Отправлено: 01.04.08 15:30. Заголовок: Болтаем... снова обо Фсём... #22

Часть #21 осталась здесь

 Отправлено: 26.03.10 11:17. Заголовок: Carrie пишет: Кстат..

Carrie пишет:

цитата:

Кстати, там и мужики по поводу аффтара высказываются, что характерно.

 Отправлено: 26.03.10 12:37. Заголовок: Аффтар в начале стат..

Аффтар в начале статьи сообщает, что после 23 февраля написал «гадостей о мужчинах»
click here
Jane пишет:

цитата:

на ФЭРе ту же статейку обсуждают

Мне непонятно, почему все обижаются и агрессивно оправдываются, реагируют не по существу и излишне эмоционально. Статья начинается словами: «А зачем нам вообще человек женского пола − со всей его сегодняшней культурно-идеологической нагрузкой − после того, как этому человеку исполняется 40 лет и он окончательно теряет единственное, что в нем было женского − внешнюю привлекательность?

Если в Вас есть что-то женское помимо внешней привлекательности, то это не о Вас!

 Отправлено: 26.03.10 15:45. Заголовок: Статья забавная. Пра..

Статья забавная. Правда, как говорится, в каждой шутке есть доля шутки: несмотря на некоторую истеричность и весьма серьезную долю глупых обобщений речь-то в ней идет о часто встречающемся в нашей жизни явлении. К сожалению, хотим мы, женщины, этого или не хотим, но для многих мужчин страдания на тему "в 40 лет сижу у разбитого корыта" реальный жизненный факт.

Искать виноватых-занятие бессмысленное, по-моему.. Ну можно конечно позлорадствовать на тему "видели глазки, что покупали в молодости, теперь ешьте, хоть повылазьте". Можно еще поехидничать над природой -пока мужчина молод и с потенцией у него все отлично, его не волнуют душевные качества подруги жизни - только размеры и объемы выдающихся частей тела; а как потенция начинает спадать - начинаются открытия.. приводящие в том числе и к размышлениям о пакетах женских услуг..

Но ведь грешно смеяться над убогими:) Кризис среднего возраста - он и для женщин имеет место быть. Я бы сказала, практически в зеркальном отображении.

 Отправлено: 26.03.10 16:56. Заголовок: Den пишет: Мне непо..

Den пишет:

цитата:

Мне непонятно, почему все обижаются и агрессивно оправдываются, реагируют не по существу и излишне эмоционально.

А по-моему, просто смеются, стебутся да прикалываются, ибо как можно "реагировать по существу" на это неумное и жалкое нытье, а главное, зачем? Не слишком ли много чести аффтару?

Den пишет:

цитата:

Если в Вас есть что-то женское помимо внешней привлекательности, то это не о Вас!

А где-то там разве говорилось о том, что это не ко всем "пост-бальзаковским" женщинам скопом относится? Чтой-то я там особой избирательности не углядела, так что отвертеться нам не удастся, увы. Тогда мы идем к вам!"

Джетта пишет:

цитата:

Но ведь грешно смеяться над убогими:) Кризис среднего возраста - он и для женщин имеет место быть. Я бы сказала, практически в зеркальном отображении.

Еще как имеет.

 Отправлено: 26.03.10 17:36. Заголовок: Carrie пишет: Я и с..

Carrie пишет:

цитата:

Я и сама через такой кризис прошла несколько лет назад, так что очень хорошо знаю, о чем говорю.

А я как раз на пороге :)

Вообще, мне кажется, суть кризиса состоит даже не столько в процессе восприятия личных возрастных изменений, сколько в осознании жизненного опыта и рассматривания своей жизни через призму этого самого опыта. С некоторых пор я для себя это называю эффектом Дориана Грея. Если помните роман, была там среди прочего мысль такая - то, что нормально и в общем-то обычно для взрослых и опытных людей, делает из юных и неопытных чудовищ (я бы от себя еще добавила - или неудачников).
Лорд Генри в романе много говорит вещей абсолютно естественных для современного взрослого, но как же это повлияло на Дориана Грея :)

Я, собственно, к чему это - "если бы молодость знала, если бы старость могла". Вот и мы начинаем оглядываться назад и начинаем жалеть о многом, что сделали или чего не сделали в юности. Забывая напрочь о том, что в юности поступать по-другому было невозможно и/или опасно. И в результате некоторые пускаются во все тяжкие - в том числе начинают писать истеричные статьи :)

 Отправлено: 26.03.10 18:35. Заголовок: Den пишет: Мне непо..

Den пишет:

цитата:

Мне непонятно, почему все обижаются и агрессивно оправдываются, реагируют не по существу и излишне эмоционально.

Та не, народ по большей части прикалывается Ну и так, чисто "а поговорить?"

 Отправлено: 26.03.10 18:51. Заголовок: Jane пишет: Та не, н..

Jane пишет:

цитата:

Та не, народ по большей части прикалывается

Да и аффтар, по-моему, тоже "прикололся". Статеечка-то - чистой воды провокация, имхо. И ведь зацепила!

 Отправлено: 26.03.10 19:13. Заголовок: Den пишет: Да и афф..

Den пишет:

цитата:

Да и аффтар, по-моему, тоже "прикололся".

Угу, прикололся, только некрасиво, неостроумно и как-то так недостойно мужчины, имхо. По сути троллинг обыкновенный, одна штука.

 Отправлено: 27.03.10 12:03. Заголовок: Jane пишет: По сути..

Jane пишет:

цитата:

По сути троллинг обыкновенный, одна штука.

Да нет, скорее всего, задание редакции. Судя по тому, сколько он уже статеек вокруг темы "стареющих мужчин и ужасных женщин" накропал за последнее время, это явно какая-то целенаправленная редакционная политика. В расчете на какую-нибудь "целевую аудиторию", небось.

 Отправлено: 27.03.10 18:35. Заголовок: Carrie пишет: Да не..

Carrie пишет:

цитата:

Да нет, скорее всего, задание редакции.

Да, наверное, но написано в стиле типичного троллинга, имхо.
Carrie пишет:

цитата:

сколько он уже статеек вокруг темы "стареющих мужчин и ужасных женщин" накропал за последнее время, это явно какая-то целенаправленная редакционная политика.

Угу, я еще один шыдевр вчера прочитала, там же в треде ссылку давали, на сей раз про страшнеющих женщин Впрочем, по одному пункту даже согласна с ним - тоже терпеть ненавижу джинсы с заниженной талией и считаю, что очень мало кого они украшают.

 Отправлено: 28.03.10 05:27. Заголовок: Jane пишет: я еще од..

Jane пишет:

цитата:

я еще один шыдевр вчера прочитала

До второй статьи не добралась. А что касается первой, то могу сказать, что в ней, на мой взгляд, говорится не о женской внешности после сорока и не о пакете услуг, а женском самодовольстве и глупости.
На эту тему, помнится, фильм такой был, «Загадочный женский смех» называется, а главную роль в нем играет ныне популярный британский актер, номинант премии "Оскар" 2010 года – Колин Ферт, евонное фамилие!

 Отправлено: 28.03.10 11:48. Заголовок: Den пишет: могу ска..

Jane пишет:

цитата:

Впрочем, по одному пункту даже согласна с ним - тоже терпеть ненавижу джинсы с заниженной талией и считаю, что очень мало кого они украшают.

Да, этот дурацкий фасон действительно мало кому идет. Но проблема в том, что сейчас других практически и не найти, я вот тоже, к примеру, себе никак джинсы не могу подобрать, чтобы на талии застегивались, все почему-то заканчиваются где-то на линии пупка, а это же, помимо того, что некрасиво, еще и просто неудобно носить.

Den пишет:

цитата:

могу сказать, что в ней, на мой взгляд, говорится не о женской внешности после сорока и не о пакете услуг, а женском самодовольстве и глупости.

Ну вот видишь, как по-разному можно прочесть один и тот же текст.

Den пишет:

цитата:

На эту тему, помнится, фильм такой был, «Загадочный женский смех»

Ой. А он-то тут каким боком?.. Чё-то я совсем никакой аналогии не улавливаю, признаться... Впрочем, к обсуждению этого милого фильма я лично завсегда готова, так что "если хочешь поговорить об этом", то можно будет, наверное, прямо туда и переместиться.

 Отправлено: 28.03.10 15:30. Заголовок: Carrie пишет: к обсу..

Carrie пишет:

цитата:

к обсуждению этого милого фильма я лично завсегда готова... можно будет, наверное, прямо туда и переместиться

Да я не столько о фильме, сколько об ассоциациях.
Вероятно, статьи написаны по заданию редакции. Я посмотрела: «их нравы», словом.
Что мне странно, что на ФЭРе большинство прикалывается на тему: ах, ему еще и бант привязать, еще и улыбнуться? Какой шовинизм – от меня ждут приветливости и внимания, еще и хотят, чтобы я попыталась «зарядить атмосферу» позитивом и «гармонизировать мир хотя бы в пределах отдельно взятого дома»? Какое злодейство!
Однообразно, как-то! Ну, еще и «пакет» всех задел!

О фильме: специально пересмотрела. Как хорош там Колин, боже милосердный, особенно, на фоне помидоров!

Человек по достижении зрелого возраста, случайно выйдя за пределы своего круга, видит, что есть другие отношения. Начинает переоценивать или, вернее, задумываться: а что же у меня есть?
Семья – этакая химера − «ни тепла, ни уюта». Жена – привязана ли она ко мне? Чем? Необходимостью в статусе замужней женщины? Статусе жены успешного, состоявшегося человека? Она меня не любит, не уважает, общение – какие-то манипуляции: «твой дружок…», «у нас прекрасный брак». Она самонадеянна, самодовольна, не считается с моим мнением, не интересуется моими мыслями и чувствами. Я для нее - средство для поддержания определенного образа жизни.
В итоге Мэтью покидает жену, несмотря на «внешнюю привлекательность» последней, и массу проблем, которые ему придется решать, беря Ними «одним пакетом».
Кто из героев фильма вызывает у нас сочувствие и понимание? Отвергнутая жена, с которой Мэтью прожил, судя по всему, довольно долго и, судя по всему, сам внес немалый вклад в разрушение брака? Мэтью, которого привлекло человеческое общение и тепло? Что, если бы Дженни в свое время сообразила и дала себе труд «…дать своему избраннику то, без чего он не может чувствовать себя счастливым мужчиной: уважение, легкое доминирование…»? Но, нет – она «выше этого»!

 Отправлено: 28.03.10 15:47. Заголовок: Carrie пишет: Потом..

Carrie пишет:

цитата:

Потому как у меня, к примеру, сложилось аккурат противоположное впечатление, т.е. что статья свидетельствует скорее о мужском самодовольстве и глупости.

Немного поздновато вступаю в разговор, но ППКС! Нет, ну разве можно серьезно воспринимать это тоскливо-ноющее бормотание о том, что ему не хватает тепла, заботы, общности (которые по его словам давно пропали) и еще чего-то эдакого, чем женщина должна, ну просто обязана зарядить все вокруг, когда он как альтернативный вариант предлагает элитные бордели и(или) студенточку по пятницам? Ведь он не даже не новые серьезные отношения (пусть с молоденькой девочкой) хочет построить, он просто хочет чего-то ни к чему не обязывающего, демонстрируя тем самым свою мужскую и человеческую несостоятельность. Тепла ему занадобилось! Вот в борделях-то ему тепло, заботу и общность обеспечат по полной программе! А также зарядят чем-то воздух. И это в глазах автора - альтернатива семье и семейной жизни. Не удивляюсь, что жена у него в сорок лет стала истеричкой, поживи-ка с таким любителем студенток по пятницам.
Ну а если вкупе с этой статьей прочитать статью про амазонок, то возникает вопрос - и почему мы должны жалеть этих слабеньких, вымирающих и ни на что не способных мужчинок? А также тянет спросить - в элитных борделях, что, весь обслуживающий персонал "при мужиках"? Или они одинокие и ничем не напоминающие женщин амазонки? Нет, воля ваша, но мне кажется - автор прикололся. Хотел, наверное, чтобы получилось остро и смешно, а вышло очень глупо и самодовольно.


С обсуждением ЗЖС перемещаюсь сюда

 Отправлено: 28.03.10 15:48. Заголовок: Den пишет: Человек..

Den пишет:

цитата:

Человек по достижении зрелого возраста, случайно выйдя за пределы своего круга, видит, что есть другие отношения. Начинает переоценивать или, вернее, задумываться: а что же у меня есть?

Мне кажется, здесь несколько иная ситуация. Эта пара Мэтью и его жена уже давно живут каждый своей жизнью и никаких в общем-то претензий друг к другу не предъявляют. Каждый живет, как ему нравится. И если рассматривать их как пару безотносительно истории с Ними, то они оба не вызывают сочувствия и понимания, поскольку оба совместно разрушили свой брак.

А вообще на тему "женщина виновата" всегда вспоминаю статейки-советы из советских журналов: не встречай его в халате, а нарядись к его приходу и прочая. Только иронии и заслуживает, не потому, что нарядиться это плохо, а потому что там, где в отношениях людей пустота не поможет ни платье, ни сладкая улыбка, ни вкусный ужин. Это все вторично, имхо.

Ну и с темой ЗЖС лучше бы перебраться...