Отправлено: 02.06.07 22:54. Заголовок: "Гордость и предубеждение" BBC #6

In vain have I struggled. It will not do. My feelings will not be repressed.
You must allow me to tell you how ardently I admire and love you.

_{Идея Olja}

Ненадолго прервались здесь<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.07.07 23:45. Заголовок: Re:

Я тоже обыскалась. Впору заняться распознаванием печатной.

 Отправлено: 15.07.07 13:57. Заголовок: Re:

Elena
Получается, что книги в различных переводах очень отличаются? А в чем это сказывается: сама атмосфера произведения, диалоги героев или что-то еще? Просто я книгу буду искать на следующих выходных и хотелось бы быть более подкованной.

 Отправлено: 15.07.07 15:31. Заголовок: Re:

Tanyunya
Я не Elena, но из того меньшинства (похоже, подавляющего ), которое голосует за Гурову. По-моему, в этом разделении виноваты обстоятельства: кому какой перевод попался при первом чтении, тому и отдается предпочтение. Достаточно просто. Перевод Маршака сделан раньше, печатали его больше, следовательно, и поклонников у него поболе. Мне посчастливилось первым прочитать перевод Гуровой. Более того, я считаю: именно потому, что перевод женского романа сделала женщина, к тому же стремящаяся к точности и не пытающаяся осовременивать язык до такой степени, как это сделал Маршак, ее перевод гораздо лучше. Есть у меня и маршаковский перевод, но после Гуровой он кажется мне пресным и выхолощенным. Но это мое ИМХО, и придется-таки тебе самой решать, кого предпочесть. Впрочем, радикально это ничего не меняет, потому что те из наших дам, кто читает на английском, уверяют, что ни тот, ни другой переводы в сравнение с оригиналом не идут. И это абсолютно правильно.

 Отправлено: 15.07.07 15:39. Заголовок: Re:

Romi
На английском я точно не осилю... А вот с переводом надо бы решить. А насколько Маршак "осовременнивает" язык?

 Отправлено: 15.07.07 15:46. Заголовок: Re:

Tanyunya
Ну, вот, для сравнения:

Все знают, что молодой человек, располагающий средствами, должен подыскивать себе жену. /Маршак/

Холостяк, если он обладает солидным состоянием, должен настоятельно нуждаться в жене, такова общепризнанная истина. /Гурова/

Это первая фраза романа. Тебе решать.

 Отправлено: 15.07.07 15:54. Заголовок: Re:

Romi
Надо же, с первой фразы и такая разница... Похоже, Гурова, действительно, ближе к построению фраз оригинала. А читать ее не тяжело?

 Отправлено: 15.07.07 15:59. Заголовок: Re:

Tanyunya
Я не испытывала никакого дискомфорта.

 Отправлено: 15.07.07 16:04. Заголовок: Re:

Romi
Спасибо большое за консультацию! Не знаю, смогу ли я откопать именно этот перевод книги, но зато теперь я представляю, чем они отличаются.

 Отправлено: 15.07.07 20:30. Заголовок: Re:

Джейн Остен пишет:
It is a truth universally acknowledged, that a single man in possession of a
good fortune, must be in want of a wife.
Romi пишет:

цитата:

Все знают, что молодой человек, располагающий средствами, должен подыскивать себе жену. /Маршак/ Холостяк, если он обладает солидным состоянием, должен настоятельно нуждаться в жене, такова общепризнанная истина. /Гурова/

А я их тех, кто читал Маршака, потом в оригинале, потом несколько глав Гуровой, может, четверть.
И после оригинала стала бы читать Маршака.
Как раз язык и стиль лучше передает он. Боюсь, Гурова пытается отойти, отличаться от Маршака. Но язык Остен настолько... ну не знаю, я ж не чего-там ...вед. Хочу сказать, если уж Маршак ухватил фразу, Гуровой оставалось ее только портить, чтоб отличаться от его стиля. То есть, хочешь-не-хочешь, но она главным образом оглядывается на конкурента, а не на Остен. Вот первая же фраза говорит об этом совершенно красноречиво - Маршак сказал ясно и кратко, как и надо.
Но зато, те фразы, которые как-то не дались Маршаку, она с радостью отшлифовала. И тут, уже имея его неудачу перед глазами, она имела возможность постараться.
Короче, кабы не понятия авт. права, взять бы оба да сделать третий - нахально, как я переводила Памелу Эйдан, не имея на то права, зато наградив себя правом делать с текстом все, что мне заблагорассудится!

 Отправлено: 15.07.07 21:13. Заголовок: Re:

гор точно ухватила суть

 Отправлено: 15.07.07 21:19. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

те фразы, которые как-то не дались Маршаку, она с радостью отшлифовала

Tanyunya ,
я согласна с гор в том смысле, что есть у перевода Гуровой свои достоинства. Просто Маршак придал некоторым фразам автора, комментирующего события, иронию. Впрочем, и у самой Остен иронии хоть отбавляй (это я со слов читавших её в подлиннике, так как сама по-английски ни бум-бум ).
Мы где-то на страницах темы "Читаем и делимся впечатлениями" уже сравнивали эти переводы. Лично мне бросилась в глаза разница в описании мистера Беннета. Попробую найти нужную страницу. Например,
эту-там в середине страницы дискуссия
или ещё раньше -здесь,пост от 9 мая

 Отправлено: 15.07.07 21:26. Заголовок: Re:

Я так понимаю в книжных магазинах в основном перевод Маршака? Я планирую завтра поболтаться по магазинам после работы и посмотреть... Но я вся в сомнениях, какой все-таки выбрать. Мне пока в Гуровой не нравится одно: Кира Найтли на обложке (такую книгу я видела в Интернет-магазине), я как-то больше склоняюсь к 6-ти серийному "ГиП".

 Отправлено: 15.07.07 21:38. Заголовок: Re:

Не могу объективно сравнивать, потому что Гуровой перевод не читала, но, судя по приведенным цитатам, и прежней дискуссии, все-таки Маршак сделал перевод, пытаясь ухватить иронический язвительный стиль Остен, а Гурова попыталась сделать добротный, но суховатый. Все-таки надо Гурову прочитать.

 Отправлено: 15.07.07 22:19. Заголовок: Re:

Tanyunya пишет:

цитата:

я как-то больше склоняюсь к 6-ти серийному "ГиП".

Почитайте у нас соответствующую тему про ентот "шедевр - 2006" - и вы будете любить ГИП 95 беззаветно.

Что-то мне тоже очень хочется Гурову почитать...

Как же мне понравилась беседа с Гуровой!

 Отправлено: 16.07.07 18:43. Заголовок: Re:

Купила я все-таки "ГиП" в переводе Маршака - другого у нас не имеется в наличии (надо будет потом Гурову найти для сравнения). Теперь у меня главная задача - удержаться от чтения до отпуска. А ведь руки-то чешутся. Еще не смогла удержаться и купила "Чувство и чувствительность"...
Была тут в ветке, где сравнивают новый "Гип" и старый. Чего это в сторонники новой версии, записали Дженифер Эль (не помню как правильно пишется) в дурнушки. По-моему она очень симпатичная, а уж когда смотрит на мистера Дарси, так и хочется сказать "Верю!" их чувствам.