Отправлено: 02.06.07 22:54. Заголовок: "Гордость и предубеждение" BBC #6

In vain have I struggled. It will not do. My feelings will not be repressed.
You must allow me to tell you how ardently I admire and love you.

_{Идея Olja}

Ненадолго прервались здесь<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.09.07 08:37. Заголовок: Re:

А мне пока что из всех ю-тубных роликов по ГиП больше всего нравится I'm too sexy...

 Отправлено: 12.09.07 20:10. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

ГиП больше всего нравится I'm too sexy...

Это который под музыку «Right said Fred»?

 Отправлено: 12.09.07 20:59. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата:

Это который под музыку «Right said Fred»?

Ага. Я сам ролик себе сохранила, а вот ссылочку на него не стала. Но я где-то в этом же треде ее выкладывала, кажется, энное количество страниц назад.

 Отправлено: 14.09.07 10:31. Заголовок: Re:

Дамы! Созрел-таки вопрос, давно мучающий меня. Сначала цитаты (по Гуровой, сорри ):

1. «В былые дни сэр Уильям Лукас вел торговые дела в Меритоне, нажил немалый капитал и удостоился чести быть пожалованным во дворянство после того, как, будучи мэром этого городка, обратился к королю с верноподданническим ходатайством. Быть может, такое возвышение несколько вскружило ему голову. Оно пробудило в нем отвращение к торговле и к дому в скромном городке, где он тогда проживал. Покинув их, он поселился с семьей в усадьбе, примерно в миле от Меритона, каковая с той поры обзавелась звучным наименованием Лукас-Лодж. Там он мог без помех размышлять о важности своей персоны и, освободившись от дел, посвятить себя радушию и гостеприимству…»

2. «Разумеется, мистер Коллинз не был ни умен, ни приятен; его общество утомляло, а любовь к ней могла быть лишь плодом воображения. Но тем не менее ее мужем он станет. Ни мужчины, ни брак никогда не стояли высоко в ее мнении, однако выйти замуж всегда было ее целью. Для благовоспитанных девиц без состояния это был единственный пристойный способ обеспечить свое будущее, и как бы мало счастья ни сулил им брак, он все-таки представлялся наиболее приемлемой защитой от нужды».

Спрашивается в задаче: почему мисс Лукас — бесприданница, если отец нажил такое состояние, что может позволить себе освободиться от дел? Я, конечно, могла что-то пропустить, поэтому буду очень благодарна, если укажете, что именно.

 Отправлено: 14.09.07 11:11. Заголовок: Re:

Может быть, денег стало достаточно, чтобы отойти от торговых дел, но недостаточно, чтобы хорошо пристроить дочерей? Их же там много было, Лукасов, емнип, мальчики в том числе. И из текста судя, они не лучше Беннетов жили материально, мама Беннет все время на эту тему проходится.

 Отправлено: 14.09.07 11:18. Заголовок: Re:

У Маршака сказано, кажется, что у нее приданое все же было, но небольшое. У нее дома, крыши над головой не было.
Да, и насчет того, что они не очень хорошо жили, заметочка: миссис Беннет говорит Коллинзу, да и Бингли, что ее дочери не готовят сами обеды, для этого есть прислуга, а у Лукасов - Шарлот вполне готовит еду (в частности пирог с рыбой )

 Отправлено: 14.09.07 11:22. Заголовок: Re:

Да, скорее всего Tatiana права. Наследников у сэра Лукаса было предостаточно. Возможно, за Шарлоттой давали больше приданого, чем за сёстрами Беннет, но всё равно назвать её невестой с приличным приданым было нельзя.

А вообще - тема очень интересная. Может быть, миссис Беннет "прохаживалась" по поводу скромного стола у Лукасов именно потому, что Лукасы были поприжиместее, как говорится. Беннеты свои 2000 фунтов в год проживали, не отказывая себе в хорошем столе и в найме прислуги, а Лукасы даже сами готовили еду (помните, Шарлотта торопилась домой на кухню, чтобы помочь испечь пирог?).

 Отправлено: 14.09.07 11:43. Заголовок: Re:

Еще перезрелую Шарлот не пристроили, а уже Мэри на выданье...
Вероятно, дело в большом количестве претендентов на то состояние... Недаром сэр Лукас говорит дочери Мэри с радостью, что твоя сестра Шарлотта сделала хорошую партию! А он со своей хваткой и жизненным опытом вряд ли мог ошибаться в мистере Коллинзе...

 Отправлено: 14.09.07 12:10. Заголовок: Re:

Sweet пишет:

цитата:

У нее дома, крыши над головой не было.

Дык девицам и не полагалось. Это уж в замуж — и в мужнин дом.
Ну сколько там было лукасят? Не больше пяти, мне кажется.

 Отправлено: 14.09.07 13:39. Заголовок: Re:

Romi пишет:

цитата:

Ну сколько там было лукасят? Не больше пяти, мне кажется.

2 девицы на выданьи и не меньше 3-4 детей поменьше.
надо будет посчитать, сколько их там носилось...

 Отправлено: 14.09.07 15:23. Заголовок: Re:

Romi пишет:

цитата:

Дык девицам и не полагалось

Не только девицам. Европейская система наследования исторически такова, что абсолютно все получает только один - старший (сын обычно). Все вещественное имение, титул и главное, землю получал один. Хотя, могла быть наследницей и старшая дочь (если это не майорат как у Беннетов) - как Энн де Бург. Как знаете, полковник Фицуильям тоже не титула, не состояния не получил.

Это не жестокость - это разумная необходимость при колоссальном росте населения в средние века, когда дети перестали так, как в древности помирать, а свободная земля уже давно в Европе кончилась. Иначе бы имения давно превратились в "6соток", с которых не прокормиться и не разбогатеть - а это для нации - катастрофа.
В России даже в 19 веке было полно еще свободной земли - рабокие для нее руки были на вес золота. Именно поэтому у нас крепостное право процветало - а кто добровольно поедет "поднимать целину", если еще ни Сталин, ни комсомольцы не родились? Поэтому-то у нас богатство измерялось не кв. метрами земли, а количеством "душ".

Ну а младшие сыновья получали - толчок в будущее - образование, например, офицерскую или какую иную должность, или что там еще ему смогут или сочтут нужным выделить.
Дочери доставалась - сумма как приданое или тому подобное, что по карману. А незамужняя, если не имела какого закрепленного за ней, или полученного от какого-то дяди наследства, была никем, приживалкой при родственниках. Это еще ничего - в Англии монастырей не было. В католических странах, особенно в средневековой Италии, никому не нужных дочерей-сестер обожали отправлять навечно в монастыри, чтобы не раскошеливаться.

 Отправлено: 14.09.07 17:56. Заголовок: Re:

гор,
спасибо за подровную информацию. Кстати, Шарлотта по книге была еще и некрасивая (опять же, правда, по словам мамаши Беннет). Наверное, это имело значение.

 Отправлено: 14.09.07 18:07. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

абсолютно все получает только один - старший (сын обычно)

Но ведь и в этом случае приданое должны были давать за остальными дочерями?

 Отправлено: 14.09.07 18:57. Заголовок: Re:

Насколько я знаю, никто ничего не должен - хозяин состояния и есть хозяин своего состояния. Но конечно давали. Как правило - а кто даром-то женится? Разве что по безумной любви.

Пушкин, кстати, чтоб жениться на Натали, сам оплатил ее приданое. Так что...

 Отправлено: 14.09.07 19:23. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

никто ничего не должен

Ну так, может, семье было выгоднее держать Шарлотту в старых девах, чем давать за ней приданое в случае замужества, потому что за малое не взяли бы (некрасивая), а приличного жалко?