мне кажется, что без итальянского темперамента Уильяма здесь не обошлось |
| А женщины?
| |
|
Carrie
|
| оКолинчательно сФёртнутая
|
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.01.08 21:16. Заголовок: ЭРА пишет: А вообще..
ЭРА пишет: цитата: | А вообще, девочки, мужчины способны на такие сильные чувства? Мне кажется, что без итальянского темперамента Уильяма здесь не обошлось |
| olja пишет: Да, мне тоже кажется, что это скорее от человеческих качеств зависит, а не столько от "половой принадлежности". И мужчины, и женщины способны испытывать очень сильные чувства (иначе никто бы и не стрелялся и не травился от любви ), но далеко не все и не всегда, скажем так. Но в данном случае "ход" с итальянским темпераментом Дарси (да еще помноженным на артистический темперамент) мне понравился, т.к. он именно дополнительно мотивирует его способность испытывать эти самые глубокие чуйства и страдать из-за них. Ну, и еще то, что больше ему в жизни уже особо страдать и не из-за чего; всего, чего можно, он уже добился сам или получил при рождении, так что теперь не грех и от любви пострадать.
| |
|
chandni
|
| |
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.01.08 21:42. Заголовок: ЭРА пишет: К такому..
ЭРА пишет: цитата: | К такому роману, как у них невозможно подготовиться психологически, уж слишком он неправдоподобный и зиждется по началу только на сексуальном влечении Уильяма к Элизабет. Даже сам Уильям оказался не готов к такому повороту событий |
|
почему?
| |
|
Ответов - 363
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
All
[только новые]
|
|
|