Отправлено: 09.11.05 13:44. Заголовок: Гордость и Предубеждение ВВС # 1

 Отправлено: 10.11.05 00:56. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

я уже в свое время довольно много (и нудно ) писала - и о невероятно сокращенной и скомканной сцене финального объяснения,

---

Jane пишет:

цитата

---

по последнему объяснению я тоже не совсем согласна - мне поначалу тоже казалось, что там вроде не хватает страсти, а потом перестало так казаться, ибо накал чувств там есть, как раз такой, какой надо,

---

А разве невозможно одновременно показать накал чувств героев и при этом скомкать и сжать сцену до ощущения неуверенности зрителя в том, так ли должны после стольких перипетий объясняться страстно влюбленные друг в друга люди? Страсть есть, но еще и какое-то безумное чувство неловкости, стеснения, недосказанности. Вобщем, я тоже могу долго занудничать...

 Отправлено: 10.11.05 13:22. Заголовок: Re:

Valerie пишет:

цитата

---

Страсть есть, но еще и какое-то безумное чувство неловкости, стеснения, недосказанности.

---

И это чувство неловкости, стеснения, недосказанности очень уместно и естественно в этой сцене. Страстные речи будут потом, хотя я не вообще сильно уверена, что этим двоим они так уж нужны, но не суть. А пока есть два человека, которым просто вообще тяжело говорить, у которых перехватывает дыхание от охвативших их чувств, два человека, которые еще не до конца поверили в то, что сказали друг другу самые важные слова в своей жизни, еще не до конца ощутили свое счастье, еще не привыкли к нему. Ведь ты посмотри, как аккуратно они подбирают слова - он говорит не "я все еще люблю Вас", а "мои чувства те же", и она ведь тоже не говорит ему "я полюбила Вас", а "мои чувства изменились, они прямо потивоположные", они даже как бы еще боятся сказать друг другу вот это главное слово "люблю". Они нарочито разговаривают как бы довольно буднично, потому что просто не в состоянии сейчас произносить слова любви и страсти, ибо голос начинает дрожать и срываться, а на глаза наворачиваются слезы нежности. Им обоим так долго казалось, что их счастье невозможно, что теперь трудно поверить в то, что все это наяву. И только в самом конце диалога, когда он наконец чуть справляется со своим волнением, появляются слова "дорогая и любимая". Вот так я вижу эту сцену и большего накала страсти мне там не надо.
Ну вот как иллюстрацию разных и одинаково хороших показов любви и страсти в кино можно привести такой пример: любовная история в кино может закончиться страстным поцелуем, как в ДБД, а может и тем, что она подходит к нему и кладет голову ему на плечо, как часто бывает в том же индийском кино. Вот именно такой финал был в фильме "Королек - птичка певчая". Можно как угодно относиться к этому фильму, но такой финал мне понравился ничуть не меньше, чем страстный поцелуй

 Отправлено: 10.11.05 13:57. Заголовок: Re:

Valerie пишет:

цитата

---

разве невозможно одновременно показать накал чувств героев и при этом скомкать и сжать сцену до ощущения неуверенности зрителя в том, так ли должны после стольких перипетий объясняться страстно влюбленные друг в друга люди?

---

Jane пишет:

цитата

---

Вот так я вижу эту сцену и большего накала страсти мне там не надо.

---

Да, эта сцена полностью соответствует характерам героев, все-таки она достаточна. Лица, какая смена эмоций, звучание голоса, интонации. Там достаточно страсти, и волнует намного больше, чем пылкие объяснения и поцелуи ( хотя- поцелуй в ДБД- это очень особый случай ). Им хорошо и молчать вместе, и они друг друга чувствуют и понимают. Кстати, а Ферт хоть раз в какой-нибудь роли ярко выраженно пылко объяснялся в любви? По-моему,только в нелюбви

 Отправлено: 10.11.05 16:19. Заголовок: Re:

Разве я где-то написала, что в этой сцене должны быть страстные поцелуи-объятия??? С этим - пожалуйте к новому ГиПу в гости, хотя там вроде, как я читала, ничего этого тоже не будет. Ну....кроме бурного выяснени отношений.... У меня сложилось мнение, что эта сцена не очень сильна эмоционально, может быть из-за того, что они как-то быстренько подавили свои эмоции, как делали это долгое время до этого. Мне не хватило диалога, а по сути длительности объяснения, и где-то помешал такой...как бы между прочим....ландаштный фон... Ну, это ж каждый воспринимает по-своему, так?

 Отправлено: 10.11.05 16:47. Заголовок: Re:

Valerie пишет:

цитата

---

ландаштный фон

---

Ага, грязная, размытая жижа под ногами, какой-то невнятный пейзанин под боком...
Мне лично тоже не хватило здесь не столько эмоций (хотя и их где-то тоже, но, безусловно, не в плане объятий-поцелуев, об этом, естессно, здесь речь не идет), сколько именно разговоров, которых в книге было более чем, и которые в фильме умяли до полутора минут... Просто, видимо, сценарист решил, что, раз развязка уже совершилась, интрига, как говорится, закончена, то дальше и смотреть будет неинтересно и разговоры эти слушать тоже, так же, как и рассказ о будущей жизни героев. Может, он был и прав, и это отсутствие динамизма угробило бы фильм, если бы не... Если бы не такие замечательные актеры, которые так здорово бы все это сыграли! Но сценарист ведь не знал этого заранее, правда, он ведь не мог предвидеть ни феноменального успеха сериала, ни потрясающей актерской игры... Он исходил только из критериев "смотрибельности", поэтому предельно сократил все, что тормозит действие и "побежал" бегом к развязке... Если бы это снималось в "сериальном" режиме, когда первые серии уже пущены в показ, а последние еще снимаются, я думаю, они подкорректировали бы сценарий с учетом зрительского интереса и популярности, а так... имеем, что имеем.

 Отправлено: 10.11.05 18:52. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Ага, грязная, размытая жижа под ногами, какой-то невнятный пейзанин под боком...

---

Угу, не очень-то захочется людям проявлять свои страсти на грязной дороге. Может, поэтому они выбрали такой фон, чтобы дать хоть какое-то объяснение такому быстренькому объяснению.

Carrie пишет:

цитата

---

Просто, видимо, сценарист решил, что, раз развязка уже совершилась, интрига, как говорится, закончена, то дальше и смотреть будет неинтересно и разговоры эти слушать тоже, так же, как и рассказ о будущей жизни героев. Может, он был и прав, и это отсутствие динамизма угробило бы фильм, если бы не... Если бы не такие замечательные актеры, которые так здорово бы все это сыграли!

---

ППКС! Тоже подобные мысли, что они посчитали, если конец и так ясен, не фиг тут фафа-ляля продолжать. Пару слов сказали, радостно перевели дух, поженились, поцеловались - кААААнец!

 Отправлено: 10.11.05 18:59. Заголовок: Re:

Valerie пишет:

цитата

---

Разве я где-то написала, что в этой сцене должны быть страстные поцелуи-объятия??? ... У меня сложилось мнение, что эта сцена не очень сильна эмоционально, может быть из-за того, что они как-то быстренько подавили свои эмоции, как делали это долгое время до этого.

---

Боже мой, ты меня за кого принимаешь, а? Да понятно, что не объятия-поцелуи ты имела ввиду, а именно то, что написала, т.е. просто более пылкие и длительные речи. Но не надо понимать и написанное мной выше столь уж буквально . Я лишь привела некую аналогию двух возможных вариантов концовки других фильмов: "страстный поцелуй" и "головка на плечико", которые в данном случае соответствуют другим двум вариантам - пылкому и длительному диалогу, за который ратуете вы с Carrie и тому, что результате и есть в фильме.
Carrie пишет:

цитата

---

Может, он был и прав, и это отсутствие динамизма угробило бы фильм, если бы не... Если бы не такие замечательные актеры, которые так здорово бы все это сыграли!

---

Сыграли бы может и замечательно, но тем не менее не факт, что это было бы столь уж здорово, как может показаться. Так что вероятно сценарист с режиссером были правы - тут тоже главное не перестараться с диалогами и рассказами. Я не уверена, что более длительный диалог смотрелся бы лучше, а рассказ об их жизни не выглядел бы таки скучно.

 Отправлено: 11.11.05 01:56. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

Я не уверена, что более длительный диалог смотрелся бы лучше, а рассказ об их жизни не выглядел бы таки скучно.

---

К сожалению, этого мы уже никогда не узнаем. Вобщем, довольствуемся тем, что имеем

 Отправлено: 11.11.05 12:36. Заголовок: Re:

Да, конечно, это так - куда деваться. Я уже написала, что поначалу мне как бы тоже не хватало пыла в этой сцене, но потом я посмотрела внимательнее и увидела там накал чувств, а кроме того попыталась представить ее себе по-другому и у меня почему-то это плохо получилось

 Отправлено: 11.11.05 12:55. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

а кроме того попыталась представить ее себе по-другому и у меня почему-то это плохо получилось

---

Ничего, скоро выйдет новая версия, а уж там с накалом чувств, похоже, все в порядке...

 Отправлено: 11.11.05 22:16. Заголовок: Re:

Нашла сегодня любопытный сайт(может вы уже и были там) - детально и скурпулезно выложена книга P&P, правда все на английском, есть даже семейные древа всех семейств романа.вот здесь
И ещё там любопытные иллюстрации к роману, некоторые герои, особенно характерные, видятся почти одинаково, например леди Кэтрин. а Дарси, конечно, совсем иной

 Отправлено: 11.11.05 22:24. Заголовок: Re:

 Отправлено: 11.11.05 22:26. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата

---

Нашла сегодня любопытный сайт

---

olja, спасибо ! Шикарный ресурс.
Иллюстрации забавные. Дарси слегка смахивает на Стивена Фрая

 Отправлено: 11.11.05 22:30. Заголовок: Re:

Olha пишет:

цитата

---

Дарси слегка смахивает на Стивена Фрая

---

Точно! Представляете, Фрай в роли Дарси, это было бы покруче Макфедьена

 Отправлено: 11.11.05 22:36. Заголовок: Re:

olja

Действительно интересный сайт, поизучаю на досуге. Спасибо!