Отправлено: 12.10.05 20:42. Заголовок: Смотрим, слушаем, читаем... #14

Продолжение, начало здесь

 Отправлено: 12.10.05 20:43. Заголовок: Re:

Галя пишет:

цитата

---

Я опять завожу разговор об "Адъютантах любви".

---

Я тут вчера на ночь глядя тоже полсерии посмотрела. М-да, молодежь не очень как-то, Наполеон этот... А вот Ильин и правда молодец, но я вообще к нему оч. хорошо отношусь, особенно после просмотра сериала "Красная капелла" - уж больно они там хороши были напару с Горбуновым.
ЗЫ Бабуля у тебя - просто чудо!

 Отправлено: 12.10.05 20:50. Заголовок: Re:

По поводу Ильина - ни "Адъютантов" этих, ни "Красной капеллы" не видела, к сожалению (или к счастью? ), но если это тот самый Ильин, о котором я думаю (а то сейчас однофамильцев развелось ), то хочу сказать, что классный актер - он и есть классный актер, и даже такую лажу, как какой-нибудь "Марш Турецкого" работает на редкость органично и здорово.
А Горбунова (если это, опять же, тот Горбунов ) я нежно люблю еще с роли Шико в "Графине де Монсоро". И в театре его видела - великолепный актер, с искрой, с "изюминкой"
Жаль только, что они все на барахло сериальное размениваются...

 Отправлено: 12.10.05 21:11. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

но если это тот самый Ильин, о котором я думаю

---

Не, это другой Ильин, который в "Каменской" , но по поводу этого ППКСну, действительно, классный, я из-за него только смотрю и пересматриваю "Менялы", но и другой Ильин. мне кажется тоже неплох, да в "Красной капелле" он был хорош, согласна с Jane.
Carrie пишет:

цитата

---

А Горбунова (если это, опять же, тот Горбунов ) я нежно люблю еще с роли Шико в "Графине де Монсоро"

---

ППКС, хорош он там.
Carrie пишет:

цитата

---

Жаль только, что они все на барахло сериальное размениваются...

---

А что ребятам делать-то остается, ведь ничего, или очень мало, приличного-то снимают, а жизнь проходит

 Отправлено: 12.10.05 21:32. Заголовок: Re:

Мне час назад позвонила подруга и взахлеб про "Адъютантов". А она в отличие от меня гуманитарий и историю знает довольно неплохо. Тоже говорит, что пара Ильин и Лопухина больше всего впечатляют.
Лично мне тоже Ильин больше всех понравился. Именно, как играет. У него какой-то совершенно другой актерский уровень в отличие от остальных в этом сериале, которые пока лишь пытаются что-то сыграть. Еще чисто внешне нравится Тадеуш, а от Пети меня колотит, ну такой безликий товарищ, что даже неприлично.

 Отправлено: 12.10.05 21:44. Заголовок: Re:

Olha пишет:

цитата

---

У него какой-то совершенно другой актерский уровень в отличие от остальных в этом сериале, которые пока лишь пытаются что-то сыграть.

---

Да, он там, по-моему, один живой, остальные точно картонные. Я ещё усиленно пыталась отличить одного молодого мужчину от другого, но не всегда получается, может из-за того, что редко смотрю.

 Отправлено: 12.10.05 22:07. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

А вот Ильин и правда молодец, но я вообще к нему оч. хорошо отношусь, особенно после просмотра сериала "Красная капелла" - уж больно они там хороши были напару с Горбуновым.

---

Очень и весьма ППКС. Смотрела сериал ради этой пары.
Недавно в Каменской у Алексея Гобунова были сразу две роли, он играл двух внешне очень похожих людей, но совершенно с разными характерами. Получила огромное удовольствие от его работы.

 Отправлено: 13.10.05 03:22. Заголовок: Re:

Муж вчера ходил на "9 роту". Ему понравилось. Я пассанула, не могу смотреть сейчас подобные фильмы, нервишки не к черту. Может потом как нибудь соберусь, когда хороший диск попадется.
Пока все кто из знакомых преобщились довольны. Общее мнение очень сильно совпадает с рецензией Экслера.
Про сериалы. В режиме реального времени я их не смотрю, не получается . Мне дали посмотреть "Миф об идеальном мужчине". Очень мозгоотдыхающий фильм. Особенно после напряженной трудовой недели. Лица все приятные, не знакомые, за исключением вдовы Анатолия Ромашина. Любовный детектив, оказалось по произведению Татьяны Устиновой. Жутко знакомое имя, но такое я не читаю.. Нет никаких сильных страшилок и обнаженок. Мне даже понравилось. Вот только смотреть второй раз точно не будешь
Еще смотрела, опять же на диске, "Параллельно любви". О пиаркомпании для олигарха на пост губернатора. Знакомые в этой сфере работают, потому я с кухней знакома. Неплохо, но любви многовато, скорее мелодрама.

 Отправлено: 13.10.05 08:39. Заголовок: Re:

Talya пишет:

цитата

---

Общее мнение очень сильно совпадает с рецензией Экслера.

---

В рецензии у Экслера есть ссылка на рецензию камрада Гоблина. Очень занимательная вещь, написана фактически с противоположной точки зрения. Но почитать очень интересно.

 Отправлено: 13.10.05 09:53. Заголовок: Re:

Tanya пишет:

цитата

---

В рецензии у Экслера есть ссылка на рецензию камрада Гоблина. Очень занимательная вещь, написана фактически с противоположной точки зрения. Но почитать очень интересно.

---

С точки зрения почитать- да. А вот по рассказам знакомых, которые там служили, включая жену мужниного старшего брата (проработавшую во время этой войны в госпитале год на территории Афганистана) рецензия Гоблина показалась мне несколько циничной.. Впрочем он придерживается своего стиля .

 Отправлено: 13.10.05 12:12. Заголовок: Re:

Talya пишет:

цитата

---

Впрочем он придерживается своего стиля .

---

Угу К тому же он похоже вообще очень жесткий человек по жизни.

 Отправлено: 13.10.05 13:02. Заголовок: Re:

Напишу все-таки и здесь: посмотрела я тут "Холодную гору" и поняла, почему фильму не дали кучи всяческих Оскаров, на которые он вроде как претендовал. Вот вроде все хорошо - и добротно так снято, и все та же, в-общем-то никогда не устаревающая, тематика судеб отдельных людей на фоне войны, их затерянности в круговороте событий вселенского масштаба, и актерские работы весьма неплохие - тот же Лоу очень понравился наконец-то не в роли лощенного хлыща, Ренешка хороша, да и Кидман вполне на месте, хотя ее ругали за эту роль. Но... вот не цепляет все это, хоть тресни. Как-то оно все слишком "правильно" (Вероника, я попользуюсь твоей терминологий, не возражаешь? ), какие-то там характеры героев слишком прямолинейные. Т.е. идет повествование, сага такая - посмотрел ее и все, задуматься-то в-общем не о чем, кроме все той же общей тематики, о которой я написала выше. А уж вот такая дискуссия, как была у нас недавно о Кэтрин, Алмаши и Джеффри, после просмотра "Холодной горы" маловероятна - нет там таких особых нюансов в поступках героев, нет какой-то тонкости образов, имхо.

 Отправлено: 13.10.05 13:59. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

Ренешка хороша,

---

Ренешка всегда хороша, всегда и везде! Блестящая характерная актриса! Пактически единственная тамошняя звезда, которая у меня вызывает только восхищение, какой бы Бибан не выступал в качестве режиссера , любовь №2 после Колина.
А по-поводу "адьютантов" могу сказать следующее: ну чё тут обсуждать, снимала, емнип, та же компания, что сварганила "Бедную Настю". Ощущение, что диалоги писали америкосы на левой коленке, полное. Ильин, да, прекрасный актер, но всех наших прекрасных актеров рано или поздно поедают ужасные сериалы. Актер, который Наполеон, как актер был очень даже неплох и убедителен в "Не ссорьтесь, девочках." А тут, что, конвейер...

 Отправлено: 14.10.05 06:10. Заголовок: Re:

Я вчера так плевалась на эти чертовы "Адъютанты...". Все таки лажа неимоверная.

 Отправлено: 14.10.05 09:38. Заголовок: Re:

А я опять про Пратчетта. У него в книгах масса таких умных и острых мыслей, ну вроде ничего особенного, но как-то цепляет. Вот, на тему фантазий " ...людям нужны фантазии, чтобы оставаться людьми.Чтобы было место, где падший ангел мог встретиться с поднимающимся на ноги приматом". Или вот ещё: Во вселенной очень, очень мало мест, где люди могли бы жить, не подвергаясь опасности превратиться в сосульку или, наоборот, в дымящийся кусок мяса. Однако, вы верите, что...допустим, кровать - это очень естественная и нормальная вещь. Поразительный талант...или, иначе говоря, особая разновидность глупости. Вы считаете, что вся вселенная находится у вас в голове."
Конечно, все из контекста вырвано, теряет какой-то смысл, но не могла не поделиться. Это из "Санта Хрякуса"

 Отправлено: 14.10.05 20:07. Заголовок: Re:

Кстати, недавно перечитывала "Театр", впервые с подросткового возраста - была так удивлена, узнав о лесбийских наклонностях Долли. А в детстве все эти экивоки пропустила мимо глаз.
Это цитата Wyeth из другой темы, просто я только что по Культуре посмотрела "Театр" с Артмане и во время сцены объяснения между Джулией и Долли именно об этом подумала. И вдруг читаю этот пост .
Отсмотрела с очередным глубоким удовольствием , завтра если получится посмотрю Джулию, для сравнения.

 Отправлено: 14.10.05 20:55. Заголовок: Re:

А мне больше понравился новый Театр Иштвана Сабо. Наш у меня совершенно не пошел после книги в основном благодаря Артмане и Калныньшу (как у него фамилия-то пишется?). Куда делась та энергия и жизненная сила, которыми так и брызжет роман? К фильму Сабо можно тоже попридираться, но основной дух в нем сохранен, а это для меня главное.

 Отправлено: 14.10.05 21:00. Заголовок: Re:

Я книгу не читала, потому и придраться не могу
Вот как только, так сразу

 Отправлено: 14.10.05 21:05. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата

---

Наш у меня совершенно не пошел после книги в основном благодаря Артмане и Калныньшу (как у него фамилия-то пишется?). Куда делась та энергия и жизненная сила, которыми так и брызжет роман? К фильму Сабо можно тоже попридираться, но основной дух в нем сохранен, а это для меня главное.

---

ППКС полнейший. Аналогично. Первый раз "нашу" версию пыталась смотреть еще в детстве - и совершенно не зацепило, видимо, в содержании ничего тогда толком не поняла - да и актерская игра не зацепила тоже. Потом, когда уже прочла роман, посмотрела еще раз - и, как мне показалось, прибалты старательно изображали англичан, но вот именно что энергии и страстности, которая есть в книге, им совершенно не хватило - чересчур все холодно-элегантно. А фильм Иштвана Сабо очень понравился. Имхо, по духу, по энергетике, гораздо ближе к Моэму.

 Отправлено: 14.10.05 21:08. Заголовок: Re:

Talya пишет:

цитата

---

потому и придраться не могу

---

ты что, это ж такое удовольствие

 Отправлено: 14.10.05 21:11. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата

---

ты что, это ж такое удовольствие

---

Как найду повод придерусь обязательно. Вы ж меня знаете

 Отправлено: 14.10.05 21:21. Заголовок: Re:

Имелось в виду вообще-то неспешное прочтение (и перечтение романа) - цитата взялась не полностью.

 Отправлено: 14.10.05 21:28. Заголовок: Re:

Talya пишет:

цитата

---

Это цитата Wyeth из другой темы, просто я только что по Культуре посмотрела "Театр" с Артмане и во время сцены объяснения между Джулией и Долли именно об этом подумала.

---

Насколько я знаю, Моэм сам был нетрадиционной ориентации, и в его произведениях часто бывают намеки на подобные отношения, хотя написано вполне безобидно, как бы между строк. И в "Бремя страстей человеческих" подобное было.

 Отправлено: 14.10.05 22:01. Заголовок: Re:

А мне не понравилась новая экранизация - все вроде в ней хорошо, но чего-то мне не хватало, тонкости какой-то что ли, наша мне нравится куда больше. Ну и сцена расправы с Эвис в новой экранизации вообще балаган какой-то

 Отправлено: 14.10.05 22:40. Заголовок: Re:

А у меня к новой экранизации такое двойственное отношение, мне нравятся Бенинг и Айронс в главных ролях, но очень не нравится актер, играющий Тома, а Эвис так просто, по-моему, ужасна.
Jane пишет:

цитата

---

Ну и сцена расправы с Эвис в новой экранизации вообще балаган какой-то

---

ППКС, сцена какая-то переигранная, и ещё вариации с появлением Эвис Крайтон почему-то в компании Джулии, и непонятные отношения Майкла и Эвис, эти детали как-то не очень...
А нашу экранизацию всегда любила, правда давно не пересматривала, интересно её посмотреть после новой теперь.

 Отправлено: 14.10.05 22:47. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата

---

Эвис так просто, по-моему, ужасна

---

А мне наоборот она понравилась - Эвис ведь насквозь фальшива, как раз это хорошо чувствуется.

 Отправлено: 15.10.05 00:51. Заголовок: Re:

Лола, Carrie
С "Театром" - я к вам на лавочку. Смотрится на одном дыхании. Я в детстве очень любила книгу, поэтому с удовольствием смотрела наш фильм, но сейчас я бы не выдержала этой пресловутой прибалтийской медлительности.
А "Бремя страстей человеческих" тоже читала в детстве, поэтому подробностей не помню, помню лишь, что ненавидела эту книгу, эту Милдред - уж очень вся эта история затянута - но всё равно читала до конца.

Я только что посмотрела, наконец, "Александр". Честно говоря, мне понравилось. Не понимаю, за что его все так ругали. Я, правда, в истории - полный ноль, так что я воспринимала это только как красивое и впечатляющее кино.
И, что касается "голубой" темы, по-моему, она затронута здесь очень осторожно и трогательно. Я вот такую же трогательность прочувствовала, когда в "Другой стране" Беннет со своим возлюбленным катались на лодке - я тогда с удивлением поняла, что это точно такая же любовь, какая бывает у нас; что, если она взаимна - в ней нет ничего гадкого. Когда вышел "Александр", только ленивый не заявил, что великого царя представили голубым, а на самом деле, история его дружбы с Гефестионом показана очень чисто и трепетно.

 Отправлено: 15.10.05 15:58. Заголовок: Re:

Wyeth пишет:

цитата

---

но сейчас я бы не выдержала этой пресловутой прибалтийской медлительности.

---

А мне наоборот страшно нравится эта "прибалтийская медлительность", и фильм с Беннинг при первом просмотре некоторым шутовством и балаганом отдавал

 Отправлено: 15.10.05 19:03. Заголовок: Re:

Хочу поделиться радостью - нашла вчера, где можно скачать книгу Остин "Доводы рассудка" Наверно, все читали, но может кому и пригодится.вот здесь Просто я книгу давно искала и вот случайно наткнулась

 Отправлено: 15.10.05 19:13. Заголовок: Re:

Если кого-то интересует подробная информация на русском о жизни, творчестве, публикациях и экранизациях Джейн Остин, довольно содержательная страничка имеется здесь

 Отправлено: 15.10.05 19:28. Заголовок: Re:

Talya пишет:

цитата

---

А мне наоборот страшно нравится эта "прибалтийская медлительность", и фильм с Беннинг при первом просмотре некоторым шутовством и балаганом отдавал

---

Абсолютно аналогичные впечатления.

 Отправлено: 15.10.05 19:31. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Если кого-то интересует подробная информация на русском о жизни, творчестве, публикациях и экранизациях Джейн Остин, довольно содержательная страничка имеется

---

Carrie
Спасибо, такая кладезь там

 Отправлено: 15.10.05 20:41. Заголовок: Re:

Wyeth пишет:

цитата

---

Я только что посмотрела, наконец, "Александр". Честно говоря, мне понравилось. Не понимаю, за что его все так ругали. Я, правда, в истории - полный ноль, так что я воспринимала это только как красивое и впечатляющее кино.
И, что касается "голубой" темы, по-моему, она затронута здесь очень осторожно и трогательно.

---

ППКС, аналогичные ощущения от просмотра.

olja,
Carrie
большое спасибо за ссылки.

 Отправлено: 15.10.05 21:03. Заголовок: Re:

Natasha

На здоровье!

Что касаемо "Александра" - для меня этот фильм стоит где-то в одном ряду с "Троей", "Гладиатором", "Царствием небесным" и прочими "пеплумами". Если не ждать от них "соответствия оргиналу", будь то гомеровский эпос или, скажем, "Жизнеописания" Плутарха, и попытаться абстрагироваться от такой категории, как историческое правдоподобие, то можно получить определенное удовольствие от этого зрелища, хотя бы от красивой, кинематографичной картинки. Опять же, никакой особой идеи там лучше не искать - ее там просто нет, и, похоже, она там изначально и не планировалась. Посмотреть один раз вполне можно, но пересматривать почему-то не тянет...

 Отправлено: 15.10.05 22:02. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Посмотреть один раз вполне можно

---

ППКС-нула бы, но от Оливера Стоуна ожидаешь чего-то большего

 Отправлено: 15.10.05 22:14. Заголовок: Re:

Лола

Ну, дык, каждый большой художник имеет право на неудачу... (После последних фильмов Рязанова меня уже ничем не удивить).

 Отправлено: 15.10.05 23:04. Заголовок: Re:

Wyeth пишет:

цитата

---

А "Бремя страстей человеческих" тоже читала в детстве, поэтому подробностей не помню, помню лишь, что ненавидела эту книгу, эту Милдред - уж очень вся эта история затянута - но всё равно читала до конца.

---

Да, Милдред- один из самых противных женских образов в литературе. Да и герой мазохист тот еще. Но я почему-то люблю эту книгу, наверное, тоже мазохистка
Wyeth пишет:

цитата

---

Я только что посмотрела, наконец, "Александр". Честно говоря, мне понравилось.

---

У меня, к сожалению, не получилось посмотреть. Но папа мой в восторге, он даже как-то и не придал значение "голубой теме".

 Отправлено: 16.10.05 15:49. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

После последних фильмов Рязанова меня уже ничем не удивить

---

*уныло вздыхаю*

 Отправлено: 16.10.05 16:39. Заголовок: Re:

Сейчас смотрю по "Культуре" "Любовный напиток" с Паваротти и Кэтлин Бэттл, спектакль Метрополитен Опера - изумительно поют, просто наслаждение.

 Отправлено: 16.10.05 17:11. Заголовок: Re:

Wyeth

Угу, особенно радует то, что наконец додумались пускать русские субтитры вместо "пересказа содержания" перед началом. Постановка очень милая, не без юмора (особенно порадовал Паваротти, вышедший петь знаменитую Una furtiva lagrima в обнимку с чемоданом )

Недавно прочла рецензию Экслера на фильм "Миссия на Марс" - это шедевр, достойный рецензии на "Армагеддон", аданазначна! Ухохоталась, а потом и взгрустнулось - Колин ведь тоже собрался у Де Пальмы сниматься, как бы что-то подобное не вышло в результате...

 Отправлено: 16.10.05 19:43. Заголовок: Re:

Посмотрела сегодня золотую классику Голливуда «Гилду ». Честно смотрела как фильм - ничего не поняла ни в сюжете, ни в любовных отношениях главных героев, ни в других отношениях. На второй половине меня осенило - неправильно я смотрю! Не про логику этот фильм. И вообще надо смотреть не на фильм, а на саму Гилду (Риту Хейворт) - как она танцует, как поет (хотя поет собсно не Рита, но здесь это неважно), какие у нее локоны, какие ноги! А как страдает по ней (и периодически бьет) мрачный Гленн Форд... (Химия там - не продохнуть, отрицать нельзя) Любофф... Так вот ты какой - предок мексиканских сериалов...
Отключив мозги, я поймала наконец волну этой нетленки и словила кайф. Хожу теперь напеваю и «Amado mio», и «Put The Blame On Mame» (там знаменитая сцена, где Гилда стягивает перчатку с руки )

 Отправлено: 16.10.05 20:44. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Недавно прочла рецензию Экслера на фильм "Миссия на Марс" - это шедевр

---

В кучку шедевров хотелось бы добавить и «Графа Монте Кристо»

 Отправлено: 16.10.05 20:55. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Недавно прочла рецензию Экслера на фильм "Миссия на Марс"...

---

Спасибо, тоже почитала Не, ну его рецензии - это отдельные произведения искусства, порой куда лучшие, чем то, на что они написаны

 Отправлено: 16.10.05 21:13. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата

---

В кучку шедевров хотелось бы добавить и «Графа Монте Кристо»

---

Гы-гы-гы... Да, это просто что-то с чем-то, спасибо! (сразу захотелось посмотреть фильм)

 Отправлено: 16.10.05 21:20. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

это просто что-то с чем-то

---

И не приврал ведь нигде даже ради красного словца . Сначала меня оглушило, потом стало стыдно за всех, кто имеет отношение к этому «...» (нет, даже «!!!»), а потом была просто истерика, и на финале я просто рыдала от смеха

 Отправлено: 16.10.05 21:48. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Недавно прочла рецензию Экслера на фильм "Миссия на Марс"

---

Да уж!
Лола пишет:

цитата

---

В кучку шедевров хотелось бы добавить и «Графа Монте Кристо»

---

Лола пишет:

цитата

---

И не приврал ведь нигде даже ради красного словца

---

Неужели ? Все так и снято

 Отправлено: 16.10.05 23:06. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата

---

В кучку шедевров хотелось бы добавить и «Графа Монте Кристо»

---

Кстати, актера, который играл Вильфора и которого Экслер похвалил, я видела в одной или паре ВВСшных экранизаний - действительно очень интересный актер.
Ну тогда и Гладиатора туда же - в той же манере написан.

 Отправлено: 17.10.05 06:17. Заголовок: Re:

Carrie

Спасибо за ссылочку на Остин. Вроде все знаю, а так приятно было почитать и посмотреть.
Потом столько разных ссылок.
Я в пятницу в магазине видела "Эмму". С Гвинеткой. Ну она настолько не красавица, что я опять не купила. Если бы было за 200 руб. , то бы куда ни шло, а 700 руб. она не стоит.
А вот с Бесинкейл очень любопытно было бы посмотреть. Чего наше ТВ не купит?
Из экранизаций по Остин я только "Эмму" не видела.

 Отправлено: 17.10.05 09:40. Заголовок: Re:

Галя пишет:

цитата

---

Если бы было за 200 руб. , то бы куда ни шло, а 700 руб. она не стоит.

---

Абсолютно согласна! Совсем не стоит, имхо. Я видела этот фильм - нет, я не могу сказать, что он прям так уж плох, но смотреть второй раз как-то не тянет, да и вообще, судя по фильму (книгу не читала) не сильно мне эта героиня нравится, раздражала она меня здорово. Самое забавное в этом фильме -это то, что они там на балу танцуют точно под ту же музыку, что и Дарси с Элизабет.
Галя пишет:

цитата

---

А вот с Бесинкейл очень любопытно было бы посмотреть. Чего наше ТВ не купит?

---

А вот, кстати, да - этот любопытно было бы посмотреть, по-моему он ВВСшный, а мне существенно больше нравится, как они снимают подобные экранизации - за редким исключением, ВВС оч. хорошо все-таки умеет стиль выдерживать. Вот в фильме с Гвинеткой этого, на мой взгляд, слегка не хватает, какой-то голивудщиной и клюквенностью малость попахивает.

 Отправлено: 17.10.05 10:40. Заголовок: Re:

Лола!

Я вчера записала Формановского "Черного Петра". Но еще не смотрела. 1963 год. Хоть и гений, но больно давненько. А потом все эти фронды уже не шибко актуальны.
Извини за крамолу.
Напиши свое впечатление, плиииз!

 Отправлено: 17.10.05 10:53. Заголовок: Re:

Jane

Я периодически поругивала фильм по "Доводам рассудка". А вот недавно под настроение
с таким наслаждением пересмотрела. Даже на главную пару смотрела вполне миролюбиво.
И тоже подумала - ну что бы ВВС не снять минисериал по нему. Такой благодатный материал.
А то по Джордж Элиот уже сняли все по пять раз (чего они в ней находят, я ее полюбить никак не могу, может потому, что почти ничего не читала).
А здесь - раздолье. Если бы найти актеров на главные роли.

Убегаю на совещание, а то бы еще помечтала на эту тему.

 Отправлено: 17.10.05 11:11. Заголовок: Re:

Галя пишет:

цитата

---

Я вчера записала Формановского "Черного Петра"
...Напиши свое впечатление, плиииз!

---

Ага, напишите обе свои впечатления, потому что еще часов в 8 вечера я помнила об этом фильме, а потом приехали родители с дачи... и все - вылетело из головы напрочь, утром кусала локти и рвала на себе волосы. Эх, надо сразу на запись ставить Так фильм-то стоит покусанных локтей и вырванных волос?

 Отправлено: 17.10.05 11:21. Заголовок: Re:

Jane

Я тоже поставила на запись - пока еще не смотрела. Вечерком постараюсь посмотреть, тогда поделюсь впечатлениями. И если фильм действительно стоящий - с удовольствием дам посмотреть

 Отправлено: 17.10.05 12:48. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

И если фильм действительно стоящий - с удовольствием дам посмотреть

---

Заранее спасибо!

 Отправлено: 17.10.05 19:14. Заголовок: Re:

Галя

а у меня трагедь

 Отправлено: 18.10.05 07:41. Заголовок: Re:

Между прочим, как написан сценарий "Графа Монте Кристо", так же и эти "Адъютанты...".
Впечатление, что писали эти истории те же самые сценаристы. Получилась такая же лажа, только не смешная.
Думаю, что Бублик со мной согласен.

 Отправлено: 18.10.05 07:44. Заголовок: Re:

Лола

Я свою запись еще не смотрела. Если хочешь, я ее тебе отправлю (на кассете) в подарок.

 Отправлено: 18.10.05 12:04. Заголовок: Re:

Галя, спасибо за предложение и напрягать человека только ради своего любопытства несколько неловко

 Отправлено: 18.10.05 12:13. Заголовок: Re:

Лола

Фильм посмотрю, а потом отправлю тебе. Пусть он у тебя будет как первый формановский фильм.

 Отправлено: 18.10.05 13:33. Заголовок: Re:

Галя

 Отправлено: 18.10.05 20:22. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

А фильм Иштвана Сабо очень понравился.

---

А кто-нибудь смотрел другие фильмы Сабо?

 Отправлено: 18.10.05 21:10. Заголовок: Re:

maya пишет:

цитата

---

А кто-нибудь смотрел другие фильмы Сабо?

---

Я смотрела Мефисто, Полковник Реддль и третий фильм из этой серии, забыла название - тоже с Брандауэром, тоже про Германию 30-х годов. И ещё Вкус Солнечного Света.

 Отправлено: 19.10.05 06:23. Заголовок: Re:

Посмотрела вчера "Черного Петра". Фильм достаточно милый. Рука мастера чувствуется. Но фильм 63 г. и на это постоянно делаешь скидку. По рассказам мамы в то время бытовала такая байка - есть фильмы хорошие, есть фильмы средние, есть фильмы плохие и есть фильмы стран народной демократии (т.е. полный отстой), в том числе и ЧССР. Пристойными считались только польские фильмы.
И вот на этом фоне фильм Формана был, конечно, глотком свежего воздуха. Он получил миллион всяких премий, как сказал в предисловии к фильму Кирилл Разлогов. Он минут 10 говорил о творчестве Формана, и в числе прочего несколько очень добрых слов сказал о "Вальмоне". Показали кадры с нашим красавчиком. У меня аж сердце подскочило. Мы его полюбили не на шутку.

Фильм о совсем молодом человеке, несколько дней его жизни. Я смотрела с большим интересом. Но у меня это связано с личным. Я уже писала, что мои родители несколько лет работали в ЧССР и я на лето приезжала к ним. Так что смотрела на все с умилением и ностальгировала.

Лола!
Теперь с чистой совестью фильм отправляю тебе. Запись весьма приличная. У меня видик записывает будь здоров.
Предисловие Разлогова с небольшим, минуты на 3 опозданием, тоже записано.

 Отправлено: 19.10.05 07:51. Заголовок: Re:

Jane, я тут забрела как-то в тему "посмотрел намедни" на ФЭРе и натолкнулась на твой спор с мужиками по поводу фильма "Семь". Мой совет - да не спорь ты с ними, с мужиками с ентими! Почему-то большинство мужчин от подобных фильмов балдеют просто, им видится там какой-то глубинный философский подтескт, некий высший смысл, и переспорить их практицки невозможно. Знаю по себе, поскольку у меня есть один знакомый, повернутый на такого рода кинопродукции, мы с ним как-то спорили часа три до хрипоты, и каждый все равно остался при своем . Тем более, что у этих мужиков и аргументов-то особых нет, и они от беспомощности все время переходят на личности (то Фёртом тебя попрекнут, то Батлером, то тем, что ты "Чапаева" не смотрела... )

 Отправлено: 19.10.05 12:49. Заголовок: Re:

Девочки, а я сейчас начала читать Генри Филдинга "История Тома Джонса, найденыша" Яркое доказательство английского чувства юмора и самоиронии, просто чудо! Все время вспоминается по этому поводу комментарий к ролику к ДБД - " irony, irony, irony..." Как бы ещё в жизни пользоваться этим правилом почаще, не всегда получается

 Отправлено: 19.10.05 12:59. Заголовок: Re:

olja

О, это замечательное чтиво! Очень люблю этот роман, и каждый год перечитываю с огромным удовольствием (не подумайте, что я такая уж фанатка Филдинга, просто мы его каждый год проходим со студентами, вот и приходится освежать в памяти). Из писателей 18 века по части и иронии (и пародии на роман) еще очень хорош Лоренс Стерн - из него выросла, можно сказать, вся литература "потока сознания" 20 века, но вот замечательной стернианской иронии и юмора им, на мой взгляд, уже отчаянно не хватает...

 Отправлено: 19.10.05 13:32. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Мой совет - да не спорь ты с ними, с мужиками с ентими!

---

На самом деле попала я этот спор как кур во щи. Мне все девушки, любительницы Питта, про этот фильм что-то говорили, ну и просили поделиться впечатлениями, когда посмотрю - вот я и поделилась на свою голову А уж потом, как влезла в спор ентот, так сама завелась - ну бывает
Carrie пишет:

цитата

---

переспорить их практицки невозможно

---

Ну на самом деле это они меня переспорить пытались, как мне показалось, я ж написала, что все это просто не мое, что вот я лично не понимаю, что мож для кого-то там и есть смысл, но им этого мало оказалось - почему-то решили во что бы то ни стало убедить меня в наличии этого самого глубокого смысла... Так и не убедили

 Отправлено: 19.10.05 13:51. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

Так и не убедили

---

Имхо, там дилемма из серии этих дурацких изначально неразрешимых вопросов - типа, как в детстве спрашивали "Кого ты больше любишь - маму или папу?" (Помнится, меня еще тогда поражал идиотизм взрослых, которые задавали мне этот вопрос). Или как в каких-нибудь не менее дурацких тестах - "Представьте себе, что ваш дом горит, и у вас есть время спасти только одного члена вашей семьи - кого вы выберете - мужа/жену или ребенка?" Дилемма, у которой заведомо нет и не может быть однозначного ответа, ибо куда ни кинь - всюду клин... И вот к подобной дилемме, по сути, и сводится весь сюжет в конце. Я, помнится, ожидала куда более "глубокого" подтекста и психоложества к финалу, и была очень разочарована такой тривиальностью, тем более, что Питт и Кевин Спейси сыграли очень достойно. Поэтому я где-то могу понять людей, которые отчаянно ищут там некое глубинное философское нечто, откровение какое-нибудь или просто изысканный, нетривиальный психологический ход - но я его там тоже так и не смогла усмотреть, увы...

 Отправлено: 19.10.05 16:17. Заголовок: Re:

Wyeth пишет:

цитата

---

Я смотрела Мефисто, Полковник Реддль и третий фильм из этой серии, забыла название - тоже с Брандауэром, тоже про Германию 30-х годов. И ещё Вкус Солнечного Света.

---

У меня другой набор. Я смотрела "Отец", "Доверие" и "Милая Эмма, дорогая Бебе." Всем рекомендую "Доверие", камерный и простой фильм о любви. Там играет актер по психофизике близкий Фёрту, Петер Андораи (он много снимался у Сабо, в т. ч. и в этой трилогии) и роль, прямо таки Колиновская на 100%. Жаль, что когда фильм снимался Колин только принимал решение стать актёром.
Carrie пишет:

цитата

---

они от беспомощности все время переходят на личности (то Фёртом тебя попрекнут, то Батлером, то тем, что ты "Чапаева" не смотрела...

---

ППКС. У меня есть один знакомый, которого я временами люблю положить на лопатки. Так все его аргументы сводятся к:"Ну, что с бабами спорить..."

 Отправлено: 19.10.05 17:02. Заголовок: Re:

maya пишет:

цитата

---

Так все его аргументы сводятся к:"Ну, что с бабами спорить..."

---

А ты отвечай: "Все равно, что с махровыми сексистами...."
Или еще грубее (если отношения позволяют): "А наличие члена - еще не аргумент". Вот.

 Отправлено: 19.10.05 17:43. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

А ты отвечай: "Все равно, что с махровыми сексистами...."
Или еще грубее (если отношения позволяют): "А наличие члена - еще не аргумент". Вот.

---

Боюсь, твои советы не пригодяться, поскольку термин "сексист" ему не знаком, а "член"и "аргумент" в одном предложении в его мозгу не сопоставляються.

 Отправлено: 19.10.05 19:19. Заголовок: Re:

Галя

спасибо б льшое

 Отправлено: 19.10.05 19:49. Заголовок: Re:

Сейчас слушаю новый альбом Стоунз - A Bigger Bang. Просто отличный!

 Отправлено: 19.10.05 20:21. Заголовок: Re:

Wyeth пишет:

цитата

---

Старые торчки дают жизни.

---

Старые торчки - они вообще такие, молодым сто очков вперед дают... Риччи Блэкмор со своей супружницей записывает альбом за альбомом один другого лучше, сэр Пол тоже не отстает, а старина Роджер Уотерс (экс-"Пинк Флойд") вообще пишет оперу... В смысле, настоящую оперу пишет, даже не рок-, а самую что ни на есть классическую, а-ля Верди. Это вам не Эминем какой-нибудь...

 Отправлено: 19.10.05 20:21. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Я, помнится, ожидала куда более "глубокого" подтекста и психоложества к финалу, и была очень разочарована такой тривиальностью, тем более, что Питт и Кевин Спейси сыграли очень достойно.

---

Вот подпишусь не то, что под каждым словом, а буквально под каждой буквой. Я вот именно, что была разочарована таким финалом, ибо столько наверчено, столько напридумано, такие интересные актерские работы - и все это ради вот такого, в общем-то банального финала, потому что никакого выбора там герою Питта по большому счету практически не дается, этой самой проблемы выбора там фактически и нет и то, что он сделал, просто вполне естественная человеческая реакция на предложенные обстоятельства - только и всего. Я еще как-то ожидала какого-то раскрытия причин появления такой философии у героя Спейси, почему он решил, что он вот такой избранный и право имеет, но там и этого нет. Т.е. получается триллер ради триллера, который оч. неплохо смотрится по ходк дела, но при всем сочувствии к герою Питта оставляет чувство разочарования. Кстати, ввязываясь в этот спор на ФЭРе, я подумала, что мож я чего-то и правда не понимаю и мне кто-то действительно сможет объяснить, в чем там фишка-то, но этого так и не случилось.

 Отправлено: 19.10.05 20:31. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

мож я чего-то и правда не понимаю и мне кто-то действительно сможет объяснить, в чем там фишка-то, но этого так и не случилось.

---

Так, ёнтать, потому как трудно объяснить наличие черной кошки в темной комнате, особенно если ее там нет... Гораздо проще начать "подкалывать" собеседника и намекать на как бы "низменность" его вкусов...

 Отправлено: 19.10.05 20:34. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Имхо, там дилемма из серии этих дурацких изначально неразрешимых вопросов - типа, как в детстве спрашивали "Кого ты больше любишь - маму или папу?"

---

А ведь есть фильм и с этой дилеммой - "Выбор Софи", только там все совсем по-другому, там действительно показано, что такое реально решать подобную дилемму, по сути просто жуткий фильм.

 Отправлено: 19.10.05 20:40. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

А ведь есть фильм и с этой дилеммой - "Выбор Софи"

---

Не смотрела, к сожалению (а может, и к счастью? ), но не сомневаюсь, что серьезный фильм на эту тему должен быть по-настоящему тяжелым и душераздирающим.

 Отправлено: 19.10.05 20:52. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Не смотрела, к сожалению (а может, и к счастью? ),

---

Вот даже и не могу сказать, к сожалению или к счастью - фильм хороший, но очень тяжелый. А вообще это довольно старый и известный фильм, с Мерил Стрип в главной роли, его и по телеку показывали неоднократно.

 Отправлено: 19.10.05 21:07. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

А ведь есть фильм и с этой дилеммой - "Выбор Софи", только там все совсем по-другому, там действительно показано, что такое реально решать подобную дилемму, по сути просто жуткий фильм.

---

ППКС, фильм отличный, но смотреть его невозможно, он просто душераздирающий.

 Отправлено: 19.10.05 21:52. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Jane, я тут забрела как-то в тему "посмотрел намедни" на ФЭРе и натолкнулась на твой спор с мужиками по поводу фильма "Семь". Мой совет - да не спорь ты с ними, с мужиками с ентими!

---

ППКС ! Я тоже наткнулась на этот спор, но Jane, как всегда, показала себя молодцом и отбилась из всех их наездов Надо же, даже "Чапаева" вспомнили. Ну на ФЭРе любят поспорить и поумничать, не приводя никаких аргументов. Мне "Семь" тоже в свое время не очень понравились, пересматривать не буду, хотя люблю Спейси, как актера. И еще фильм довольно неприятен визуально.

 Отправлено: 19.10.05 22:03. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

А ведь есть фильм и с этой дилеммой - "Выбор Софи", только там все совсем по-другому, там действительно показано, что такое реально решать подобную дилемму, по сути просто жуткий фильм.

---

Жуткий фильм и жуткая сцена выбора детей

 Отправлено: 20.10.05 20:27. Заголовок: Re:

Уф, все-таки мне удалось посмотреть "Черного Петра" Формана. Что могу сказать- полный ППКС Гале и ее впечатлениям: очень милый фильм, такой ностальгический... О юности, о взрослении, о первых шагах в самостоятельную жизнь, о первой влюбленности, комплексах, неуверенности - ну и т.д. При этом никакого "социалистического пафоса" с одной стороны, и никакой особой оппозиционности, "фронды" и диссидентства с другой. Фильм о жизни в форме самой жизни, так сказать. Неловкие, угловатые ребята-тинейджеры петушатся друг перед другом, робеют перед девушками, отчаянно пытаются выглядеть "взрослыми" и уверенными в себе... Вспомнились старшие классы школы, первые "заморочки" с противоположным полом - многие сценки удивительно правдивы и жизненны, и при этом поданы с добрым, сочувственным юмором. А для дебюта молодого мастера, да еще для начала 60-х так вообще достаточно крепкий фильм, имхо. (Там есть, к примеру, одна трогательная сценка, которая очень напоминает аналогичную буквально сцену в "Однажды в Америке" - при этом Формана и в плагиате-то не упрекнешь... ) У меня запись на кассете, переписать, увы, сейчас нет возможности, но с удовольствием могу дать посмотреть/подарить и т. д.

 Отправлено: 20.10.05 20:57. Заголовок: Re:

Carrie
спасибо за рецензию

 Отправлено: 20.10.05 22:22. Заголовок: Re:

А у меня на столе лежит диск с "9 Ротой", но не могу решиться посмотреть.

 Отправлено: 21.10.05 06:22. Заголовок: Re:

Лола

Я тебе вчера "Черного Петра" отправила.

Carrie

Очень хорошо написала о фильме. Впрочем, как и всегда.

olja

Моя нервная система "9 роту" не выдержит.

 Отправлено: 21.10.05 11:25. Заголовок: Re:

Галя

буду ждать

 Отправлено: 22.10.05 12:20. Заголовок: Re:

Видела сейчас по Культуре краткий анонс «Любовных похождений блондинки» и услыхала песенку на мотив незабвенного «Что ты имела в виду» у «Несчастного случая» (только естественно по-чешски) *с недоумением чешу в затылке*

 Отправлено: 22.10.05 12:31. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата

---

*с недоумением чешу в затылке*

---

А тут нет никакого недоумения - имхо, очень может быть, что мотивчик взяли у какого-нибудь популярного рок-н-ролла. Эта песня, насколько я знаю, вообще была сочинена буквально за полчаса, на спор. Спор заключался в том, что можно написать текст для песни из первой попавшейся фразы. Дело было, кажется, в каком-то офисе, где сидящая за столом дама разговаривала по телефону и как раз в этот момент спросила свою собеседницу по телефону: "А что ты имела в виду?" На эту фразу и "замазали" пари, и буквально через полчаса песня была готова. Ее бешеная популярность впоследствии немало озадачила автора...

 Отправлено: 22.10.05 14:57. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Эта песня, насколько я знаю, вообще была сочинена буквально за полчаса, на спор.

---

Интересно! Никогда об этом не слышала.

 Отправлено: 22.10.05 17:09. Заголовок: Re:

Wyeth пишет:

цитата

---

Никогда об этом не слышала.

---

И я не слышала. Действительно забавно
Если о бешено популярных песнях, то я слышала, что когда Добрынину принесли текст песни "Не сыпь мне соль на рану", то он сказал автору текста, с которым они вроде были в приятельских отношениях, примерно следующее: "Ты что, с ума сошел? Ведь на следующий же день после выхода песни в эфир появится пародия "Не лей мне чай на спину"

 Отправлено: 22.10.05 17:53. Заголовок: Re:

Wyeth пишет:

цитата

---

Интересно! Никогда об этом не слышала.

---

Jane пишет:

цитата

---

И я не слышала. Действительно забавно

---

Кажется, Леша Кортнев сам об этом рассказывал в каком-то интервью. (А может, и общие знакомые рассказали, я сейчас уже не помню). По иронии судьбы (ну и благодаря музыкальной политике наших СМИ, разумеется), именно этот шуточный "пустячок" сделался хитом, а вовсе не те потрясающе красивые лирические медляки, которые у него особенно хорошо получаются.

 Отправлено: 22.10.05 18:11. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

именно этот шуточный "пустячок" сделался хитом, а вовсе не те потрясающе красивые лирические медляки, которые у него особенно хорошо получаются.

---

А я, стыдно признаться, только "пустячки" у них и слышала, и ничего больше

 Отправлено: 25.10.05 00:14. Заголовок: Re:

Только что случайно наткнулась на первую серию какого-то чуднОго английского сериала. Называется Coming Home, если я правильно поняла - это экранизация романа, написанного Rosamunde Pilcher.
Что меня повергло в состояние легкого шока, так это то, что одну и ту же героиню в подростковом возрасте и в юности играют Кира Найтли и Эмили Мортимер соответственно. Вот уж "похожие" друг на друга актрисы... Надо ж было додуматься
Кто-нибудь знает что это за книга? Поиск в гугле говорит, что "Розамунда Пилчер - современная английская писательница, книги которой читают во всем мире. "Возвращение домой" - один из самых популярных романов Пилчер", а я впервые о ней слышу...
Сериал показался скучноватым.

 Отправлено: 25.10.05 18:19. Заголовок: Re:

Tanya, книги Розамунды Пилчер выходят в серии "У камина" издательства Слово. Насколько я знаю, в этой серии было издано 3 или 4 ее книги. В том числе и Возвращение домой. Я читала наверное... 2 книги и одну попыталась начать. Первый две понравились.. Там даже было больше - около 4 повестей в общем (в одной книге было по 2)... ну уже не помню точно. Пишет очень спокойные, умиротворяющие и добрые книги. Правда, последняя, которую я пыталась прочитать, мне не понравилась и я ее даже забросила... Может, не подпала под настроение, не знаю...
Выглядят книги вот так:

 Отправлено: 25.10.05 18:35. Заголовок: Re:

Dari, спасибо

 Отправлено: 25.10.05 22:43. Заголовок: Re:

Dari пишет:

цитата

---

книги Розамунды Пилчер выходят в серии "У камина" издательства Слово.

---

Эх, дорогая слишком серия. Сколько раз вертела в руках и всегда останавливала цена.

Tanya пишет:

цитата

---

Что меня повергло в состояние легкого шока, так это то, что одну и ту же героиню в подростковом возрасте и в юности играют Кира Найтли и Эмили Мортимер соответственно. Вот уж "похожие" друг на друга актрисы...

---

Да уж. Но Мортимер, как всегда, на высоте ?

У вас, говорят, LOST на этой неделе по ТВ начинается

 Отправлено: 25.10.05 22:49. Заголовок: Re:

Прочитала сегодня чудесную книгу Павла Санаева "Похороните меня за плинтусом..." В аннотации написано, что одна из лучших книг о детстве. Полностью согласна. Давно я так не смеялась, книга очень смешная и грустная одновременно.
Я так понимаю, что Санаев писал вообщем-то о своем детстве, и в его повести фигурируют его мама Елена Санаева, дедушка Всеволод Санаев и Ролан Быков только под вымышленными именами.
Всем очень рекомендую, она небольшая, я прочитала за час.

 Отправлено: 25.10.05 23:13. Заголовок: Re:

Olha пишет:

цитата

---

Но Мортимер, как всегда, на высоте ?

---

Пока что не было возможности заценить Ее вчера чуть-чуть совсем показали, я как раз от шока, связанного с таким странным выбором актрис на одну и ту же роль, отходила. Может сейчас еще посмотрю

Olha пишет:

цитата

---

У вас, говорят, LOST на этой неделе по ТВ начинается

---

Да? Может быть... Посмотрела телепрограмму - таки да. А что это? Надо смотреть? Я вижу - на ФЭРе целый форумный раздел под это дело выделили

 Отправлено: 25.10.05 23:28. Заголовок: Re:

Tanya пишет:

цитата

---

А что это? Надо смотреть?

---

Знаешь, очень сильно цепляет. Сериал об очень разных людях, которые потерпели авиакатастрофу и оказались на острове. Так даже не расскажешь, нужно смотреть.

 Отправлено: 25.10.05 23:33. Заголовок: Re:

Olha пишет:

цитата

---

Сериал об очень разных людях, которые потерпели авиакатастрофу и оказались на острове.

---

Ага, значит, анонс я точно видела Его на протяжении нескольких недель крутили, надо будет поглядеть сериальчик.

 Отправлено: 26.10.05 09:50. Заголовок: Re:

Olha пишет:

цитата

---

Эх, дорогая слишком серия. Сколько раз вертела в руках и всегда останавливала цена.

---

Последнее время - да, кажется. Вот когда только появилась - нормально стояла. Но и сейчас того стоит. Хорошие авторы и издано замечательно

 Отправлено: 28.10.05 23:09. Заголовок: Re:

Olha пишет:

цитата

---

Стенли Туччи (никак не успокоюсь, просто в шоке от его танцевальных способностей, сравнить его роль в "Заговоре" и здесь).

---

Решила сюда переехать с обсуждением других актеров...
А я вот как раз Стенли Туччи увидела впервые именно в комедии - очень милой такой комедьке про семью шпионов - Undercover Blues называется ("Семейство Блюз под прикрытием", по-русски). Там этих счастливых супругов (и супершпионов по совместительству) играют молодые и очень симпатичные Дэннис Куэйд и Кэтлин Тернер, а Стенли Туччи играл там мелкого хулигана с манией величия ("Зови меня Муэрте..." ), который все время путался у них под ногами и получал по зубам, так что к концу фильма у него зубов почти не осталось.. Он там настолько ярко и темпераментно сыграл эту характерную комическую роль, что у меня, наоборот, шок случился, когда я его в "Заговоре" увидела...

 Отправлено: 28.10.05 23:34. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

А у Гира, имхо, то общее с Колином, что они с возрастом становятся только лучше и импозантнее.

---

ППКС, и Гир был особо хорош во времена "Красотки", наверно тогда ему было в районе 45, а сейчас погрузнел, но все равно хорош и весьма импозантен. Любопытно стало сравнить возраста. Гир с 1949г., на 11 лет старше Колина, а Туччи - с 1960, ровесник , темперамент бьет через край.

 Отправлено: 29.10.05 00:07. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата

---

Гир был особо хорош во времена "Красотки", наверно тогда ему было в районе 45, а сейчас погрузнел, но все равно хорош и весьма импозантен.

---

ППКС. Эта его импозантность и шарм, мне кажется ,никуда не исчезают с возрастом, а даже наоборот. Кроме того, почему-то только недавно он вообще стал танцевать в фильмах. И делает ведь это весьма неплохо. Вспомнить хотя бы "Чикаго".

 Отправлено: 29.10.05 00:18. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

Кроме того, почему-то только недавно он вообще стал танцевать в фильмах. И делает ведь это весьма неплохо. Вспомнить хотя бы "Чикаго".

---

Действительно, интересно, наверно, в его положении и возрасте занимается тем, чем хочется
Да, а в "Чикаго" он роскошен.

 Отправлено: 29.10.05 10:00. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата

---

Да, а в "Чикаго" он роскошен

---

Я так и не посмотрела Чикаго еще..

 Отправлено: 29.10.05 11:17. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

Эта его импозантность и шарм, мне кажется ,никуда не исчезают с возрастом, а даже наоборот.

---

Я тоже к Гиру в принципе отношусь с симпатией ис возрастом он действительно становится только интереснее. И еще мне кажется, что он весьма неглупый человек, во всяком случае его интервью в программе "Апельсиновый сок" мне оч. понравилось, причем не только то, что он говорил, но и вообще как держался, как выглядел и т.п. В нем чувствуется определенная интеллигентность и порода что ли.
А Туччи я тоже впервые увидела в Заговоре, а вот потом была поражена контрастом, когда увидела его второй раз - в фильме "Сон в летнюю ночь" в виде чертика с рожками, это было что-то. Так что в "Давайте потанцуем" у меня уже такого шока от контраста не было, но все равно Туччи там великолепен и просто фееричен - оч. интересный актер.

 Отправлено: 29.10.05 13:24. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата

---

Да, а в "Чикаго" он роскошен

---

ППКС

 Отправлено: 29.10.05 14:22. Заголовок: Re:

В "Чикаго", имхо, все хороши, не только Гир - Кэтрин Зета просто зажигает, да и Ренешка там неплохо очень смотрится. Главное, чтоб без дубляжа с Филиными бездарными петухами...

 Отправлено: 29.10.05 15:23. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Главное, чтоб без дубляжа с Филиными бездарными петухами...

---

ППКС. Я когда впервые услышала, что Киркоров в этом фильме дублирует Гира - чуть не умерла . Это ж надо было такое придумать! Долго, кстати, искала у нас диск без Киркорова. Пришлось купить лицензионку - там все в порядке, и бонусов много.
Кстати, могу желающим записать

 Отправлено: 29.10.05 16:45. Заголовок: Re:

Мне Туччи понравился в "Терминале". И Зета там тоже понравилась. Главным образом тем как здорово выглядела

 Отправлено: 29.10.05 17:03. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Главное, чтоб без дубляжа с Филиными бездарными петухами...

---

ну Гир тоже не фонтан, он же не профессиональный певец. Горахдо хуже, что Филин голос ему никак не подходит, да и стойко ассоциируется только с самим Филей. Но надо ж додуматься до дубляжа песен

 Отправлено: 29.10.05 17:18. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

В "Чикаго", имхо, все хороши, не только Гир - Кэтрин Зета просто зажигает, да и Ренешка там неплохо очень смотрится

---

ППКС. А у Рене есть та же особенность, что и у Колина, она везде разная, я была поражена, когда выяснила, что в "Чикаго" и в ДБД играет одна и та же актриса. У неё какое-то неуловимое лицо, которое все время меняется, при отсутствии такой стандартной красоты.
Лола пишет:

цитата

---

Но надо ж додуматься до дубляжа песен . Сама идея пахнет извращением.

---

Согласна, также как и синхрон во время исполнения песни, никак не пойму зачем

 Отправлено: 29.10.05 17:30. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата

---

ну Гир тоже не фонтан, он же не профессиональный певец

---

Безусловно, голос у него не профессиональный и не очень сильный, но, тем не менее, в нем есть определенный шарм (так же, как и в самом Гире). А вот у Фили ни шарма, ни голоса (способность громко кричать я бы профессиональным голосом не назвала), ни репертуара своего - а вот ведь, поди ж ты, неплохо зарабатывает...

 Отправлено: 29.10.05 17:35. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата

---

синхрон во время исполнения песни, никак не пойму зачем

---

Ну "зачем" как раз понятно: раскручивать свою постановку "Чикаго", которая в это время вовсю шла в Москве. На самом деле, за этот ПиАр руки бы пообрывать.

Лола пишет:

цитата

---

ну Гир тоже не фонтан, он же не профессиональный певец

---

А он и не должен им быть. Он очень органично звучит, как есть. А вот голос Киркорова слушать на фоне открывающего рот Гира - это просто.... мрак.
Лола пишет:

цитата

---

Сама идея пахнет извращением.

---

ППКС .

 Отправлено: 29.10.05 17:35. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

А вот у Фили ни шарма, ни голоса (способность громко кричать я бы профессиональным голосом не назвала), ни репертуара своего - а вот ведь, поди ж ты, неплохо зарабатывает...

---

Так где Гир, и где Филя? Разве можно назвать Гира , ну например Ричик?

 Отправлено: 29.10.05 17:36. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

у Фили ни шарма, ни голоса ...ни репертуара своего - а вот ведь, поди ж ты, неплохо зарабатывает

---

Как говорит в таких случаях мой муж: "Видимо, я не там работаю".

 Отправлено: 29.10.05 17:48. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

Кстати, могу желающим записать

---

Ловлю на слове Так ведь и не видела с оригинальной дорожкой - только по телеку и с Филей Между прочим Призрака у нас тоже хотели так всего переозвучить. Слава те, Господи, что хватило ума этого не делать. Кстати, как выяснилось, не только у нас делают такое безобразие - вот того же Призрака в некоторых странах, в Испании, Франции, Германии, например, таки переозвучили. Вот никак не понимаю, зачем это делать, ведь получается фактически тот же "ангелочек" - картинка от одного, голос от другого, по сути то же самое, что и голова от одного, а тело от другого. Ну я еще могу где-то понять дубляж в обычном фильме, где много текста и диалогов и титры читать трудно, ососбливо с непривычки, но мюзикл... не понимаю

 Отправлено: 29.10.05 18:07. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

но мюзикл... не понимаю

---

А мне кажется, это элементарное неуважение к зрителю у прокатчиков фильмов, им, видимо,представляется такой усредненный зритель который жаждет понимать о чем поют, и этому зрителю все равно как поют, наплевать на создателей фильма, на всякие там авторские замыслы. Чем это можно объяснить? Ладно озвучка, хотя это , но бесстрастный голос переводчика песни на её фоне, это просто невыносимо! И обидно за создателей фильма, которые творили, вкладывали столько сил, и это творение бездарно и грубо уродуют "ради зрителя", полагаю

 Отправлено: 29.10.05 18:22. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата

---

им, видимо,представляется такой усредненный зритель который жаждет понимать о чем поют

---

Видимо, этот усредненный зритель в их предоставлении еще и неграмотный, и читать не умеет по определению, поэтому применить такое средство, как субтитры, им даже в голову не приходит.

 Отправлено: 29.10.05 18:24. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

А он и не должен им быть. Он очень органично звучит, как есть.

---

Я его и не ругаю Просто на фоне голосов Кэтрин и Рене, которые тоже непрофессиональные певицы, на это невольно обращаешь внимание. С другой стороны, он поет адвоката, а они певиц
Для справки: русская версия песен Чикаго мне НЕ понравилась.

 Отправлено: 29.10.05 18:38. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата

---

бесстрастный голос переводчика песни на её фоне, это просто невыносимо!

---

Такие фокусы могут загубить даже самый хороший фильм!
Carrie пишет:

цитата

---

поэтому применить такое средство, как субтитры, им даже в голову не приходит.

---

Даже когда они эти страшные средства применяют, лучше б они вообще ничего не делали. Все равно ерунда получается. Как с Призраком, например. Там ведь стихи "по мотивам", так сказать.
Не пойму, зачем sing for me (c угрожающей интонацией) переводить как "пой со мной"

 Отправлено: 29.10.05 18:39. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата

---

Для справки русская версия песен Чикаго мне НЕ понравилась.

---

Так я сразу так и подумала

 Отправлено: 29.10.05 19:56. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

Не пойму, зачем sing for me (c угрожающей интонацией) переводить как "пой со мной"

---

А у меня там любимое место "Кристиночка нашлась."

Нет, справедливости ради скажу, что "Чикаго" в музыкальном плане стоит настолько ниже того же "Призрака" (чтобы убедиться в этом, попробуйте напеть что-нибудь из "Чикаго" - вы поймёте, насколько это немелодичный мюзикл. Единственное, что вы сможете пропеть - это "He had it coming", но при этом обнаружите, что вся эта 7-минутная песня состоит из одной 8-тактовой фразы), что, в общем, я понимаю, почему прокатчики, особо не мучаясь, взяли готовую русскую версию. Я бы поступила так же на их месте - русский-то вариант делали под патронажем американцев, вполне приемлемый перевод (я, правда, не целиком слышала - так, исключительно из профессионального интереса посмотрела отрывок в дубляже), качественно записанный вокал - почему бы не воспользоваться.

Но фильм получился действительно шикарный - и постановка мне понравилась, и художественное решение, и тётки - что Кэтрин, что Рене - молодцы, аплодирую. Ну, Гир выше головы не прыгнул, но был вполне себе мил, хоть тенорок и противноватый.

А "Давайте потанцуем" я сегодня почти целиком посмотрела, и дубляж меня просто ужаснул. Вообще в артикуляцию не попадают и даже не стараются попасть. Нафиг тогда делать дубляж, почему не сделать хороший закадряк?

По поводу перевода песен в фильмах вообще - песни переводить и перепевать можно, и, наверное, нужно, только делать это надо хорошо, скажем, как делает студия "Нева", которая дублирует диснеевские мульты. Ну, и конечно, нужно предоставлять зрителю возможность выбора - как, кстати, и было с "Чикаго". Мы с племяшкой пошли на недублированный сеанс уже чуть ли не через месяц после начала проката, и большой кинозал был набит под завязку - мы еле купили билеты в разные концы 1 ряда, вот насколько сильна тяга зрителей к оригиналу.

 Отправлено: 29.10.05 20:12. Заголовок: Re:

Wyeth пишет:

цитата

---

"Чикаго" в музыкальном плане стоит настолько ниже того же "Призрака" (чтобы убедиться в этом, попробуйте напеть что-нибудь из "Чикаго" - вы поймёте, насколько это немелодичный мюзикл.

---

Вот тут я бы поспорила . Очень часто мурлыкаю темы из Чикаго. И не только "He had it coming", а и Razzle-Dazzle, которую Гир поет, а Мистер Целлофан, и, кстати Класс (не знаю, почему не включенный в основной фильм), и All that Jazz. Да много их, на самом деле. И мелодичные они очень даже. Просто, может быть, менее лиричные, чем в Призраке. Так лиричность не по сюжету.

Wyeth пишет:

цитата

---

вся эта 7-минутная песня состоит из одной 8-тактовой фразы),

---

Осмелюсь предположить, что это напрямую связано с текстом данной песни. Так сказать, в ней это "знаково".

Wyeth пишет:

цитата

---

Гир выше головы не прыгнул, но был вполне себе мил, хоть тенорок и противноватый.

---

Для меня лично голос Гира является неотъемлемой частью имиджа этого актера. При том, хочу заметить, у него достаточно специфический голос. Его ни с кем не перепутаешь. Вот. допустим, у Клуни - абсолютно заурядный тембр, а у Хенкса - совершенно неподражаемый. Поэтому для меня лично, пение Киркорова вместо Гира - это практически как пение Баскова вместо Батлера. Вот так вот

Wyeth пишет:

цитата

---

конечно, нужно предоставлять зрителю возможность выбора

---

Подпишусь

 Отправлено: 29.10.05 20:19. Заголовок: Re:

Wyeth пишет:

цитата

---

Единственное, что вы сможете пропеть - это "He had it coming",

---

Ну, справедливости ради стоит признать, что Cellophane Mister тоже неплохо напевается - но в принципе ты права, конечно, мелодики как таковой там мало, да и сюжетец, прямо скажем, на мюзикл не тянет... Но в фильме есть самое главное, без чего невозможен хороший мюзикл - есть этот драйв, all that jazz, одним словом - и не в последнюю очередь благодаря актерам.

Wyeth пишет:

цитата

---

Нафиг тогда делать дубляж, почему не сделать хороший закадряк?

---

Ох, не сыпь мне соль на сахар... Я вообще категорически против дубляжа - именно по той причине, что голос - такой же элемент актерской психофизики, как мимика, жесты, походка... Разве можно лишать актерскую роль ее необходимой составляющей - голоса, его интонаций, модуляций и т.д. Представьте себе того же Ливанова без его голоса, или Леонова, или Высоцкого...
Я помню, как в советские времена издевались над бедными прибалтами - Банионисом, Калныньшем и прочими - дублировали их, поскольку они говорили с акцентом. Но там им хотя бы тембр похожий старались подобрать, а с современными дубляжами вообще, имхо, никто об этом толком и не думает...

 Отправлено: 29.10.05 20:30. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

Вот тут я бы поспорила

---

Поддерживаю.
Здесь дело в увлеченности мюзиклом. Из «Чикаго» я могу напеть любую, а вот из «Призрака» (чур, тапками не закидывать) только самую знаменитую «sing for me»

 Отправлено: 29.10.05 20:34. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Я вообще категорически против дубляжа - именно по той причине, что голос - такой же элемент актерской психофизики, как мимика, жесты, походка... Разве можно лишать актерскую роль ее необходимой составляющей - голоса, его интонаций, модуляций и т.д. Представьте себе того же Ливанова без его голоса, или Леонова, или Высоцкого...

---

ППКС! У вас-то в Москве есть к/т, где показывают фильмы в оригинале, а у нас "Аврора" года 2 назад затеяла у себя на сайте опрос типа: "Что нам улучшить в своей работе?". Вариант "Показывать фильмы на языке оригинала" как был первым с самого начала, так первым и остаётся - а ни на что, кроме "Чикаго", они так и не разродились. Причём, "Чикаго" тоже был паллиативом - там просто поверх всего долби чувак читал перевод в шипящий и свистящий микрофон, как в старые времена.

 Отправлено: 29.10.05 20:37. Заголовок: Re:

Wyeth

а как же Дом кино? В прошлом году я там смотрела ДсЖС на английском. Или это была разовая акция

 Отправлено: 29.10.05 20:44. Заголовок: Re:

Carrie ППКС, написали почти одновременно и схоже по смыслу.
Мне кажется, что полный дубляж - это вообще очень "российское" мероприятие. В других странах такое не особо распространено, насколько я знаю, там, в основном, субтитры.

 Отправлено: 29.10.05 20:55. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Я вообще категорически против дубляжа - именно по той причине, что голос - такой же элемент актерской психофизики, как мимика, жесты, походка... Разве можно лишать актерскую роль ее необходимой составляющей - голоса, его интонаций, модуляций и т.д. Представьте себе того же Ливанова без его голоса, или Леонова, или Высоцкого...

---

ППКС, да когда у актера такой специфический голос, интонации, и знаешь как он звучит. то дубляж уже коробит не на шутку.
А в отношении советского дубляжа отношение другое, потому что были только дублированные версии и голоса как-то подбирали по типажу и характеру. сравнивать было не с чем, поэтому те голоса уже слились с персонажами, как например. Караченцев с Бельмондо, да и в них что-то общее есть, или актер, который дублировал Луи де Фюнеса(к сожалению, не знаю его имени)

 Отправлено: 29.10.05 20:58. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

без чего невозможен хороший мюзикл - есть этот драйв, all that jazz, одним словом - и не в последнюю очередь благодаря актерам.

---

Я без драйва не могу ни смотреть ни слушать. "Чикаго" досмотрела до танца трех девушек в тюрьме, когда они свои истории рассказывали. Понравилось. Еще понравилась негритянка мамочка или как там ее. Потом меня прервали и особого сожаления я не почувствовала. Меня редко что прошибает в музыке без, так скажем, предварительной подготовки. Если не зацепили ни музыка, ни актеры, ни еще какие то мелочи, долго не могу вернуться к просмотру.
Лола пишет:

цитата

---

Здесь дело в увлеченности мюзиклом. Из «Чикаго» я могу напеть любую, а вот из «Призрака» (чур, тапками не закидывать) только самую знаменитую «sing for me»

---

Дело вкуса и пристрастий.. Не покатил Чикаго.. Вот не было какой то зацепки.
JCSS, Нотр Дамм, R&J, ПО все мурлычу под нос.. Даже саундтреки из РЛ и ДБД..

 Отправлено: 29.10.05 21:05. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

А я вот как раз Стенли Туччи увидела впервые именно в комедии - очень милой такой комедьке про семью шпионов - Undercover Blues называется ("Семейство Блюз под прикрытием", по-русски).

---

Слышала про этот фильм. Еще я видела его в довольно неприятной роли в "Счастливом случае" с Б.Фондой и Кейджем, он играл бывшего бойфренда Б.Фонды, полного идиота по жизни. И еще, если не ошибаюсь, у него эпизодическая роль в "Непристойном предложении".