Отправлено: 25.12.07 15:40. Заголовок: «Гордость и предубеждение» BBC #10

 Отправлено: 14.01.09 10:51. Заголовок: natalkamax пишет: Б..

natalkamax пишет:

цитата:

Была бы история любви как у Джейн и Бингли, вот и всё.

Нет. Мне кажется, что такой история не смогла бы быть. Слишком разные характеры. Дарси не такой общительный как Бингли, значит, даже ради любопытства не подошел бы первым к девушке не достойной его уровня, а Лиззи не такая скромная и положительная как Джейн, чтобы молча принимать знаки ухаживания... Слишком страстные натуры

 Отправлено: 14.01.09 13:17. Заголовок: natalkamax пишет: ..

natalkamax пишет:

цитата:

Дарси заявляет, что девушка мила, но не настолько, чтобы ему захотелось потанцевать с ней. Говорит это от страха, от смущения, от досады на самого себя, но с таким высокомерным видом, что его словам верят.

От досады возможно, но вот насчет страха и смущения поспорила бы. От раздражения, что он находится там, где ему быть не очень хочется, от высокомерия, что его друг, которого собственно он, Дарси, опекает, вдруг советует ему пригласить данную девушку, словно он, Дарси, сам не может решить, что ему нужно, а что нет. Тем более, Бингли уже захватил самую красивую, неужели Дарси может довольствоваться той, что хуже?

 Отправлено: 14.01.09 15:48. Заголовок: olja пишет: Дарси з..

olja пишет:

цитата:

Дарси заявляет, что девушка мила, но не настолько, чтобы ему захотелось потанцевать с ней. Говорит это от страха, от смущения, от досады на самого себя, но с таким высокомерным видом, что его словам верят. От досады возможно, но вот насчет страха и смущения поспорила бы.

В психологии известен механизм, при котором не желая обнаружить свои истинные чувства, человек демонстрирует абсолютно противоположные по знаку и направленности. Не было у Дарси дара легко и непринужденно разговаривать с незнакомыми людьми,потому что не было необходимости эту способность развивать, перед ним и так все сами лебезили. Дарси научился ставить барьер между собой и другими людьми, а проявление любезности требовало от него дополнительных усилий. И ещё не забывайте, что Дарси находился на более высокой ступени социальной лестницы, чем Бингли, к нему и внимания больше и спрос за любой промах строже. Смущался в этой ситуации Дарси, очень даже смущался, а смущение - замаскированный страх.
На мой взгляд, Бингли поступил довольно бестактно со своим другом - ведь не мог же он не знать об этой особенности Дарси, и вместо советов Бингли мог бы сам подойти к Лиззи, с которой был уже знаком, представить их друг другу, дать возможность начать беседу, а там Дарси и сам бы сообразил пригласить её на танец. Но Бингли полез со своими советами, за что получил резкую отповедь. По сути дела разозлился Дарси на своего друга, а пострадала ни в чем не повинная девушка. Так что милейший и приятнейший Бингли тот еще фрукт!

 Отправлено: 14.01.09 16:35. Заголовок: natalkamax пишет: Т..

natalkamax пишет:

цитата:

Так что милейший и приятнейший Бингли тот еще фрукт!

Да он просто не семи пядей. Простоват-с.

 Отправлено: 14.01.09 17:46. Заголовок: natalkamax пишет: и..

natalkamax пишет:

цитата:

и вместо советов Бингли мог бы сам подойти к Лиззи, с которой был уже знаком, представить их друг другу, дать возможность начать беседу, а там Дарси и сам бы сообразил пригласить её на танец.

Сомневаюсь, что в этом был бы толк. Бингли уже попытался представить, но Дарси ушел, даже не дослушав того, что сказала мать Лиззи, а ведь она тоже намекала на танец.
Думаю, что относительно человеческий разговор мог бы завязаться в менее людном месте

 Отправлено: 14.01.09 17:54. Заголовок: natalkamax пишет: Н..

natalkamax пишет:

цитата:

На мой взгляд, Бингли поступил довольно бестактно со своим друго

Да ладно, не сахарный же он, мистер Дарси ! Я думаю Бингли был совершенно прав, указав своему другу на неуместность его поведения на балу. Как там его Колин окрестил, уж не "фонарным ли столбом" ?

natalkamax пишет:

цитата:

вместо советов Бингли мог бы сам подойти к Лиззи, с которой был уже знаком, представить их друг другу, дать возможность начать беседу, а там Дарси и сам бы сообразил пригласить её на танец

А это вряд ли. Он слишком неуютно чувствовал себя на балу. Он и без того человек мало общительный, а тут еще и общество непоходящее - вульгарные провинциалы . Вон мамаша Беннет как сразу на него накинулась! И вспомните, в романе она еще и достаточно громко критиковала его. Так что он никак не рисковал заговорить с Лиззи именно в этот вечер.

Просто если бы он не задел ее гордость своей знаменитой фразой, то, возможно, позже уже Лиззи была бы с ним полюбезнее и меньше бы "преубедилась". Хотя, и тут я соглашусь с предыдущими ораторами, Дарси все равно настроил бы ее против себя .

natalkamax пишет:

цитата:
Была бы история любви как у Джейн и Бингли, вот и всё.

Ой, такие страстные и сильные натуры, да еще и склонные временами к настоящему сарказму??? Не-не, никакого сравнения с Джейн и Бингли быть не может .

Ведь последним надо было преодолеть свою нерешительность, а Дарси и Элизабет - собственную гордость. Но в этом для меня и прелесть "ГиП" - не слюнявая история рыцаря и трепетной лани , а столкновение двух сильных личостей, умных, решительных, с независимым характером и острым язычком .

 Отправлено: 14.01.09 18:01. Заголовок: natalkamax пишет: С..

natalkamax пишет:

цитата:

Смущался в этой ситуации Дарси, ... а смущение - замаскированный страх.

Слово "смущение" в нашем могучем скорее относится к робости, растерянности перед чем-то иль кем-то, кто выше тебя.
Здесь же совсем иное, хотя симптомы похожи.
Вернее сказать, что Дарси здесь, в этом провинциальном танцзале - не в своей тарелке.
По-видимому, он и высшем своем круге редко танцует, о чем он и говорит позже сэру Уильяму, а сюда его наверняка затащил даже не Бингли, а Кэролайн, которой нужен гарантированный партнер в танцах - тем более в незнакомом обществе. Бингли же наверняка прекрасно знает, что Дарси не рад здесь быть, а уж танцевать - тем более. Но он считает, и вполне справедливо - назвался груздем - танцуй, а не разгуливай с надменным видом. Бингли действительно прост - однако важнее, что он вполне естественен. Он искренне не находит ничего страшного в том, чтобы заводить новые знакомства в провинциальном обществе и танцевать с местными девушками - ведь люди разные. Многие из высших сфер как раз предпочитали простецкие нравы и развлечения.

Примеров масса - ну, из современников Дарси - это брат принца-Регента, например. Мужлан, хам и любитель простых разбитных бабенок. А из наших - тоже его современников - дядя Пушкина, который вообще всем княгинюшкам предпочитал ядреных девок и соленые огурцы (может быть, или напр. грузди... - это я сочиняю). Но здесь наши герои как раз полностью соответствуют своему социальному положению и происхождению - Дарси богат и знатен, Бингли масштабом поменьше и вообще нувориш из торговли.

 Отправлено: 14.01.09 21:34. Заголовок: гор пишет: Но вот не..

гор пишет:

цитата:

Но вот не вижу я такой фоты Дарси в Мейкинге.

Добралась ответить наконец. Вот здесь посмотри.

 Отправлено: 14.01.09 21:57. Заголовок: гор пишет: Да он пр..

гор пишет:

цитата:

Да он просто не семи пядей. Простоват-с.

гор пишет:

цитата:

Бингли действительно прост - однако важнее, что он вполне естественен.

Абсолютно с вами согласна. Какими особенными талантами обладает Бингли? Милый, любезный, общительный - и всё. Вспомните хоть какой-нибудь значительный поступок с его стороны, который свидетельствовал о его уме или характере. Даже в выборе будущей жены он очень сильно зависит от мнения сестёр и своего друга. Почему Дарси всё же выбрал себе в друзья именно его? Дарси что, общаться было больше не с кем? У Дарси был не слишком легкий характер, и суть их дружбы заключалась именно в том, что Бингли служил своеобразным смягчающим буфером между Дарси и другими людьми. Дарси вовсе не сахарный, но на то и есть друзья, чтобы прикрывать наши слабые места и помогать с ними справляться, а не советовать.

 Отправлено: 14.01.09 22:24. Заголовок: Romi , ну так я ж сп..

Romi , ну так я ж способна и в трех соснах заблудиться. А тут 10 глав с приложениями.
И как-то в обрезанном виде фота проигрывает. Тут у него поза хорроша! Как стоит, ...яка!

natalkamax пишет:

цитата:

Почему Дарси всё же

А почему это мы все мусолим до бесконечности этот короткий роман?
Почему уже только изданных десятки фанфиков, уж не говоря о написанных, и в сети конечно тоже.
Да именно потому, что Остен никому и ничего не разжевывала. Она создала прекрасные характеры, но о взаимоотношениях большинства из них и мотивировках мы теперь можем рассуждать и спорить до бесконечности. Второстепенных особенно, мужчин - тем более. Мы много знаем о событиях в семье Беннетов, об их проступках и неприятностях, немного о поступках Дарси - но лишь самый минимум. Она не говорит ни единого лишнего, не относящегося напрямую к истории романа слова, поэтому ничего толком о Бингли мы не знаем.
Но уверена, было что-то в жизни этих двух друзей важное, что скрепляет их отношения. Море предположений для фанфиков.

 Отправлено: 15.01.09 10:26. Заголовок: гор пишет: в обреза..

гор пишет:

цитата:

в обрезанном виде фота проигрывает

Ты кликни на эту обрезанную. На другие фоты тоже покликай. Они же в рамочках, значит — ссылки.

 Отправлено: 15.01.09 13:40. Заголовок: Romi пишет: Они же ..

Romi пишет:

цитата:

Они же в рамочках, значит — ссылки

Во-во!
Не уметь распознавать клик -
Это тоже мой типичный бзик.

 Отправлено: 16.01.09 01:46. Заголовок: гор пишет: почему ..

гор пишет:

цитата:

почему это мы все мусолим до бесконечности этот короткий роман?

Потому что это страница для обсуждения нашего любимого ГиП.
Гор, ты так резко всех осадила, что уже целые сутки в одной из самых популярных тем никто писать не осмеливается. Если ты прервала тему, то может быть сама теперь её и продолжишь?

 Отправлено: 16.01.09 01:59. Заголовок: natalkamax пишет: т..

natalkamax пишет:

цитата:

ты так резко всех осадила

Не-а, ошибаешься. Она задает вопрос и сама же на него отвечает — только и всего. Как раз гор из тех, кому этот роман не надоест никогда и ни за что, как и разговоры вокруг него. Так что если есть что сказать — говори, не оглядывайся. Всегда кто-нибудь поддержит.

 Отправлено: 16.01.09 02:11. Заголовок: гор пишет: А почем..

гор пишет:

цитата:

А почему это мы все мусолим до бесконечности этот короткий роман?

natalkamax
Ты что, этой грозной фразы испугалась? Не имела никакого намерения пугать.
Действительно задала вопрос себе, любимой и на него же и ответила.
Никто не испугался - преувеличиваешь. Тема эта бесконечна. Загорается, затухает на время, потом опять кто-то дровишек подбросит. И тд.......... и тп........ Бесконечное наслаждение.