цитатаНо жалко почему-то всегда было больше не "искателей приключений на свою ", а тех, кто от них пострадал - уж не знаю, почему, видимо, я так устроена. Хотя оправданий им при желании можно найти хоть миллион.
"Искателей приключений на..." мне обычно тоже не жалко, но, в отличие от героя Рикмана из РЛ и твоей знакомой (и у меня тоже есть такая, мягко говоря, знакомая - бывшая жена моего брата), я не отношу Кэтрин к этой категории - для нее это не было просто поиском приключений, в этом основная разница между ними, имхо. Я, пожалуй, так объясню, почему я сочувствую ей: то, что никто, и я в том числе, не хотел бы оказаться на месте Джеффри - это очевидно, но точно так же я бы не хотела оказаться и на месте Кэтрин, я бы очень не хотела оказаться перед таким мучительным выбором, который стоял перед ней и, честное слово, я совсем не уверена, что смогла бы лучше, чем она, разрулить подобную ситуацию. Carrie пишет:
цитатакак вызывал Алмаши полнейшее отторжение, так и продолжает вызывать
Поначалу у меня тоже вызывал, потому что он как раз и был махровым эгоистом, но ближе к концу истории и он меняется, он становится мягче. И вот почему-то не хочется сказать "поделом же тебе" - тот же Караваджо пришел убить Алмаши, а в итоге простил его.
цитатано потом мне пришла в голову мысль про Кэтрин, она-то ведь тоже знала про 2 места, и тем не менее полетела.
Джеффри сказал ей, что хочет сделать сюрприз, но вряд ли он сказал ей, что они полетят за Алмаши - этого она скорее всего не знала, иначе могла бы отказаться под тем или иным предлогом, потому что видеть Алмаши, да еще и в присутствии Джеффри, ей было бы тяжело, имхо. Просто она уже привыкла к сюрпризам Джеффри, а потому вероятно и не задавала лишних вопросов.
Я купила на Горбушке за 300. В Союзах продается по 499. Половину бонусов вчера посмотрела. Колина не было ни в интервью, ни в удаленных сценах. Из фильма вообщем много чего вырезали. Историю про страуса, например. Бедуин рассказывает Алмаши и Кэтрин про охоту на страуса. Как человек выслеживает его ночь за ночью, затаившись и как бы слившись с ландшафтом. Каждую ночь приближается все ближе и ближе, страус его не замечает и в конечном итоге человек хватает его. Глядя на Кэтрин и Алмаши, бедуин говорит: "Остерегайся того, кто неподвижен". Мингелла снял эту сцену, т.к. долго размышлял над тем, кто кого преследует, Алмаши Кэтрин или Кэтрин преследует Алмаши, и в итоге решил, что оба. Но про неподвижного охотника, я думаю, больше относится к Кэтрин. По словам Мингеллы в фильме была сцена с Кэтрин и Джеффри (почему-то, надо еще раз посмотреть, надеюсь, я не ослышалась), где они стоят совершенно неподвижно, но эту удаленную сцену не показали. Еще вырезали сцену со страусом, когда Алмаши бежит по пустыне за подмогой, а Кэтрин умирает в пещере, он сбивается с пути и тогда посреди пустыни он видит страуса, который выводит его. Вырезали несколько сцен с Ханной и Кипом, об одной я очень жалею, показывают, как он вез ее смотреть на фрески на мотоцикле и они проезжали необыкновенные красоты Тосканы. Вообще бонусы очень интересные, сегодня досмотрю. Показывали настоящего Алмаши. Он так похож на Файнса ! Тоже худой и высокий, даже черты лица похожи, но Файнс симпатичней. Интересно, была ли такая любовная история на самом деле. И еще Мингелла, когда он говорит, он практически не моргает, такой гипнотизирующий взгляд. Вообщем странные ощущения.
Jane Действительно, если Джеффри не сказал, куда они летят, очень вероятно, все так и произошло, как ты написала. Как жаль, так не хотелось верить в то, что Джеффри мог так поступить. Но... мир такой, какой есть.
цитатаПри прочтении этой темы мне вспомнилась одна притча про то как трем слепым людям предложили описать слона, но при этом подвели к слону с трех разных сторон, и они описали слона совершенно по-разному, потому что первый описал ногу, второй ухо, а третий хобот.
А вот как описан этот фильм на ДВД, который я купила. Оказывается, что это фильм о любви, "сметенной войной и банальными предрассудками". О как.
А в главных ролях там указаны Жюльетт Бинош, Колин Ферт и тот актер, который играл Моджа (Лося). Похоже, что КЭтрин с Алмаши для комментатора просто вообще не существовало.
Ну вот, пришла я со своей дурацкой притчей про слона, и все обсуждение сразу прекратилось. А так интересно все высказывались, только разошлись. Давайте возобновим. Мне вот совсем непонятен поступок руководителя экспедиции - то, что он застрелился. Конечно, много людей погибло из-за этих секретных карт, но ведь не сам же он их немцам передал. Или это так принято в разведке?
Отправлено: 27.06.07 10:24. Заголовок: посмотрела. не жаль.
Я на месте Джефри сделала бы тоже самое... я читала посты через один - но соглассна с теми кого будоражила сцена на Рождество - но понял ли Джефри тогда? Мне кажется только заподозрил, а потом в машине все сопоставил.
Jane
я думаю что он сразу хотел всех убить - сюрприз приготовил, опять же места третьего не было...вы же не думаете, что он бы оставил самолет и дал бы им двоим улететь или оставил ее одну там?
а про неё - мне нечего добавить, я была в ситуации близко к этой, но честно говоря не решилась на это...не смогла. А она смогла - ведь не по глупости а из чувств - а то что чувства в нашей жизни - это и есть её цель и правда, никто же не спорит?
Все играли превосходно, особенно Файнс, я его Перевал уже лет 10 обожаю, ему идут такие упрямые роли ИМХО
вы же не думаете, что он бы оставил самолет и дал бы им двоим улететь или оставил ее одну там?
Теоретически всяко могло быть: ну, к примеру, привезти Кэтрин в пустыню и заставить ее выбирать, с кем из них двоих она хочет улететь - третьего места в самолете нет, значит второй останется в пустыне с не очень большими шансами на выживание. Но скорее всего хотел таки угрохать всех троих, чтоб развязать этот узел, хотя... он мог просто сесть в самолет, взяв с собой Кэтрин, но при этом еще не зная, что будет делать дальше и как разрубить этот узел, может просто надеясь, что там, в пустыне, все как-то решится само собой. Firsty пишет:
цитата:
но честно говоря не решилась на это...не смогла.
Не совсем поняла, на что именно, но на ответе не настаиваю, ибо сильно личное.
Если приняться за плоский реализьм, то Джеффри, полетев туда, никак не мог знать, что они вот так будут рядышком стоять там, где очеь удобно будет в них врезаться. Может, рванул просто разобраться, как это бывает чаще всего, а тут увидел их вот так, и... Но верно-наверно, что летчик при этом почти обречен, а вот они - как получится.
Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 27.06.07 23:56. Заголовок: Re:
Jane пишет:
цитата:
он мог просто сесть в самолет, взяв с собой Кэтрин, но при этом еще не зная, что будет делать дальше и как разрубить этот узел, может просто надеясь, что там, в пустыне, все как-то решится само собой.
Да,я тоже склоняюсь к этому варианту. Мысль об убийстве все-таки, наверное, была, но он не мог знать, что Алмаши выйдет на ровное место встречать самолет, представляя собой такую удобную мишень. Я думаю, он решил действовать по обстоятельствам, а они сложились так, что оказалось удобнее направить в Алмаши самолет и покончить разом с ними со всеми.
Если приняться за плоский реализьм, то Джеффри, полетев туда, никак не мог знать, что они вот так будут рядышком стоять там, где очеь удобно будет в них врезаться.
Кто "они" будут стоять? В остальном да, действительно - Джеффри вряд ли мог точно знать, где именно и как именно будет стоять Алмаши. Val пишет:
цитата:
что оказалось удобнее направить в Алмаши самолет и покончить разом с ними со всеми.
Да скорее всего даже не потому, что удобнее, а просто увидел Алмаши и... "не вынесла душа поэта"
Ой, это меня заклинило. Перечитала снова посты - такого предположения нет. То есть что он попробует угробить всех таким образом. Мне приснилось, значит. Просто столько прокручиваешь, видать, вариантов в голове, что уже не знаешь, что в даный момент там происходит. Уже не помню точно даже свою мысль. Помню только, что перебирала множество еще давно, конечно, но ни один не реален на все сто.
Мое мнение - фильм нереализм от начала до конца. И в том его необычность и сила. Это такой новый ли, не знаю, но необычный жанр - когда надо категорически не искать реализма. Если приплести сюда недавние рассуждения о натяжках - тут всё натажки. В классической реалистической драме все было бы не так.
1. Если хотел убить его - зачем взял ее - чтобы при ней убить Алмаши? Как мужчина не должен был. Прилетел бы сам и сделали бы честую дуэль. В классической драме так бы и было. Оставшийся улетает к ней. Или оба погибают. Она рыдает. Тоже красиво. 2. Если взял ее с собой, значит, хотел убить их обоих, 3. или всех троих, что еще более правдоподобно. Не тот человек, чтобы жить с этим - и как-то объяснять или выкручивася потом. Этот выход более всего вяжется с его характером, имхо. Хотя, на самом деле ничего тут не вяжется. Как он собирался убивать? Так как в кино, можно убить только в кино. Да и то для кино интереснее полученный результат и то, что с ними сделал Мингелла. Прилететь и перестрелять всех - у них на глазах? Кошмар. Врезаться вот так - как в кино - слишком малореально, что всех убьет. Добить оставшихся в живых - если сам останется на этом свете? Или оставшиеся, без самолета, будут медленно подыхать, коли вообще оружия не было. В общем, если говорить о реализме - чудовище, а не Джеффри. Но, если он говорил о сюрпризе, мирный выход он не имел в виду. Джеффри - загнавший себя и загнанный в ловушку.
В том-то всё и дело, что Кэтрин была в самолёте. На сто процентов уверена, что врезаться просто так в землю, чтобы погибнуть вместе с Кэтрин, он не собирался. А вот убить Алмаши - вполне. Кто знает, может быть, он собирался как-то вывернуться, чтобы не погибнуть самому и не погубить Кэтрин?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
О как. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума