Отправлено: 22.10.06 16:06. Заголовок: Девушка с жемчужной сережкой #3 - очередная итерация

 Отправлено: 22.10.06 16:06. Заголовок: Re:

Вчера отрывочно пересматривала "Девушку" (по телевизору показывали, не удержалась) и вдруг нашла объяснение тому, почему жена Вермеера с самого начала так настроена против Грит, еще даже до того, как мастер на нее внимание обратил. Даже не то, что "настроена против", она еле роняет слова от брезгливости и презрения, когда приходится ей что-то сказать - а с Таннеке общается не так, т.е. это не просто превосходство госпожи над служанкой. Только вчера дошло: видимо, потому что Грит протестантка, а это дом католиков.

 Отправлено: 22.10.06 16:10. Заголовок: Re:

Wyeth пишет:

цитата:

Только вчера дошло: видимо, потому что Грит протестантка, а это дом католиков.

Да, это в книге четче проговаривается, а в фильме дается как бы "за кадром". Причем, в книге не только у жены Вермеера предубеждение против Грит, но и у матери Грит изначально сильное предубеждение против семьи Вермеера именно потому, что они католики, и их образ жизни им чужд, и она предупреждает дочь, чтобы та была с ними осторожнее и не доверяла особо - да Питер, емнип, тоже что-то об этом же говорил.

 Отправлено: 22.10.06 16:12. Заголовок: Re:

Я вчера смотрела. И у меня была в фильме несостыковочка. Он в avi-формате, поэтому что перевели - то услышала - мать напутствовала девушку "беречь свою КАТОЛИЧЕСКУЮ веру" или что то в этом роде. А вот храм, где была семья - похоже, не католический, а протестантский. Проблемы с переводом?

 Отправлено: 22.10.06 16:17. Заголовок: Re:

Точно, счас поставила еще раз - дословно -маман сказала - не забывай наши католические молитвы, а если придется слушать их - затыкай уши (???) Вот так нам, не говорящим по-албански , тяжко! А еще главных героев озвучили как Колин фЁф и Скарлетт Ойхансон (меня особенно ОЙхансон умилила!)
а вообще поговорить на энту тему оч.захотелось - так как это один из самых первых фильмов с Колином, который я увидела ( ГиП и ДБД 1 стоят особо). Что касается жены, то актриса, ИМХО, замечательно сыграла определенный характер - инфантильной дамы, измученной сложным характером мужа и частыми родами, но и избалованной положением женщины, которой ни о чем не надо заботиться. И явная нелюбовь проскальзывает у нее только когда Грит спрашивает про мытье окон в мастерской - почувствовала опасность. Вот кто точно девушку невзлюбил изначально - дочка, что гребень сперла Женщина вырастет - ого! - такое чутье у дитяти на "проблемность " появления новой служки.

 Отправлено: 22.10.06 17:34. Заголовок: Re:

Svetlana_a пишет:

цитата:

И явная нелюбовь проскальзывает у нее только когда Грит спрашивает про мытье окон в мастерской - почувствовала опасность.

Ты знаешь, меня именно в этой сцене всегда и удивляла такая несколько неадекватных масштабов неприязнь. И только когда я поняла, что это самая обычная ксенофобия - и у матери, и у дочери - для меня их поведение стало понятным. И вечно напуганная физиономия Грит тоже. Это ж вражда была чуть ли не похуже, чем с мусульманами. К слову: лет 15 назад я была в Ченстахове, когда туда приезжал Папа Иоанн Павел второй, и познакомилась там с одним шотландцем, который не специально прибыл в паломничество, а просто проезжал мимо автостопом - ну, и поскольку это было крупное католическое мероприятие, я сочла уместным спросить у него, католик он или протестант. Он очень серьёзно сказал, что там, откуда он родом, такой вопрос до сих пор считается приглашением к поножовщине и не может являться предметом праздного любопытства - и так и не ответил.

 Отправлено: 22.10.06 17:34. Заголовок: Re:

Svetlana_a пишет:

цитата:

вот храм, где была семья - похоже, не католический, а протестантский

А в чем отличие? Я никак сообразить не могу.

 Отправлено: 22.10.06 17:38. Заголовок: Re:

Romi пишет:

цитата:

А в чем отличие?

Даже во внешнем виде отличие сильное. Та все, емнип, достаточно скромно и сдержанно, явно не католический храм с пышным убранством.

 Отправлено: 22.10.06 17:40. Заголовок: Re:

Wyeth пишет:

цитата:

Это ж вражда была чуть ли не похуже, чем с мусульманами

здесь это слегка офф, но не могу не согласиться. вообще не религиозный человек я по натуре, но оч. любопытно было, и в свое время ( детское) , когда прочла Дюма, заинтересовалась степенью противостояния католиков и протестантов во Франции, Англии, и проч. И там, видимо, все было так же.Может, менее революционно, чем Варфоломеевская ночь, но взаимной неприязни на религиозной почве - более чем достаточно.

 Отправлено: 22.10.06 17:47. Заголовок: Re:

Svetlana_a пишет:

цитата:

взаимной неприязни на религиозной почве - более чем достаточно.

Нужно еще учитывать, что в 17 веке Нидерланды - в основном протестантская страна. Католиков не очень много, и на них посматривают косо - в них видят уже нечто "иноземное", опирающееся на традиции и культуру католических стран - той же Италии, Испании, Франции в какой-то мере. Католицизм со своей роскошью, "религией для богатых" и большей "распущенностью" вызывает у подавляющего большинства горожан-протестантов подозрение и неприязнь. Конечно, Варфоломеевская ночь была примерно за век до того, но 30-летняя война - это ведь уже первая половина 17 века, на территории соседней Германии, и крови там пролилось тоже немало.

 Отправлено: 22.10.06 17:49. Заголовок: Re:

Слушайте, дамы, я вот сейчас по какому разу поставила ДСЖС и рассмотрела Ван Райвена (так, вроде, Богатый Дядя именовался) в том момент, когда он смотрел на картину - пришла в голову совершенно невероятная мысль - не он ли выкупил и прислал Грит серьги. Понятно, что противоречит образу, несуразно, и все такое прочее, но у него такой выразительный взгляд был...Чел явно понял ЦЕННОСТЬ произведения, эмоциональную наполненность - это не картинка для зарабатывания денег. И растрогался...Или слишком?

 Отправлено: 22.10.06 18:00. Заголовок: Re:

Svetlana_a пишет:

цитата:

не он ли выкупил и прислал Грит серьги

Я склоняюсь к теще. Она понимала все с самого начала. Мог и сам Вермеер, но исключительно для красивого финала.

 Отправлено: 22.10.06 18:18. Заголовок: Re:

Svetlana_a пишет:

цитата:

Чел явно понял ЦЕННОСТЬ произведения, эмоциональную наполненность - это не картинка для зарабатывания денег. И растрогался..

Не, вряд ли, он слишком материален, не могут у него подобные чувства возникнуть. Он и искусство потребляет, как и все остальное, хотя нельзя отнять у него способность оценить красоту вещи. Теща? Нет, думаю, она про Грит сразу и позабыла, что там она ей. Вермеер, определенно, тем более судя по ткани, в которую завернуты, символично же. Ну, например, жена в истерике швырнула ему эти серьги, мол, забирай, я не надену их больше, брезгую после этой служанки. Ну, он и передал их Грит.

 Отправлено: 22.10.06 18:23. Заголовок: Re:

olja
Возможная вещь, особенно по такому сценарию, как ты написала. Только и этот эгоист мог сразу же о Грит забыть, а теща — женщина все-таки, и переживания Грит ей ближе и понятней.

 Отправлено: 22.10.06 18:40. Заголовок: Re:

Все-таки в пользу того, что это Вермеер, говорит ткань, в которую были завернуты серьги - синяя с желтым, цвета ее головного убора на картине - все-таки это жест художника, а не художниковой тещи, имхо.

 Отправлено: 22.10.06 20:00. Заголовок: Re:

Svetlana_a пишет:

цитата:

Точно, счас поставила еще раз - дословно -маман сказала - не забывай наши католические молитвы, а если придется слушать их - затыкай уши

Имхо, с переводом что-то не то. Вроде известно, что католиком был Вермеер.
Svetlana_a пишет:

цитата:

Колин фЁф и Скарлетт Ойхансон

Ну этим всё сказано