Отправлено: 18.01.08 21:16. Заголовок: Смотрим и обсуждаем фильмы #7

Предыдущая часть закрылась здесь на рецензии Carrie (ЧиЧ 2007)

 Отправлено: 08.06.08 10:15. Заголовок: По "Культуре"..

По "Культуре" сейчас идет фильм 1939 года "Доктор Калюжный" - никогда не видела, хотя актерский состав замечательный: Толубеев, Жеймо, Сорокин, Райкин. Начало фильма, кстати, с отъезда выпускников мединститута к местам работы, Райкин - доктор Шапиро, едет в Биробиджан, договариваются приезжать друг другу на помощь по первой телеграмме. А главгерой едет в глухую дыру заведовать больницей. Вот такие Аксеновские "Коллеги" 20 лет назад. Да, автор - Ю.Герман. Вот, видимо, так и рождался в муках мой любимый доктор Володя Устименко, из таких вот сценариев. Картинка операторская, кстати, замечательная, и Ленинград (мокрый Невский) и эта деревня. Эстетика конца 30-х.

 Отправлено: 08.06.08 10:33. Заголовок: Elenavk Какая преле..

Elenavk
Какая прелесть! Не попадался... И Культура у нас идет только периодически... Но представила их молодыми...

 Отправлено: 08.06.08 12:05. Заголовок: Особенно Райкин - ге..

Особенно Райкин - герой-любовник К концу фильма приехал к главгерою уже в усах! Навестить коллегу. И любимая девушка, которая из Питера ехать в дыру отказалась, таки приехала в финале! В общем, хэппи энд - и все плакают, плакают, ох, сорри, наоборот, все в оптимизме!! Но так все чудненько, прям умилилась....Видела бы раньше - сразу бы Аксенова в плагиате заподозрила, прямо параллели одна за одной по сценарию! Видимо, эта фильма как-то прошла малым экраном, а может, кто и бякой оказался в глазах Сталина, потому что удивительно, что фильм абсоютно не раскрученный. Так что "Коллегам" путь был открыт.

 Отправлено: 08.06.08 13:34. Заголовок: Elenavk пишет: Но т..

Elenavk пишет:

цитата:

Но так все чудненько

Плохое кончается плохо, а хорошее — хорошо. © Соцреализм, понимаешь... Маловато, видимо, его было, раз не пускали фильму.

 Отправлено: 08.06.08 15:40. Заголовок: Знаете,дамы,для меня..

Знаете,дамы,для меня артист-тот,кто изображает не себя. А сам-призрак,по жизни,как Смоктуновский. Его,говорят родные и близкие,вообще было не понять, а как новая роль- человек преображался... Наша общая любовь,конечно,не Смоктуновский,(бейте меня,но Смоктун для меня-идеал артиста...),но-почти..
Сумбурно пишу, пардон... Я,собственно,Колина не за красоту сомнительную полюбила, а за взгляд. За такой взгляд, пусть с экрана, можно много отдать. КАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ ПРЫНЦ!... Мэчта...Думаю,в жизни наш общий мальчик весьма банален,НО я люблю этот образ. Вальмон-фореве...

 Отправлено: 08.06.08 16:27. Заголовок: zebruschka пишет: ..

zebruschka пишет:

цитата:

красоту сомнительную

Ну Zebruschka ты даёшь!!!!!! Красота, да ещё и сомнительная!!!Сомнительная красота у КЕРИ ЕЛВИСА-он слишком красив для мужчины .На счёт банальности -я думаю,что он обикновенно ХОРОШИЙ в жизни со своими недостатками(даже забавно любить мужчину за его недостатки). А его ВЗГЛЯД-это нелзья приобрести и за актёрского мастерство, это накопленное придидущеми реинкарнациами его жизни(в других жизнях он был тоже хорошим человеком). " ГЛАЗА НЕКОГДА НЕ СТАРЕЮТ"_ндаа!

 Отправлено: 08.06.08 17:49. Заголовок: Хочу найти фильм Роо..

Хочу найти фильм Роома "Строгий юноша", видела один раз - и все, стильная картина до невозможности, Ленни Рифеншталь со своей "Олимпией" отдыхает! Где бы нарыть??? Фильм 30-х, но настолько несоветский, что диву даешься

 Отправлено: 08.06.08 18:52. Заголовок: Не,девча,простите,и ..

Не,девча,простите,и экскьюз ми, но Колюсик-не есть красавец в общечеловеческом смысле!!! Таких кросавчегов кажный день в рекламе являют...
Он-идеал для дам "за тридцать", кои не пойдут на дискотеки, булками трясти, детей и разводы за плечами имеют, и знают,чё-почём...
Я люблю Вальмона, но теперешний старый Колин, как человек(не образ!), мне нравится больше.
А молоденький он меня не впечатляет... Люблю папиков!!!

 Отправлено: 08.06.08 19:16. Заголовок: zebruschka пишет: ...

zebruschka пишет:

цитата:

. Люблю папиков!!!

-
по теме -ранных фильмах он конешно не такои секси,но он такои чистый и неопитный и в не професии внастоящей жизни, этом периоде был застенчив .Что-то очень привлекательное в таких юношах.я бы в таково тогда влюбилась бы(что не своиственно моему характеру,между мной и мужом большая разница,тоже лублу папиков ).

 Отправлено: 08.06.08 21:53. Заголовок: Elenavk пишет: "..

Elenavk пишет:

цитата:

"Строгий юноша",

Оказывается можно заказать - click here
Но я может просто не замечала в магазинах. Многие советские люблю, но не очень широкий у меня диапазон. Но покупаю потихоньку.

zebruschka пишет:

цитата:

Люблю папиков!!!

А я... А я уже всех люблю! И щенка еще корявого, икогда уде 30 - аммм... хорош! Апартмент, Вальмон - а в Тамблдауне - каков он осветленный слегка, в белом свитере.

Ну и потом - сами все видели. И оба Дарси, и в каждом следующем-предыдущем.
Да, глаза его, взгляд - это то, что не подделаешь.

Но насчет Смоктуновского - согласна. Обожаю.
Нет, актер должен играть в театре. Настоящий. Торговля и Колин, уж пардон, но это не на нашу лавочку капать будет.

 Отправлено: 09.06.08 17:26. Заголовок: Romi пишет: И хотя ..

Romi пишет:

цитата:

И хотя ОС точнее следует первоисточнику, как и первоисточник он — лицемерный и не оставляет надежды.

В каком смысле лицемерный и какой надежды не оставляет?
Вальмон в смысле надежды тож очень не радужный, если хорошенько задуматься, ибо во-первых, если в ОС общество маркизу осудило, то в "Вальмоне" все так и осталось шито-крыто, и все возвращается на круги своя - Вальмон умер, да, здравствует новый Вальмон. Его смерть оказалась совершенно бессмысленной. Во-вторых, потому что в ОС главгерой не хотел меняться САМ, а в "Вальмоне" ему НЕ ДАЛИ измениться, хотя по всей вероятности он хотел этого. Ну и, в-третьих, полюбить нашему Вальмону так и не суждено было, в отличие от Вальмона из ОС. Так что не знаю я, какой из фильмов безнадежнее на самом-то деле. Просто Вальмон по форме подачи мягче, потому, возможно, и оставляет более легкое впечатление. Все тоже имхо, естессно, выработанное неоднократными дискуссиями на эту тему .

 Отправлено: 09.06.08 18:55. Заголовок: Здесь это, вообще-то..

Здесь это, вообще-то, офф-топ. Но я в одной энциклопедии о кино читала очень красивый образ о "Вальмоне". Автор говорит о том, что фильм Формана "ближе к жизни", чем роман де Лакло, потому что "не однозначен" и "полон иронии".

 Отправлено: 09.06.08 22:20. Заголовок: Belka пишет: Здесь..

Belka пишет:

цитата:

Здесь это, вообще-то, офф-топ.

Ну разве что немного: ведь обсуждаем же.
Jane пишет:

цитата:

В каком смысле лицемерный и какой надежды не оставляет?

Belka пишет:

цитата:

фильм Формана "ближе к жизни", чем роман де Лакло, потому что "не однозначен" и "полон иронии"

Ну вот, пожалуй, это я и имела в виду. Я, безусловно, не претендую на истину, но мне не встречались такие Вальмоны-Малковичи. А вот очаровашки — сколько угодно. Пока Belka не написала свой пост, мне на ум пришла аналогия: Вальмон Ферта — огонь свечи, который на мгновение согревает летящих на него мошек. А Вальмон Малковича — паук с липкой удушающей паутиной. Ну, может, у меня агарофобия. Но финал ОС — вообще ни в какие ворота! Торжество справедливости, ёлки! Да там через одного — вальмонообразные. Уж лучше бы Фрирз оставил финал открытым, мне кажется, чем этот фальшивый бойкот. Дидактика, в чистом виде взятая из оригинала французского офицера, жившего в конце XVIII века. А ведь жизнь-то продолжается и тема ОС до сих пор актуальна. И история Вальмона — тоже. И — никаких бойкотов! Потому — «дело-то житейское». © Ну имхо, конечно же.

 Отправлено: 09.06.08 23:48. Заголовок: Romi пишет: Я, безу..

Romi пишет:

цитата:

Я, безусловно, не претендую на истину, но мне не встречались такие Вальмоны-Малковичи. А вот очаровашки — сколько угодно. Пока Belka не написала свой пост, мне на ум пришла аналогия: Вальмон Ферта — огонь свечи, который на мгновение согревает летящих на него мошек. А Вальмон Малковича — паук с липкой удушающей паутиной.

А я всерьез не встречала ни тех, ни других, но мне бы равно не хотелось ни в паутину попасть, ни крылья сжечь в пламени той свечки.
Romi пишет:

цитата:

Уж лучше бы Фрирз оставил финал открытым, мне кажется, чем этот фальшивый бойкот.

Да брось, сколько раз то или иное общество (ну или какая-то группа людей - не суть) объявляло кому-то бойкот, будучи само ничуть не лучше. Взять хоть те же парткомы из не столь уж давнего прошлого...
Belka пишет:

цитата:

Автор говорит о том, что фильм Формана "ближе к жизни", чем роман де Лакло, потому что "не однозначен" и "полон иронии".

Не знаем мы, что там из них ближе к той жизни, ибо не жили мы тогда, хотя сам роман я читала всего 1 раз и вовсе не стала его поклонницей. А вот фильм с Малковичем очень люблю - меня завораживает его поединок с маркизой, который ведется на протяжении всего фильма, меня завораживает и его поединок с Турвель: казалось бы, он одержал над ней победу, подчинил ее себе, но при этом не заметил, как сам оказался фактически зависим от нее. Меня завораживает, как маркиза борется со своими чувствами к Вальмону, страясь никоим образом не обнаружить их, потому как считает, что эти чувства - проявление слабости. Меня завораживает, как все это снято и сыграно, и я не могу сказать, что это не жизненно и не актуально и по сей день, ну разве что с некоторыми нюансами, учитывающими современные реалии.

 Отправлено: 10.06.08 07:59. Заголовок: Jane пишет: Не знае..

Jane пишет:

цитата:

Не знаем мы, что там из них ближе к той жизни, ибо не жили мы тогда, хотя сам роман я читала всего 1 раз и вовсе не стала его поклонницей. А вот фильм с Малковичем очень люблю

У меня лично к фильму Фрирза одна главная претензия: то, что он вышел на несколько месяцев раньше "Вальмона" и, вольно уж или невольно, но явился основной причиной его провала и уничижительной критики в прессе, что в свою очередь явилось, как легко догадаться, тяжелейшим стрессом и разочарованием и для Формана, и для актеров. Разочарованием, которое помнится и спустя годы - вон буквально на днях, в одном из телеинтервью, емнип, в ReelTalk, Колин на вопрос ведущего о том, какой из ваших фильмов кажется вам самым недооцененным, без колебаний ответил - "Вальмон." И чувствовалось по его ответу, что ему это до сих пор очень обидно. Мне тоже кажется, что перекос похвал и наград в сторону фильма Фрирза был тогда не совсем справедлив - не настолько уж фильм Фрирза хорош, и не настолько уж плох "Вальмон". Они просто разные, как не устает напоминать Jane, очень разные, и сравнивать, который из них лучше - занятие неблагодарное. Да, к духу и тексту книги, безусловно, ближе фильм Фрирза. Но в том-то и дело, что в данном случае это далеко не единственный оценочный критерий. Скажем, актерский ансамбль кажется мне наиболее гармоничным и сбалансированным именно у Формана. У Фрирза очень запоминаются по игре Клоуз и Малкович, а все остальные актеры как-то блекнут в их тени, даже Пфайффер (я ее очень люблю и ценю, но вот в этом конкретном фильме она меня совсем не впечатлила. Зря она, по-моему, отказалась от роли Турвель у Формана - в ней она лучше могла бы раскрыться. Но это, разумеется, только мое ХО). А у Формана ярки, колоритны и запоминаются абсолютно все персонажи, вплоть до дворецкого и слуг. Ну и так далее. То есть, у каждого из двух фильмов есть свои сильные и свои слабые стороны, и их можно сравнивать до бесконечности (чем мы в свое время и занимались, исписав кучу соответствующих тредов ), но только не по критерию "лучше-хуже", скорее по критерию "нравится - не нравится", "ближе- не ближе" та или иная трактовка данному конкретному зрителю. Поскольку это не случай с ГиП- 95 и ГиП-05, а примерно равнозначные по художественной ценности, но совсем разные по акцентам интерпретации одной и той же книги. ИМХО, опять же.