Отправлено: 28.12.05 10:42. Заголовок: Смотрим и обсуждаем фильмы #1

Продолжаем разговор, закончившийся здесь.
Кстати, у меня есть предложение в связи с тем, что это одна из самых быстро заканчивающихся тем в "Беседке" - может, на будущее нам имеет смысл разделить ее на три? Смотрим (обсуждаем только фильмы), Слушаем (обсуждаем, соответственно, музыку) и Читаем (обсуждаем прочитанные книги)? Так они и заканчиваться будут не так скоро, да и искать потом прошедшие обсуждения будет удобнее. Это имхо, конечно - но если сочтете мое предложение удобным, я тогда могу изменить заголовок этой темы на "Смотрим фильмы".

 Отправлено: 09.06.06 13:03. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата:

А я вот, дурочка, столь же сильно Красотку люблю.

А вот этого я не говорила Ну я вероятно тоже много чего люблю, что другим совсем никак - что делать, у всех разные ощущения, просто пример для меня лично был неудачным
Вероника пишет:

цитата:

А еще, по-моему вообще не важно, в каком жанре снят тот или иной фильм. Бывает хорошее кино и плохое. Вот такая банальность.

Угу, вот под этим я готова подписаться мульон раз

 Отправлено: 09.06.06 13:37. Заголовок: Re:

Только один любит арбуз, а другой - свиной хрящик. Я вот Гринуэя люблю и Дамиани, а для кого-то это полное г*. Все это достаточно субьективно, плохое-хорошее.

 Отправлено: 09.06.06 13:55. Заголовок: Re:

khelga пишет:

цитата:

Я вот Гринуэя люблю и Дамиани, а для кого-то это полное г*.

(*обиженно*): Я бы попросила... Можно, конечно, по-разному относиться к творчеству того или иного режиссера, но все же, имхо, есть какая-то боль-мень объективная планка - ну, показатель уровня мастерства, своеобразный "гамбургский счет", то, что отделяет массовую поделку от настоящего искусства. Ну, должно же быть, во всяком случае, иначе получится полная мешанина и вкусовщина. О мастерах уровня того же Гринуэя, мне кажется, уместнее будет говорить, что "его творчество кому-то не близко", или "кто-то его не понимает", ибо это действительно так - но вот называть его "полным г*"... Я, во всяком случае, такого, слава богу, еще ни от кого не слышала. Может, мне просто повезло.

 Отправлено: 09.06.06 14:00. Заголовок: Re:

khelga пишет:

цитата:

Все это достаточно субьективно, плохое-хорошее.

Естественно, но есть таки объективное барахло, когда подавляющее большинство людей признают, что это барахло, а есть фильмы, вызывающие споры и полярные мнения, а потому отнести их к барахлу уже сложно, если много людей что-то такое эдакое в них находят. Вооот - стараюсь по возможности избавляться от категоричности и везде имхо вставлять

 Отправлено: 09.06.06 14:01. Заголовок: Re:

Carrie
Спасибо - ты еще лучше меня сформулировала мои мысли

 Отправлено: 09.06.06 14:06. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

Спасибо - ты еще лучше меня сформулировала мои мысли

А ты - мои...

 Отправлено: 09.06.06 14:07. Заголовок: Re:

А я слышала, причем в превосходных степенях. А как все-таки отличить массовую поделку от искусства?
Они сами-то определиться не могут - что есть что, только пух с перьями летят, когда друг-друга щиплют эти самые деятели искусства. Дискуссию на Культуре по поводу квадрата Малевича интересно было послушать - мнения диаметрально противоположные. И все это люди были в теме, искусствоведы и прочая.
Очень размытые ориентиры, если копнуть глубже, отбросить всю болтологию, остается все равно: нравится или нет.

 Отправлено: 09.06.06 14:15. Заголовок: Re:

А вот для интереса давайте огласим список любимых и нелюбимых фильмов. Штук по несколько. Без Колина, естессно.

 Отправлено: 09.06.06 14:28. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

Можно, конечно, по-разному относиться к творчеству того или иного режиссера, но все же, имхо, есть какая-то боль-мень объективная планка - ну, показатель уровня мастерства, своеобразный "гамбургский счет", то, что отделяет массовую поделку от настоящего искусства. Ну, должно же быть, во всяком случае, иначе получится полная мешанина и вкусовщина. О мастерах уровня того же Гринуэя, мне кажется, уместнее будет говорить, что "его творчество кому-то не близко", или "кто-то его не понимает", ибо это действительно так - но вот называть его "полным г*"...

ППКС полнейший.

При этом еще добавлю, что я лично от "массовой поделки" типа Красотки или того же ДБД1 получаю боольшое удовольствие. Хотя, возможно, это не "настоящее искусство". Просто мне нравится, что поделаешь

 Отправлено: 09.06.06 14:32. Заголовок: Re:

khelga пишет:

цитата:

Очень размытые ориентиры, если копнуть глубже, отбросить всю болтологию, остается все равно: нравится или нет.

Да, конечно, но... если уж про Гринуэя - "Контракт рисовальщика" я ниасилила, сказать, что г... никак не могу. Вот такой парадокс.
khelga пишет:

цитата:

А вот для интереса давайте огласим список любимых и нелюбимых фильмов. Штук по несколько. Без Колина, естессно.

Ну и задачку ты задала. Вообще формулировка не совсем корректна. Любимые фильмы - это те, которые нравятся и их хочется смотреть и пересматривать, но с хорошим кино так не всегда. Например, фильм "Пианист" я считаю хорошим, но пересматривать мне его как-то совсем не хочется. То же относится и к фильмам "Выбор Софи", "Дорога в рай", "Мечтая об Аргентине", "Жизнь прекрасна", например - уж больно тяжелые это фильмы.

 Отправлено: 09.06.06 14:32. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

, во всяком случае, такого, слава богу, еще ни от кого не слышала. Может, мне просто повезло

Круг общения виноват... А есть ведь и такие, которые ваще ни о каком Гринуэе слыхом не слыхивали.

 Отправлено: 09.06.06 14:37. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

Любимые фильмы - это те, которые нравятся и их хочется смотреть и пересматривать, но с хорошим кино так не всегда.

Jane, вот именно это только что и хотела написать. Спасибо
khelga пишет:

цитата:

давайте огласим список любимых и нелюбимых фильмов. Штук по несколько. Без Колина, естессно.

. Вообще идея интересна. Но, думаю, мы в этих списках окончательно "закопаемся". Я бы "положительную часть точно разделила на две: любимые фильмы (которые пересматриваю, и которые помогают выжить) и "высокохудожественные полотна настоящего искусства". Это я шучу так. Но на самом деле, списков было б два точно. И плюс один отрицательный.

 Отправлено: 09.06.06 14:38. Заголовок: Re:

Ну тогда по-другому. Что есть на ваш взгляд высокое произведение кинематографического / не выговоришь/
искусства и что есть откровенная поделка. На общеизвестных примерах. Не из разряда редкого и элитарного.
Про круг общения - не в бровь, а в глаз. Пойти повеситься что ли?

 Отправлено: 09.06.06 15:03. Заголовок: Re:

khelga пишет:

цитата:

Что есть на ваш взгляд высокое произведение кинематографического / не выговоришь/ искусства и что есть откровенная поделка

Давайте, я, наверное, на творчестве К.Ферта проиллюстрирую:
ВПКИ - Вальмон, Месяц в деревне
ОП - ДБД2 (как не прискорбно), да еще с претензией...

 Отправлено: 09.06.06 15:07. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата:

Давайте, я, наверное, на творчестве К.Ферта проиллюстрирую:

А я на примере двух экранизаций ГиП - каких именно надо уточнять? Хотя вот это как раз вариант сурового имхо