Отправлено: 28.12.05 10:42. Заголовок: Смотрим и обсуждаем фильмы #1

Продолжаем разговор, закончившийся здесь.
Кстати, у меня есть предложение в связи с тем, что это одна из самых быстро заканчивающихся тем в "Беседке" - может, на будущее нам имеет смысл разделить ее на три? Смотрим (обсуждаем только фильмы), Слушаем (обсуждаем, соответственно, музыку) и Читаем (обсуждаем прочитанные книги)? Так они и заканчиваться будут не так скоро, да и искать потом прошедшие обсуждения будет удобнее. Это имхо, конечно - но если сочтете мое предложение удобным, я тогда могу изменить заголовок этой темы на "Смотрим фильмы".

 Отправлено: 21.04.06 22:49. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

Carrie, интересно, в книжке такое же ощущение создается?

Эх, что ж мне теперь, еще и "Сыновей и любовников" перечитывать?...
Пока могу сказать по "свежеперечитанным" следам от Леди Чаттерлей, что все описывается исключительно в контексте происходящего, разумеется. Пока секс не приносил особого удовольствия - то и описан он механически-физиологически, а как появился настоящий, тссзать, полков... то есть, любовник, который "доставил женщине", то сразу пошли красивые сравнения, метафоры, цветочки, опять же "неистовый пламень в самом центре ее естества", "волны страсти", "трепетная нежность" - все, как полагается .

 Отправлено: 21.04.06 22:54. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

Эх, что ж мне теперь, еще и "Сыновей и любовников" перечитывать?...

Ну, это в зависимости от настроения - я не настаиваю
Carrie пишет:

цитата:

...то сразу пошли красивые сравнения, метафоры, цветочки, опять же - все, как полагается.

Почитать что ли В фильме на меня все это почему-то никакого впечатления не произвело ни в контексте, ни без оного

 Отправлено: 21.04.06 22:58. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

что секс был для них как нечто, что мужчине необходимо с точки зрения физиологических потребностей, а женщине все это нужно терпеть ради удовлетворения его, любимого, продолжения рода и вообще потому, что так надо

Вот, подумалось, что в английской литературе, насколько удалось прочитать, эта мысль частенько прослеживается из книги в книгу, даже в таком плане, что женщине вообще от этого получать удовольствие неприлично.

 Отправлено: 21.04.06 23:04. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата:

что женщине вообще от этого получать удовольствие неприлично.

Ага, только пишут об этом почему-то все больше мужчины...

 Отправлено: 22.04.06 00:40. Заголовок: Re:

В книге "Леди Ч..." много копаний и самокопаний в технических делах. Но если все свести именно к этому, то секс ничем не отличается от ковыряния в носу. Помнится, меня поразила реакция Вересаева на рассказ приятеля о том, чем именно занимаются его и не его родители ночью. Он...очень смеялся и не мог поверить, что взрослые серьезные люди занимаются таким нелепым баловством.
Если не признавать секс как равно духовную и физическую необходимость, как великий стимул, то вся история человечества, и тем более искусство - какая-то нелепость и напрасная трата времени и сил.
Инопланетяне наверняка просто не поймут - нафига эта возня? Если они размножаются почкованием. Если люди живут в разных системах координат, им друг друга не понять. Как Конни и ее и до паралича асексуальному мужу. Но и сама система ценностей со временем меняется и в обществе, и у каждого человека, как и у Конни. Фильм мне нравится, хоть мало от книги передает, в нем ничего нет о том, как росли Конни и ее сестра, главное как они менялись вместе с изменением общества, его идей и шкалы ценностей.
Как они все дошли до жизни до такой.
Впрочем, книга - не равна фильму - это не сюрприз. Но это добротный фильм с хорошими актерами.

 Отправлено: 23.04.06 09:34. Заголовок: Re:

Про любовь, про секс, ну опять же мужчина, но под каждым словом подпишусь- Гарин-Михайловский Тетралогия,
а именно Студенты, Инженеры, написано в конце 19 века, но совершенно современно, потрясающе. В свои молодые годы я просто отождествляла себя с Темой Карташовым, я понимала все, это все было просто про меня, и это просто удивительно, настолько в тему. По-моему очень недооцененный писатель, рекомендую всем, я просто наслаждаюсь, когда перечитываю его.

 Отправлено: 23.04.06 10:03. Заголовок: Re:

khelga пишет:

цитата:

По-моему очень недооцененный писатель, рекомендую всем, я просто наслаждаюсь, когда перечитываю его.

Я читала где-то в ранней юности, помнится понравилось очень, как-то сильно прониклась тогда. Интересно было бы перечитать сейчас, но так много всего прочитать надо было бы (ибо читая отзывы тут на форуме вижу как много прошло мимо меня), а времени катастрофически нет, и читаю я, увы, медленно

 Отправлено: 23.04.06 10:12. Заголовок: Re:

На мой взгляд, порясающий писатель. Когда я читаю его коротенький рассказ Исповедь отца, я всегда обливаюсь слезами, сдержатся не могу, он удивительно проникновенно пишет, а я достаточно много читала, мне есть с чем сравнивать.

 Отправлено: 23.04.06 10:14. Заголовок: Re:

Я читала в детстве "Детство Темы", помнится, очень-очень любила эту книжку, зачитывалась просто. Я вообще в школьные годы с большим удовольствием читала такие художественно-автобиографические рассказы о детстве - "Детские годы Багрова-внука" Аксакова, или "Детство. Отрочество. Юность." Л. Толстого -правда, с тех пор, к стыду своему, не перечитывала ни разу. Хотя многое до сих пор помню отчетливо. Правда, вот Горький, помнится, у меня что-то совсем не пошел...

 Отправлено: 23.04.06 10:15. Заголовок: Re:

khelga пишет:

цитата:

Гарин-Михайловский Тетралогия, а именно Студенты, Инженеры, написано в конце 19 века, но совершенно современно, потрясающе. В свои молодые годы я просто отождествляла себя с Темой Карташовым, я понимала все, это все было просто про меня, и это просто удивительно, настолько в тему.

Да, да, я тоже очень люблю эту вещь, в прошлом году перечитала, из интереса, вызовет ли все это такой же восторг. как в юности, впечатление не подвело, чувства, конечно, были несколько иные, но удовольствие получила то же самое. Книга замечательная, имхо.

Я ещё в юности зачитывалась Паустовским, у него тоже есть замечательная автобиографическая вещь. Тоже пыталась перечитывать, но сейчас, почему-то не увлекло, не как С Гариным- Мих.

 Отправлено: 23.04.06 10:39. Заголовок: Re:

Была экранизация Детства Темы, абсолютно никакая, просто ужасная, мне очень бы хотелось, чтобы этот роман
экранизировали, для меня книга ли, кино ли, удачны, когда чувствуется заинтересованность автора, страсть - я бы так сказала. Когда это есть - получается абсолютно вневременная вещь, это можно читать/смотреть/ вчера, сегдня, всегда, как пример "Ромео и Джульетта" Дзеффирелли или "Вальмон" Формана или его же "Амадей", или "Андрей Рублев" Тарковского, это те фильмы, которые потрясают до глубины души всякий раз, когда их смотришь.

 Отправлено: 23.04.06 10:55. Заголовок: Re:

khelga пишет:

цитата:

Была экранизация Детства Темы, абсолютно никакая, просто ужасная, мне очень бы хотелось, чтобы этот роман экранизировали

Вообще, мне кажется, трудно вспомнить удачную экранизацию какой-нибудь автобиографической вещи, наверно, материал довольно неподдатливый, очень надо проникнуться.

khelga пишет:

цитата:

книга ли, кино ли, удачны, когда чувствуется заинтересованность автора, страсть

Здесь абсолютный ППКС. Вообще, без этой самой страсти, ни одно дело нормально не делается. Если в творении отсутствует личность автора, считай, дело проиграно (даже в пироге )

 Отправлено: 23.04.06 11:20. Заголовок: Re:

Черт, пироги не умею печь, а так же и торты, вот ведь незадача.

 Отправлено: 23.04.06 16:48. Заголовок: Re:

khelga пишет:

цитата:

как пример "Ромео и Джульетта" Дзеффирелли

В отличие от Вальмона или Амадея, это для меня пример не совсем удачный - не знаю почему, но меня этот фильм как-то мало тронул, т.е. как картинка очень красивый, но на мой вкус есть в нем что-то такое искусственное. Может, просто надо было впервые смотреть лет 20 назад, а я посмотрела только сейчас. Зато тронул фильм того Дзефирелли "Каллас навсегда". А что касается Ромео, то как ни странно ДиКаприо в этой роли тронул меня куда больше, несмотря на всю авангардность фильма.

 Отправлено: 24.04.06 00:56. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

надо было впервые смотреть лет 20 назад

Ты опять как всегда права. Ээ, почти 40 назад. Это было потрясение. Мы ничего подобного не видели. Дело даже не в голом парне на экране - вид сзади - в свержении штампов. Им столько лет, вколько тем. Даже то, что Оливия Хасси - юная пышечка, а не худышечка, шло в строку. И неловка, и вульгарновата - это же средневековье! Потом подвиг свергания штампов забывается.
Но наибольшее впечатление - и сейчас - производят роли второго плана - Меркуцио! Парис!
А что тебя не цепляет - Амадей? Так меня тоже. Синтетика расчетливая. Но актерские ансамбли Формана!
Я у него вообще люблю незахваленные фильма - Рэгтайм, Вальмон, Волосы.