Отправлено: 02.06.07 22:54. Заголовок: "Гордость и предубеждение" BBC #6

In vain have I struggled. It will not do. My feelings will not be repressed.
You must allow me to tell you how ardently I admire and love you.

_{Идея Olja}

Ненадолго прервались здесь<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.09.07 19:52. Заголовок: Re:

Так оно так, но ведь жизнь из многих вещей состоит. В Англии очень важным делом были связи, положение. И браки дочерей и вторых и пр. детей - их успехи и неуспехи имели очень большое значение. То, что Шарлотта вышла за потенциального владельца ИМЕНИЯ, будущего помещика - великое дело! Сэр-то Лукас получил титул и звание, но не написано - что такое Лукас Лодж - а земля-то за ним числилась? Похоже и нет, или чуток. Так что по тем временам он еще полуджентльмен. Опять же сам мистер Коллинз еще никто, а Шарлотта все же дочь сэра Лукаса. Да и леди Кэтрин не велела ему искать слишком высокородную - она выпендриваться будет.

 Отправлено: 14.09.07 20:00. Заголовок: Re:

Romi пишет:

цитата:

Ну так, может, семье было выгоднее держать Шарлотту в старых девах, чем давать за ней приданое в случае замужества, потому что за малое не взяли бы (некрасивая), а приличного жалко?

Ну, семье-то, может, и выгоднее, но не самой Шарлотте. Она же говорила Лиззи о том, что хочет иметь собственный дом и хозяйство, а в Лукас-Лодж она бы вечно была чем-то вроде приживалки, няньки для детей своих братьев (как та же Остен, в итоге. Кассандре хоть жених перед смертью кое-какие деньги отписал, и она была более независима, а Джейн в этом плане повезло гораздо меньше, и "своего угла" у нее так и не было до самой смерти). К тому, что написала гор, добавлю - наверняка деньги какие-то за Шарлоттой дали (Коллинз - не Пушкин, себе в убыток жениться не будет ), но думаю, что небольшие, с учетом количества детей в семье. К тому же, она не только некрасива, но и в "критическом возрасте" - 27 лет для тех времен - уже однозначно перезрелая старая дева. Так что ей на удачную партию рассчитывать и в самом деле нечего, а главное - некогда. И для нее брак с Коллинзом - едва ли не последний шанс все-таки обрести свой собственный угол и статус замужней женщины. Увы, для тех времен это была единственно возможная альтернатива. Это современная Шарлотта может защищать диссертацию и посылать всех мужиков куда подальше, а в те времена возможностей для самореализации у женщин без большого состояния практически не было...

 Отправлено: 15.09.07 13:08. Заголовок: Re:

А вот навеяно вчерашним просмотром (моим)... В Пемберли есть галерея, где картины и особенно портрет. Когда экономка ведет туда Элизабет и Гардинеров, они идут по - ковру? больше похоже на домотканые половички для защиты паркета, в наших деревнях такие бывают пестренькие, кто видел, а там просто нечто немаркое. Но площадь этого ковра-нековра меня впечатлила. Это что? Какие соображения будут?

 Отправлено: 15.09.07 21:44. Заголовок: Re:

Mimi
По-моему, это какая-то грубая тканая дорожка. Сорри за качество капса: увеличение большое.

 Отправлено: 15.09.07 22:19. Заголовок: Re:

Да, похоже на скрепленные (сшитые?) тканые, скорее всего полоски - таким образом можно делать покрытия любого размера, наверное. Тоже думаю, что это скорее всего для защиты пола, - ходили-то небось в обуви, не в тапках. Заграница сейчас факт ходит не в тапках, ЕМНИП. И потом - собаки. А ведь лаком паркет не покрывали. От грязи-воды дерево сереет.
Кстати, насколько помню, а Англии в основном в старых домах пол из длинных досок, а не наборные паркеты. Надо будет обратить внимание.
Кстати, самый интересный я видела только в Скандинавии - думаю, это их ноу-хау? Это в сущности кирпичи из дерева, встоящие торчком - то есть вверх поперечным срезом. Прямо как брусчатка. Очень прочная и необычная вещь. Сейчас много подобного в развитие этой идеи - но у них вообще потрясные вещи из дерева. Это нац культура, понимаешь.

 Отправлено: 20.09.07 22:16. Заголовок: Re:

Девочки! А почему все-таки Коллинз не женился на Мэри? Не ужели он не увидел, что она ему ближе по складу? Почему Лиззи не попыталась перевести стрелки на подходящую сестру? Почему мамаша не подсказала, что вот эта девушка больше всех будет соответствовать званию священника и претензиям леди Кэтрин?

 Отправлено: 20.09.07 22:35. Заголовок: Re:

chandni
Может потому, что дурнушка? Хвалиться же нечем: ни красоты, ни денег не взял бы...

 Отправлено: 20.09.07 22:45. Заголовок: Re:

зато душевно близкий человек. Покладистый. И никаких проблем - построил ее и радуйся.
Не то что с этой строптивой Лизи
И благородная цель достигнута - помирился с родственничком, наследство девочкам хоть в какой-то мере достанется

 Отправлено: 20.09.07 22:54. Заголовок: Re:

chandni
Мистер Коллинз и не подозревал, что Лиззи строптивая, пока она ему не отказала, что стало для него полнейшей неожиданностью. Он же осчастливить их приехал, можно сказать, облагодетельствовать - ибо браком с одной из девиц Беннет от тем самым как бы оставлял за ними право проживать в Лонгборне и после смерти мистера Беннета. Он был вправе ожидать, что ему достанется самая красивая из сестер, а когда миссис Беннет, ожидавшая, что Бингли вот-вот сделает предложение Джейн, сказала, что самая красивая вроде как уже занята, он так уж и быть переключился на вторую по красоте и старшинству. А после ее отказа так разобиделся, что о предложении другим сестрам не могло быть и речи - а может, и могло бы, но тут уж Шарлотта вовремя подсуетилась. Но, думаю, на Мэри он по-любому бы не женился. Брать в жену самую некрасивую из сестер-бесприданниц - это уж надо совсем себя не уважать, а мистер Коллинз, наоборот, преисполнен чувством собственной значимости.

 Отправлено: 20.09.07 23:17. Заголовок: Re:

Согласна, однако он так и быть, коль старшая за богача идет (уважительная причина) на вторую и симпатичную переключился, но на третью по счету, даже будь она раскрасавица, он бы не согласился. Ему не потерять лицо важно было.
А уж после отказа (чего никак не ожидал) - он не мог и помыслить в этом семействе делать предложение. Лиззи же полагала, видно, что с ней переговорят предварительно - мать или отец, что еще лучше, поэтому может и не забегала вперед батьки в пекло. Но ее мамаше такая глупость, как отказать Коллинзу, даже в голову не пришла. А папенька только посмеивался в ожидании развеселого представления.
Полное всеобщее взаимное непонимание.

 Отправлено: 20.09.07 23:51. Заголовок: Re:

Да уж...
Пожалуй, зря Лиззи поскромничала и не сказала мамаше заранее, чтобы та переключила Коллинза на Мэри...

 Отправлено: 21.09.07 11:25. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

но на третью по счету, даже будь она раскрасавица, он бы не согласился.

а если бы и вторая почти просватана была?

 Отправлено: 21.09.07 15:17. Заголовок: Re:

Кто-нибудь согласиться,что новый фильм Гордость и предубеждение бездарный?

 Отправлено: 21.09.07 15:41. Заголовок: Re:

Ната22 пишет:

цитата:

новый фильм Гордость и предубеждение бездарный

Мы тут уже всё обсудили-переобсудили . Почитай тут:
http://colin.borda.ru/?1-4-60-00000119-000-0-0-1160158861

chandni пишет:

цитата:

зря Лиззи поскромничала и не сказала мамаше заранее, чтобы та переключила Коллинза на Мэри

Это было бы слишком для Коллинза... Ему нужна была красавица. Мы уже эту тему обсуждали, но я ещё раз хочу высказаться. Мне вообще во всём этом сватовстве Коллинза чудится покупка товара: надо совершить сделку, и при этом не прогадать. Коллинзу нужна была жена, которую он мог бы предъявить леди Кэтрин и её окружению; то есть не женщина по душе ему была нужна, а некая абстрактная величина... И мамаша Беннет совершенно не знала свою дочь (это меня больше всего в ней убивает - как можно до такой степени не знать собственного ребёнка) . Мне вообще кажется, что даже Китти и Лидия лучше знали характер и склонности Лиззи, чем мать.

Впрочем, на то это и роман. Если бы Коллинз женился на Мэри, сюжет пошел бы совсем по другому руслу. И тогда - кто знает, чем бы закончилась эта история?

 Отправлено: 21.09.07 15:41. Заголовок: Re:

Ната22 пишет:

цитата:

Кто-нибудь согласиться,что новый фильм Гордость и предубеждение бездарный?

Он не имеет отношения к Остен и к ее роману с одноименным названием, а так фильм — как фильм. Я бы не сказала, что он бездарный. Дать ему другое название и героям — новые имена и, наверное, можно было бы без раздражения посмотреть разок. О ГиП 2005 вот здесь, да и не только, много чего написано нашими форумчанками.

PS Elena
Синхрон!