Автор | Сообщение |
Karo
|
| админ-модератор
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.07.05 07:18. Заголовок: Фан-арт #1
Одна из создательниц дружественного сайта ( Art Projiect - World of stars) прислала портрет Колина, нарисованный ею. Думаю, вам будет интересно посмотреть: здесь Ну что, кто-нибудь хочет продолжить сие славное начинание?
| |
|
Ответов - 481
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
All
[только новые]
|
|
safty
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.03.06 10:59. Заголовок: Re:
Уважаемая Carrie не могли бы вы дать ссылку на сайт, на котором выпрочитали продолжение ГиП, очень хочется прочитать, хотя у меня слабый английский. Заранее Вас благодарю.
| |
|
Carrie
|
| оКолинчательно сФёртнутая
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.03.06 12:04. Заголовок: Re:
safty Есть открытый сайт, посвященный фанфикам по Остен, где не требуется специальной регистрации, как в некоторых других местах (например, на HG - Hyacinth Gardens) - вот здесь. Я читала только первую даму - Abigail R, потому что про ее опусы много хорошего писали на форумах, захотелось посмотреть. У нее несколько вариантов ГиПа - даже не столько продолжения, сколько вариации - из серии, "что было бы, если бы..." Например, как развивались бы события, если бы после первого предложения Дарси в Хансфорде он не уехал бы сразу на следующий день, а ему пришлось бы в силу обстоятельств остаться, и им пришлось бы встречаться и общаться дальше, сразу после того, как Лиззи прочла его письмо? Или, что было бы, если бы Дарси не ушел молча после того, как Лиззи рассказала ему о бегстве Лидии, а остался бы с ней до прихода дяди и тети Гардинеров? Или (самая интересная, на мой взгляд, но она еще не закончена) - что было бы, если бы Лиззи была вынуждена выйти за Дарси после первого предложения в Розингсе, так и не успев сказать ему все, что она о нем думает, до женитьбы? Как бы развивались их супружеские отношения при таком раскладе? Ну и так далее. А та конкретная история с беременностью, о которой я рассказывала, лежит тут.
| |
|
safty
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.03.06 14:03. Заголовок: Re:
Большое спасибо, вы просто - чудо, мне всегда интересно читать ваше мнение, вы - филолог или преподаватель английского языка? Сорри за нескромность. Просто Мне очень интересно читать ваши рассуждения и нравится что Вы очень метко и "вкусно" все передаете. А еще у вас очень богатый язык (ну не знаю как это правильно называется словарный запас что ли).
| |
|
Carrie
|
| оКолинчательно сФёртнутая
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.03.06 14:19. Заголовок: Re:
safty Ой, большое спасибо за комплимент, мне очень приятно. Я, вообще-то, действительно филолог и преподаватель зарубежной литературы (в первую очередь английской), так что неуёмное словоблудие - это моя профессиональная болезнь. Я просто очень люблю английскую женскую прозу, и Остен - моя, пожалуй, самая большая слабость. Поэтому все, что с ней связано, меня очень интересует, и я могу болтать на эту тему часами (к вящему ужасу своих студентов ). И даже искать в свободное время в дебрях инета ее последовательниц, разгребая "навозные кучи" в надежде отыскать новое жемчужное зерно. А вдруг - чем черт не шутит... (Пока, правда, ничего особо достойного так и не нашла).
| |
|
Олика
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.03.06 15:24. Заголовок: Re:
Carrie Спасибо огромное за ссылки на фанфики. Я отправилась туда "полистать" некоторые. Carrie пишет: цитата: | Или (самая интересная, на мой взгляд, но она еще не закончена) - что было бы, если бы Лиззи была вынуждена выйти за Дарси после первого предложения в Розингсе, так и не успев сказать ему все, что она о нем думает, до женитьбы? |
| Наверное, это и правда самая плодотворная почва для "если бы". Только вот я не нашла - есть ли там объяснение, почему это вдруг Лиззи была вынуждена выйти за Дарси? Что ее на это сподвигло???
| |
|
Carrie
|
| оКолинчательно сФёртнутая
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.03.06 15:51. Заголовок: Re:
Олика пишет: цитата: | Только вот я не нашла - есть ли там объяснение, почему это вдруг Лиззи была вынуждена выйти за Дарси? Что ее на это сподвигло??? |
| Да, тут авторице пришлось, конечно, приложить определенные усилия, чтобы сделать своей героине "предложение, от которого она не сможет отказаться". Дело в том, что Дарси начинает разговор о своих чувствах и делает ей предложение не в пасторате, а во время одной из их прогулок по парку в Розингсе. Помните, у Остен есть упоминание о том, что Дарси часто встречал ее во время ее гуляний и присоединялся к ней, заводя странные разговоры о супружеской жизни Коллинзов и о том, хотела бы она всю жизнь прожить в Хартфордшире и т.д.? Ну вот, во время одной из таких прогулок он вдруг решился и заговорил о своих чувствах - и прежде, чем опешившая Элизабет успела хоть что-нибудь вразумительное ему ответить, он внезапно наклонился и поцеловал ее в губы. Все бы ничего, конечно, но как назло в этот момент их "застукал" кузен Фитцуильям, да еще и не один, а в компании двух егерей леди Кэтрин. Дарси, разумеется, объяснил, что только что сделал предложение - и Элизабет оказалась как бы в ловушке. Ей оставалось либо согласиться, либо в гневе отвергнуть его при свидетелях - но тогда она была бы скомпрометирована этим поцелуем и этой сценой, и ее репутация была бы безнадежно погублена. Хотя она и колебалась какое-то время, не отказать ли ей ему, и гори оно все пламенем - но потом мысли о погубленной репутации и о том, как это отразится в будущем на ней самой и на ее сестрах, перевесили. К тому же, она надеялась, что, принеся себя в жертву, сумеет поспособствовать счастью Джейн. Короче, она выходит замуж, не испытывая к мужу ни любви, ни уважения, но какое-то время честно пытается "играть" в хорошую жену, хотя и без особого успеха - он, видя, что прежней, живой и веселой Элизабет, которую он полюбил, больше нет, в какой-то момент вызывает ее на объяснение - и в результате она бросает ему в лицо все эти "хансфордские" обвинения где-то на второй месяц после свадьбы. И честно отвечает, почему она, несмотря на такое отношение, вышла за него - да только потому, что он ее скомпрометировал при свидетелях. Его реакцию, конечно, угадать нетрудно. Как говорится, "таких ударов Остап не испытывал давно" (с). Ну, а дальше, собссно, и начинается самое интересное...
| |
|
Олика
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.03.06 16:13. Заголовок: Re:
Carrie пишет: цитата: | он внезапно наклонился и поцеловал ее в губы. Все бы ничего, конечно, но как назло в этот момент их "застукал" кузен Фитцуильям, да еще и не один, а в компании двух егерей леди Кэтрин. Дарси, разумеется, объяснил, что только что сделал предложение - и Элизабет оказалась как бы в ловушке. Ей оставалось либо согласиться, либо в гневе отвергнуть его при свидетелях - но тогда она была бы скомпрометирована этим поцелуем и этой сценой, и ее репутация была бы безнадежно погублена. |
| Как говорится в том анекдоте: ОЙ!! Carrie Вопрос к тебе №2. Как к знатоку Остин, английского романа, Англии 19 века. А это, как говаривал мой учитель математики, вообще похоже на правду? Но фанфик попытаюсь почитать. Очень мне понравилась концовка (последнего обновления). Я, как девушка нетерпеливая, не смогла устоять перед искушением.
| |
|
Carrie
|
| оКолинчательно сФёртнутая
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.03.06 16:35. Заголовок: Re:
Олика пишет: цитата: | Вопрос к тебе №2. Как к знатоку Остин, английского романа, Англии 19 века. А это, как говаривал мой учитель математики, вообще похоже на правду? |
| Что именно? То, что Дарси мог ее поцеловать во время объяснения и то, что она до такой степени растерялась, что позволила этому случиться - или сам факт последствий такой компрометации? Если первое - думаю, что по логике остиновских характеров, конечно, такого случиться бы не могло. А по части последствий - я не такой уж знаток тогдашнего этикета, поэтому мне судить трудно. У меня тоже сложилось ощущение, что уж больно все это за уши притянуто. Хотя, конечно, если незамужнюю девушку из приличного общества заставали с кавалером в подобных обстоятельствах - это было, что называется, ЧП. И слухи о ее "легком" поведении, безусловно, поползли бы, и репутацию бы это ей подмочило, тут к бабке не ходи. (Элизабет смутил даже не столько полковник, на честное слово которого она могла бы положиться, сколько егери. Им-то болтать не запретишь). Но вот насколько уж это фатально сказалось бы на ее будущих матримониальных перспективах и на репутации ее сестер - это вопрос другой. Я не думаю, что все было бы уж настолько серьезно - хотя, может, аффтару тут стоит доверять - она вообще обнаруживает очень неплохое знание той эпохи - не только всяческих деталей быта, стиля, нравов, но и литературы, например, популярной поэзии тех времен (в каком-то из ее романов Дарси и Лиззи только и делают, что "пикируются" цитатами из Кольриджа и Байрона ). Честно говоря, если бы она с этого эпизода начала, то я тут же и бросила бы читать, потому как не очень убедительно это все. Но аффтар, как дама неглупая, начала уже с замужества - и вот тут стало интересно - ну просто как модель ситуации - это ведь далеко не уникальный случай для тех времен, когда девушка выходит замуж без любви - по настоянию родителей или по какой другой причине. И интересно наблюдать, как постепенно ее чувства меняются (и его, кстати, тоже). Как я уже сказала, там самое занятное начинается уже после объяснения. Хотя есть еще пара моментов в сюжете, явно "притянутых за уши", которые меня там абсолютно не устроили.
| |
|
Олика
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.03.06 16:56. Заголовок: Re:
Carrie Но я уже пошла и зачиталась. Наверное, это не образец высокой литературы. И не очень по -остиновски (допускаю). Но оооооооооочень захватывает. Ну ... это такой закон жанра. После прочтения романа в количестве сотни раз душа начинает просить продолжения банкета. Хотя ... герои мне показались чуточку другими. Скажем так, я больше на их месте представляю артистов, одетых в стиле Скарлетт и Ретта Баттлера. Но это уже мои личные бзики. А причина того, что Лиззи вышла за Дарси после первого предложения чуточку ... даже не притянута за уши, а не отшлифована, что ли... Хотя аффтару это можно простить. Она больше думала о продолжении, а не о начале.
| |
|
Carrie
|
| оКолинчательно сФёртнутая
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.03.06 17:13. Заголовок: Re:
Олика пишет: цитата: | Наверное, это не образец высокой литературы. И не очень по -остиновски (допускаю). Но оооооооооочень захватывает. Ну ... это такой закон жанра. После прочтения романа в количестве сотни раз душа начинает просить продолжения банкета. |
| ППКС. Асболютно согласна, на 100%. Уверена, что главная прелесть этого чтива для меня - именно в том, что хочется "продолжения банкета" и в том, что во время чтения перед глазами так и стоят эти герои в исполнении сами-знаете-кого. Так что, когда душа, переполненная чтением классики, просит какого-то легкого чтива, я уж лучше что-нибудь в этом духе почитаю, чем абстрактный бульварный роман. К тому же, для фанфика-то написано действительно неплохо, хорошим, довольно богатым языком, и со знанием дела. Еще она, где может, вставляет прямо куски из Остен, большими цитатами, и всячески стремится ей подражать. Олика пишет: цитата: | Хотя ... герои мне показались чуточку другими. Скажем так, я больше на их месте представляю артистов, одетых в стиле Скарлетт и Ретта Баттлера. Но это уже мои личные бзики |
| Ну почему же личные- сама ситуация-то очень напоминает отношения героев "Унесенных ветром". И герои немного другие, верно - как я уже сказала, остиновские персонажи просто не оказались бы там, где оказались эти, с самого начала. Но это в данном случае не так уж важно, имхо, ибо Олика пишет: цитата: | Хотя аффтару это можно простить. Она больше думала о продолжении, а не о начале. |
|
| |
|
Нари
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.03.06 18:34. Заголовок: Re:
Carrie Вообще, это ужасно. Ты до такой степени интересно пересказываешь, что я уже рву на себе волосы, потому что прочитать это в оригинале невозможно для меня в принципе. Осталось сесть и горько рыдать. Вот. Хотя, конечно, кое-какие мысли есть... Знаешь, меня и девушек моих устроит (вот он - предел наглости!), если бы ты вела "политинформации" о луших фанфиках, которые тебе попадаются. Если уж ты там все равно бываешь. И ссылочки... Вдруг я кого-то из своих сподвигну на этот подвиг? Они - дамы образованные, не то что я, языками владеют... вдруг заинтересуются? Ох, это было бы замечательно. Вопрос еще: а ты где преподаешь? В большом-большом университете с кучей кафедр и научной работой?
| |
|
|
Carrie
|
| оКолинчательно сФёртнутая
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.03.06 19:14. Заголовок: Re:
Нари Честно говоря, я не так уж много этих фанфиков и читала-то, так что экспертом в этой области мне быть очень сложно. Просто был такой период у меня несколько месяцев назад, когда читала их подряд, как-то под настроение пришлось - но сказать, чтобы я регулярно изучала инет на предмет появления интересных фанфиков, я не могу. Как я уже говорила, я в основном ориентируюсь на отзывы людей, уже читавших что-то, и иду по их ссылкам. Очень часто не нравится - начинаю читать и бросаю, потому как сразу видно, что туфта и лажа. А из того, что боль-мень ничего - вот я тут дала уже ссылочки на сайт http://austeninterlude.org, я тут пересказывала некоторые сюжеты первой же дамы, которая там указана - остальных я начинала было читать, но как-то они меня не зацепили особо. У этой хоть язык гладкий и стилизация пристойная. Впрочем, были там еще две-три дамы ничего - я полистаю, вспомню, кто именно, и тогда скажу поконкретнее. А вообще есть и "официальные", тссзать, продолжения (ну вроде как продолжение "Унесенных ветром") - изданные в виде книг, их можно заказать, например, на Амазоне. Самая известная - "Mister Darcy Takes A Wife". Но я лично их не читала и поэтому сказать ничего не могу. Полагаю, что обычное дамское чтиво такого же пошиба, как и фанфики, только в переплете. А я может, как-нибудь сподоблюсь и тоже чего-нибудь поперевожу, в качестве эксперимента. Художественную прозу я никогда еще не переводила, и мне это, в общем, интересно попробовать (сейчас вот уже пытаюсь, правда, перевести одну вещицу - тоже с пользой для общества, кстати .) Так что, если действительно есть такая потребность... В конце концов, излишне откровенные сцены можно ведь и пропустить, или переводить вариант PG13, который поцеломудреннее. Мне лично пока из всего прочитанного больше всего нравится все-таки современная версия ГиПа, о которой я уже рассказывала раньше - про музыкантов. Там помимо музыки, еще и куча фоток и картинок в тексте выложена, как "репортаж с места событий". Скажем, сидят они в кафе - фотография этого кафе. Совершает Уильям утром пробежку по набережной Сан-Франциско - фотография набережной Сан-Франциско. Моется после этого в душе - фотка душа. Дарит он Лиззи орхидею - фотка орхидеи. Кушает Лиззи пирожное - фотка пирожного. Ну и так далее. Не говоря уж о том, что, играет он, скажем, этюд Шопена - тут же можно скачать и послушать искомый этюд Шопена в исполнении самого Владимира Ашкенази. Или, поет Лиззи песенку Гершвина - пожалуйте, вот вам песенка, и тут же слова выложены. В результате создается очень забавное ощущение - вроде как "интерактивного чтения", что ли. Словно смотришь сериал какой-то (да и по сюжету, в общем, напоминает немного сериал какой-нибудь американский - я их, правда, не так уж много и видела, но все же). Вот его я, может, и взялась бы переводить - только неспешно и по чуть-чуть, у меня сейчас пока на работе затишье, но "скоро, скоро грянет буря"... А преподаю я, к счастью, в небольшом-небольшом университете, и кафедр там не очень много (хотя плодимся, плодимся ), но научная работа, увы, есть, как и везде, и отнимает львиную долю времени. Так хорошо, что есть этот форум, где можно иногда расслабиться и повалять дурака...
| |
|
Нари
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.03.06 21:09. Заголовок: Re:
А я люблю исторические фики. Всякие викторианские времена, георгианские... а научная работа - это такой ужас? если тема нравится, разве это напрягает? Или кто-то сверху спускает?
| |
|
Carrie
|
| оКолинчательно сФёртнутая
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.03.06 21:17. Заголовок: Re:
Нари пишет: цитата: | А я люблю исторические фики. Всякие викторианские времена, георгианские... |
| Понимаю. На самом деле, все зависит от конкретного аффтара. Если пишет неплохо - то и современные вариации читаются легко (там ведь и ответственности меньше, и связь с исходными персонажами очень условная, а то и вовсе никакой - ну что общего, скажем, у той же Бриджет Джонс с Элизабет Беннет? Да и у Марка с Фитцуильямом не так уж много общего, если разобраться). А "поделки" под Остен требуют гораздо большего мужества, скажем так - ну и знаний, безусловно. Не говоря уж о таланте. Поэтому, наверное, так мало боль-мень приличных. Нари пишет: цитата: | а научная работа - это такой ужас? если тема нравится, разве это напрягает? Или кто-то сверху спускает? |
| Да нет, слава Богу, никто ничего не спускает, пишу, о чем хочу, полный карт-бланш. И не ужас вовсе, совсем, просто времени много отнимает, а я больше люблю читать и преподавать, чем писать всякую околонаучную лабуду, прекрасно зная, что ей грош цена и никто все равно читать не будет - так, отписки для галочки, что называется. Поэтому и напрягает.
| |
|
Лола
|
| опасный вальмоньяк
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.03.06 21:23. Заголовок: Re:
Carrie пишет: цитата: | прежде, чем опешившая Элизабет успела хоть что-нибудь вразумительное ему ответить, он внезапно наклонился и поцеловал ее в губы |
| Н-да... Идея брака вроде завлекательна, но такие огрехи губят ее на корню (эх, логика событий - это моя слабость). Но фанфики это на самом деле игра, и не быть излишне строгой - одно из правил
| |
|
Ответов - 481
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
All
[только новые]
|
|
|