Р о с с и й с к и й   ф а н - к л у б   К о л и н а   Ф е р т а
На главную сайта
АвторСообщение
Carrie
оКолинчательно сФёртнутая




Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 07:30. Заголовок: AUS - "Нежданная песня" - 4

Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 360 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 All [только новые]


Val





Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 22:33. Заголовок: Re:


olja пишет:

 цитата:
В общем, как всегда, женщине труднее.


Да, и я поймала себя на мысли, что когда сейчас обсуждала дальнейшие перспективы Уильяма и Лиззи, думала только о том, что это ей придется держать равновесие, выступать дипломатом, а про Уилла в связи с этим я совсем не думала Странно... Наверное....

Спасибо: 0 
Профиль
olja





Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 22:43. Заголовок: Re:


Val пишет:

 цитата:
Да, и я поймала себя на мысли, что когда сейчас обсуждала дальнейшие перспективы Уильяма и Лиззи, думала только о том, что это ей придется держать равновесие, выступать дипломатом, а про Уилла в связи с этим я совсем не думала


Вот, в этом-то и штука, что баланс всегда приходится держать женщине. Ну, наверно, она такая и природой создана, гибкая.

Спасибо: 0 
Профиль
SlavnaYa





Зарегистрирован: 27.07.07
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 14:32. Заголовок: Re:


olja пишет:

 цитата:
всегда приходится держать женщине. Ну, наверно, она такая и природой создана, гибкая


Да, гибкости приходится учиться, иначе только один выход - уйти. Проблема в том чтобы этой гибкости учились двое, а не кто-то один Хорошо, что и Уилл понял что ему это надо. А научившись пытаться держать баланс по мере возможности. А может быть в некоторых врожденное чувство баланса? И в женщине больше, чем в мужчине... Или просто мужчина не всегда хочет его находить, ему так легче..

Спасибо: 0 
Профиль
Carrie
оКолинчательно сФёртнутая




Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 15:08. Заголовок: Re:


SlavnaYa пишет:

 цитата:
А может быть в некоторых врожденное чувство баланса? И в женщине больше, чем в мужчине... Или просто мужчина не всегда хочет его находить, ему так легче..


Мне думается, дело прежде всего в характере. Есть "упертые" натуры, которым в принципе чуждо искусство компромисса - и среди женщин, кстати, такие тоже попадаются, но среди мужиков, пожалуй, чаще. Ну, и от воспитания тут еще очень многое зависит, на самом деле. Есть довольно большой процент мужчин, искренне полагающих, что женщина в семье должна "раз - лежать, и два - тихо" (с) , и тогда практически весь груз по соблюдению баланса интересов ложится на плечи женщины. Но есть и другие мужчины, слава Богу. А в идеале, конечно - когда искусству компромиссов с одинаковой готовностью учатся оба. Но это в идеале.

SlavnaYa пишет:

 цитата:
Хорошо, что и Уилл понял что ему это надо.


Мне думается, в случае с Уиллом главная проблема в том, что он очень избалован. Он просто не привык к компромиссам, потому что до этого ему на них идти не приходилось, ему никто всерьез не перечил - ну, во всяком случае, во взрослой жизни (в детстве и юности было, видимо, серьезное противостояние с отцом по поводу будущей карьеры, но тут на его стороне были мать и бабка - да и компромиссом это противостояние так и не закончилось, кстати. ). Он окружен женщинами, которые его обожают и всячески ублажают - ну разве что Соня поворчит изредка, но ее положение подчиненной в любом случае лишает ее возможности реально ему противодействовать. С бабкой они тоже, судя по ее словам, до этого инцидента "всегда смотрели на вещи одинаково". Фактически, Элизабет - первый человек, который реально заставляет его идти на какие-то серьезные компромиссы. А чтобы научиться этому, нужно время и желание - дай бог, чтобы их ему хватило.

Спасибо: 0 
Профиль
Val





Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 20:46. Заголовок: Re:


Нет, а вы замечаете, как мы о них говорим? Как о живых, реально существующих людях
Молодец, Рика

Спасибо: 0 
Профиль
olja





Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 20:53. Заголовок: Re:


Val пишет:

 цитата:
Как о живых, реально существующих людях
Молодец, Рика


Еще бы, конечно, молодец. Давно их воспринимаю, как совершенно реальных людей

Спасибо: 0 
Профиль
SlavnaYa





Зарегистрирован: 27.07.07
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 06:39. Заголовок: Re:


olja пишет:

 цитата:
Давно их воспринимаю, как совершенно реальных людей


Да, с самого начала повествования, они реально вошли и в мою жизнь. И мне кажется, что выбрала бы Рика другой стиль повествования - не такой подробный (даже в чем-то психологически дотошный), такого эффекта присутствия уже не было бы.

Спасибо: 0 
Профиль
olja





Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 10:56. Заголовок: Re:


SlavnaYa пишет:

 цитата:
И мне кажется, что выбрала бы Рика другой стиль повествования - не такой подробный (даже в чем-то психологически дотошный), такого эффекта присутствия уже не было бы.


Возможно, тем более мы знаем героев не только психологически, но и во всех интимных подробностях их жизни Ну и музыка, и песни, которые исполняются героями совершенно овеществляют их.

Спасибо: 0 
Профиль
Carrie
оКолинчательно сФёртнутая




Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 12:50. Заголовок: Re:


SlavnaYa пишет:

 цитата:
выбрала бы Рика другой стиль повествования - не такой подробный (даже в чем-то психологически дотошный), такого эффекта присутствия уже не было бы.


Меня это, помнится, по первости несколько раздражало - то, как скрупулезно и дотошно она описывает каждый жест, каждое движение, каждую, пусть даже самую мимолетную, мысль, промелькнувшую в голове - но потом я привыкла и поняла, что это все-таки не от дилетанской неумелости, как мне думалось вначале, а от желания максимально приблизить читателя к героям вот такими вот худ. средствами. И, надо признать, этот метод действует неплохо - ну, на меня во всяком случае, поскольку я в результате довольно быстро с ними обоими "сроднилась" сумела их почувствовать, что ли. Ну, и очень помогает еще то, что они оба - весьма последовательно выписанные характеры, и поэтому не "рассыпаются" - это то, что неизменно происходило у меня, когда я честно попыталась прочесть несколько печатных ЛР - ну вот нету логики в характерах, и все тут - и сразу неинтересно, ибо герои какие-то ненатуральные - все их реакции, действия, душевные движения и т.д. совершенно не оправданы ничем, кроме авторского произвола. А ведь по-настоящему интересный и живой характер получается тогда, когда он действует и развивается в соответствии со своей собственной внутренней логикой, а не только по прихоти левой ноги автора, которому захотелось, скажем, чтобы герой здесь поступил именно так, а на следующей странице в аналогичной ситуации - совершенно по-другому.

olja пишет:

 цитата:
но и во всех интимных подробностях их жизни


Не во всех. В туалет мы с ними, слава богу, пока не ходим. (Хотя вот Джойс, к примеру, и это не брезговал описывать, причем весьма экспрессивно.)

olja пишет:

 цитата:
Ну и музыка, и песни, которые исполняются героями совершенно овеществляют их.


Да, без музыки эта история сразу теряет объем, имхо. Ну, я, собссно, уже не раз и не два признавалась тут, что именно музыкой меня эта вещь в свое время и купила, так что не буду повторяться.

Спасибо: 0 
Профиль
olja





Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 13:26. Заголовок: Re:


Carrie пишет:

 цитата:
Не во всех. В туалет мы с ними, слава богу, пока не ходим.


Carrie
Жестко

Спасибо: 0 
Профиль
Val





Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 20:19. Заголовок: Re:


А на сайте у Рики 60-я так и не появилась Такое впечатление, что она на свой сайт вообще последнее время не заходит.
Carrie, ты не знаешь, с чем это связано?
*испуганно* А то вдруг ей надоел AUS и она его так и не допишет? Все-таки, как я понимаю, она уже не первый и даже не второй год пишет.

Спасибо: 0 
Профиль
Carrie
оКолинчательно сФёртнутая




Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 20:28. Заголовок: Re:


Val пишет:

 цитата:
Carrie, ты не знаешь, с чем это связано?


Вообще-то она предупреждала меня, что эта неделя у нее будет очень напряженная, и специально просила прислать главу пораньше. Мы с Romi поднапряглись и послали ей вторую часть 59-й и 60-ю одновременно, но она, видимо, не успела запостить вторую главу в выходные, а в течение недели у нее просто нет на это времени. У нее бывают периоды, когда она неделями не появляется на сайте, так что ничего необычного в этом нет - просто занят человек, видимо, летний отпуск заканчивается, новый учебный год на носу...

Val пишет:

 цитата:
*испуганно* А то вдруг ей надоел AUS и она его так и не допишет? Все-таки, как я понимаю, она уже не первый и даже не второй год пишет.


Допишет, допишет, обязательно. Насколько я успела ее узнать, она не такой человек, который останавливается на полпути и бросает начатое - тем более, что львиная часть пути уже, в общем-то, пройдена. У нее даже и эпилог уже готов (правда, она с него и начала писать, как теперь выясняется ).

Спасибо: 0 
Профиль
Val





Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 20:32. Заголовок: Re:


Carrie пишет:

 цитата:
Допишет, допишет, обязательно. Насколько я успела ее узнать, она не такой человек, который останавливается на полпути и бросает начатое


Спасибо, успокоила мою душу грешную

Спасибо: 0 
Профиль
Carrie
оКолинчательно сФёртнутая




Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 21:27. Заголовок: Re:


Val
Не иначе как Рика услышала вопль твоей "грешной души", потому как ровно две минуты назад отписала мне, что глава наконец появилась на сайте (просила извинить за задержку, замоталась, как я и предполагала). Правда, половина главы пока эдакого, м-м-м-м... радикального красного цвета, но это ненадолго, ибо поправимо.

Спасибо: 0 
Профиль
Val





Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.07 07:43. Заголовок: Re:


Спасибо, пришла, увидела, скачала "Радикально красного цвета" уже нет

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 360 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет