Отправлено: 16.06.05 19:09. Заголовок: Вальмон - 3

Продолжаем разговор, начатый здесь<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.07.06 09:05. Заголовок: Re:

Jane
Полный ППКС по предыдущему посту. Конечно же он соблазняет не из гнусных соображений лишить женщину чести, он просто развлекается, он так живет, ну, работа у него такая. И, повторюсь, и умен он, и хорош и небезнадежен, но не герой!

 Отправлено: 31.07.06 13:44. Заголовок: Re:

Jane
Во, нашего полку прибыло... И от меня ППКС.

olja пишет:

цитата:

И, повторюсь, и умен он, и хорош и небезнадежен, но не герой!

"А все ж таки ты не орёл, нет, не орёл..." (с)

 Отправлено: 31.07.06 18:08. Заголовок: Re:

Может, все дело в том, что я "соблазненных" не считаю жертвами, для меня они точно такие же участницы действия, ведь в отношениях участвуют всегда двое, и ответственность должна лежать на каждом участнике, тссзать. А по-другому получается нечестно, такое своеобразное "право слабого" - как некое отражение "права сильного".
Зачем же сначала знаки внимания принимать, а потом грязью в письмах поливать? А ведь только из этого письма мы получаем информацию о том, что им кто-то из дам недоволен.
А насчет того, что не герой, так и я согласна, ничего героического в его поведении нет. А что, восхищаются только героями, что ли?
Меня вот другое удивляет - почему у Вальмона только один слуга? Да и дом небольшой...

 Отправлено: 31.07.06 18:26. Заголовок: Re:

Нет, ну на вкус и цвет, конечно же...
И честно скажу, лично я при встрече с таким Вальмоном всячески постаралась бы не стать объектом его внимания, но подружилась бы - это точно. Я бы подпитывалась от него, как самый настоящий и беззастенчивый энергетический вампир.

 Отправлено: 31.07.06 19:00. Заголовок: Re:

Vika пишет:

цитата:

Я бы подпитывалась от него, как самый настоящий и беззастенчивый энергетический вампир.

Для подпитки местного населения:

М-да, вот посмотрела на эту фотку, и, кажется, просекла "фишку" Формана с кастингом: уж больно серьезное и чистое у него лицо. Не бывает ловеласов с такими лицами, с таким выражением глаз...не масляным. Поэтому и образ получился такой глубокий - гораздо глубже, чем образ обычного поверхностного соблазнителя женщин. Отсюда и "свет", который вам видится - это свет Колина, а не Вальмона, но его герой им тоже пронизан. Форман не стал его "гасить", этот свет, оставил для чего-то. Для чего - третий тред уже идеями исходим...

 Отправлено: 31.07.06 19:52. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

Для чего - третий тред уже идеями исходим...

Да не, на самом-то деле мы ж на этот вопрос уже неоднократно тут ответили, как мне кажется. Думаю, что смысл как раз именно в том, что этот "дрянной мальчишка" по сути своей таки неплохой парень и там на это есть и еще намеки - ну, в частности, тетка сокрушается, что у него нет детей, ибо дети его просто обожают и, вероятно, он мог бы стать неплохим отцом. Тут все переплетено - и мысли о свободе (которые так хорошо описала Лола) и, как мне кажется, осталась и идея Лакло о порочности общества, в котором ничего хорошего уже быть не может, а Вальмон - один из ярких примеров того, что может сделать такое общество с изначально неплохим в общем-то, но несколько ветренным и легкомысленным молчелом. Кстати и это тоже к вопросу о свободе и о выборе: ведь он по всей вероятности изначально не делал какого-то осознанного выбора, как ему жить - просто плыл по течению, но это сделало его несвободным, потому что когда он захотел что-либо изменить, то фактически у него уже фактически не было полной свободы выбора.

 Отправлено: 31.07.06 19:57. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

Да не, на самом-то деле мы ж на этот вопрос уже неоднократно тут ответили, как мне кажется.

Да и мне так же кажется, это я шутю так и народ подзадориваю, чтобы дискуссия не угасла. Тебе - очередной ППКС, все так и есть, и добавить нечего.

 Отправлено: 31.07.06 20:04. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

и народ подзадориваю

Не, ну так нечестно , меня подзадорить-то - раз плюнуть, у меня ж, как и у Лолы, это больная тема , два форума своими опусами исписала уже вдоль и поперек

 Отправлено: 31.07.06 20:46. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

уж больно серьезное и чистое у него лицо. Не бывает ловеласов с такими лицами, с таким выражением глаз...

О,Carrie , ну наконец я слышу это признание
Jane пишет:

цитата:

по сути своей таки неплохой парень

Ну и вот это тоже приятно.
Что-то у меня сегодня настоение какое-то странное

 Отправлено: 31.07.06 21:03. Заголовок: Re:

Знала я одного человека, и вспоминаю его постоянно, когда читаю эту тему. Было нас четыре подружки, и всех он нас (сорри, но дело давнее). Узнали мы об этом пару лет спустя, сидя за рюмкой чая - вот смеху-то было. А парень был обаятельный, элегантный. остроумный, и уж если ухаживал, то спастись не было ни возможности, ни желания. А суть свою (очень неплохую) хорошо прятал, и можно было только случайно обнаружить ее.

 Отправлено: 31.07.06 21:20. Заголовок: Re:

Спасибо, Лола!
Ну вот Колин все довольно понятно о Вальмоне объясняет.
И совершенно нормально, что мы не совсем согласны друг с другом: ведь человеческие отношения никогда не "адназначны", а очень сложны. Тем более, когда речь заходит о любви. И все -таки, Вальмон ( в данном конкретном фильме) - совсем не ангел, но и не злодей IMHO. И если мы внимательно посмотрим на себя, то, наверное, все мы манипулировали людьми, в разноi степени, конечно.

И тут очень важное в постах было замечание: ведь дэвушки - то тоже не безропотные жертвы. Вот мне, все-таки, упорно кажется, что Турвель любила Вальмона таким, каким он был и за то, кем он был (ну, не "во всей красе", конечно). Та же Сесиль, мягко говоря, не таких уж незыблемых принципов девушка и не то чтобы безумно любит своего Дансени: для нее их отношения своего рода игра, ну и понятно, что глядя на Жеркура душа ее искала отдушины . Ну, и Вальмон... Вот Olja писала, что после ночи с Турвель на его лице читаются и растерянность и испуг. Это, безусловно, верно. Но (или мне мерещится?) это началось после того как он услышал ржание лошади. Это его вернуло в реальность. Форман еще в этот момент показывает окошко: мол, все, день наступил - вернемся к "реальности". А до "лошади" Вальмону, на мой взгляд, очень неплохо. И смотрит он на нее с нежностью.
Согласна, что у Колина такие глаза, что ...(слоф нет - адни чюфстфа). Но умеет же он их прятать, когда надо. Жалко же его до слез в "Травме", и неприятный же он в "Шехспире" (другое дело, что сам главный герой, ну у меня лично, вызвал горааздо меньшие симпатии ИМХО)

 Отправлено: 31.07.06 21:24. Заголовок: Re:

Belka пишет:

цитата:

Было нас четыре подружки

 Отправлено: 31.07.06 21:26. Заголовок: Re:

Лола


Особенно крайняя левая подружка мне нравится, в синем камзольчике...

 Отправлено: 31.07.06 21:27. Заголовок: Re:

Belka пишет:

цитата:

до "лошади" Вальмону, на мой взгляд, очень неплохо. И смотрит он на нее с нежностью.

кстати о птич... тьфу о лошадках

 Отправлено: 31.07.06 21:31. Заголовок: Re:

Очень удачный альбом со скриншотами по Вальмону