Отправлено: 24.01.07 18:31. Заголовок: Читаем... и делимся впечатлениями... #3

Очередная читалка закрыла двери здесь на «“DUTY AND DESIRE”: Глава 5» от гор

 Отправлено: 17.02.07 12:36. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

Все время кажется, что все это как-то глубже и образ Уолтера многограннее

Да у него отлично прописанный многогранный образ, все характеристики есть. Он настолько живой, что отлично его представляешь. Не знаю, почему на ФЭРе писали, что о нем мало, что известно. Ну разве что неизвестно, кто его родители. Мне тоже интересно мнение читавших, потому что мнения фэровцев мы уже знаем и почему-то очень многие идеализируют Китти.

 Отправлено: 17.02.07 13:01. Заголовок: Re:

Olha пишет:

цитата:

почему-то очень многие идеализируют Китти

Угу, причем куда больше, чем сама Китти себя оценивает.

 Отправлено: 17.02.07 13:53. Заголовок: Re:

Для меня "Узорный покров" - драма о нелюбви и непрощении. Мне кажется, тут нельзя однозначно судить, кто из героев "лучше", а кто "хуже", кто прав, кто виноват. Это очень сложная и этически запутанная ситуация - та, в которой они оба оказались, и оба ведут себя не лучшим образом, и мне их обоих жаль, хотя Уолтера, признаюсь, жаль немного больше. И потому, что его драма горше - фактически, для него это уже не драма, а трагедия - и потому, что он в результате страдает больше, и потому, что он сам во многом виноват, и потому, что уходит без просветления. Для Китти все-таки остается надежда, и потом - Китти совершает по ходу этой истории некоторые поступки, которые мне лично очень трудно понять и оправдать (Уолтер, впрочем, тоже - но, поскольку он мужчина, мне его судить сложнее, а вот Китти я сужу чисто по-женски, со своей колокольни, и некоторых вещей просто не понимаю ). Но в целом, несмотря на несколько безысходное послевкусие, вещь эта - одна из моих любимых у Моэма (пожалуй, после рассказа Man Of Conscience, где герой совершает убийство из... раскаяния. )

 Отправлено: 17.02.07 18:41. Заголовок: Re:

Carrie, спасибо ! Я честно говоря, давно ждала твоего мнения обо всей этой ситуации, сложившейся в книге. Вообщем очень точно все написала, а то я уж тоже думала, что может я слишком прониклась этим Уолтером, что не могу судить его объективно. На ФЭРе его уже чуть-ли не нацистом назвали.
Только что вернулась из кино. Вообщем всем бы посоветовала посмотреть на большом экране. Даже на хорошей копии из сети не видны все нюансы игры.
Carrie пишет:

цитата:

Но в целом, несмотря на несколько безысходное послевкусие, вещь эта - одна из моих любимых у Моэма (пожалуй, после рассказа Man Of Conscience, где герой совершает убийство из... раскаяния. )

Ох, не помню, читала ли этот рассказ. На русском точно нет. На работе лежит книжка Моэма с рассказами в оригинале, надо будет проверить в понедельник.

 Отправлено: 17.02.07 18:48. Заголовок: Re:

Olha пишет:

цитата:

Вообщем очень точно все написала, а то я уж тоже думала, что может я слишком прониклась этим Уолтером, что не могу судить его объективно.

ТБД. Впрочем, я вероятно вообще склонна его идеализировать. Во всяком случае представить его монстром, который хладнокровно замыслил извести жену у меня не получается, хоть тресни.

 Отправлено: 17.02.07 19:11. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

Во всяком случае представить его монстром, который хладнокровно замыслил извести жену у меня не получается, хоть тресни.

По-моему, Уолтера можно во многом обвинить, но только не в хладнокровии. Из них двоих он натура гораздо более страстная и глубоко чувствующая, имхо. Нет, я и Китти тоже где-то сочувствую, но у меня возникало ощущение (впрочем, читала я очень давно, надо бы перечитать, конечно, прежде чем делиться впечатлениями ) - ну, словом, когда я читала, мне казалось, что Китти как-то не давала себе особого труда понять Уолтера или хотя бы попытаться его полюбить. Ну, раз уж вышла замуж за нелюбимого - попробуй хотя бы, вдруг получится - вдруг сможешь его за что-то уважать, потом за что-то пожалеть, а там и до любви уже рукой подать... Но ей это было неинтересно - а он это чувствовал и, возможно, поэтому, не особо ей и помогал на этом пути. То есть, я с него тоже вины не снимаю - вообще, когда отношения не складываются, в этом всегда виноваты оба. Но считать Уолтера "нацистом" и монстром, а Китти - чуть ли не святой - это, имхо, большая ошибка, ибо Моэм их такими не написал. Они просто два несчастных человека, имхо.

 Отправлено: 17.02.07 19:22. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

Из них двоих он натура гораздо более страстная и глубоко чувствующая, имхо.

Мне тоже так кажется.
Carrie пишет:

цитата:

Ну, раз уж вышла замуж за нелюбимого - попробуй хотя бы, вдруг получится - вдруг сможешь его за что-то уважать, потом за что-то пожалеть, а там и до любви уже рукой подать...

В том-то и дело. Ее оправдывают тем, что она пыталась с ним разговаривать, интересоваться его работой, а он сам не пошел ей навстречу. Но боже, как коряво и апатично она это делала.

 Отправлено: 17.02.07 23:43. Заголовок: Re:

Carrie, спасибо огромное за твои отзывы!
Carrie пишет:

цитата:

То есть, я с него тоже вины не снимаю - вообще, когда отношения не складываются, в этом всегда виноваты оба. Но считать Уолтера "нацистом" и монстром, а Китти - чуть ли не святой - это, имхо, большая ошибка, ибо Моэм их такими не написал. Они просто два несчастных человека, имхо.

ППКС!

 Отправлено: 17.02.07 23:48. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата:

Carrie, спасибо огромное за твои отзывы!

Да не за что - меня ж хлебом не корми - дай о чем-нибудь отозваться... Правда, в данном конкретном случае, действительно, надо бы подробности в памяти освежить, прежде, чем отзываться более предметно, т.к. читала я довольно давно и помню только общее впечатление от вещи и от характеров.

 Отправлено: 19.02.07 00:20. Заголовок: Re:

Слееедующааая глааава "DUTY AND DESIRE"

Глава 9:

slil.ru - click here

webfile.ru - click here

 Отправлено: 19.02.07 00:58. Заголовок: Re:

гор
Спасибо ! Классная работа!

 Отправлено: 19.02.07 01:11. Заголовок: Re:

гор
Спасибо!
Дарси и Флетчер мне все больше напоминают Дживса и Вустера...
И набожность эта с Провидениями уже, честно говоря, начинает немного напрягать.

 Отправлено: 19.02.07 02:40. Заголовок: Re:

гор, спасибо!

 Отправлено: 19.02.07 13:58. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

набожность эта с Провидениями....

И не говори, подружка. Каково мне-то! Поэтому пытаюсь ускорить это дело и закончить эту книгу, уже даже не очень переделываю. Третья должна быть лучше, правда, пока меня покупкой оной еще не обрадовали, увы.
Крстати о птичках - мне Uta передала тетефильм 2006 года о Браммеле - короткий, славбогу, авишка - ест. без перевода.

Насчет сходства с Дживсо-Вустерами - подозреваю, что все такие, особенно бритские пары создаются под давлением все тех же стереотипов. Сами отношения этих пар сстереотипически по определению. Но у меня как человеческих пар правда никаких ассоциаций. особенно касаемо Дарси.

 Отправлено: 19.02.07 22:21. Заголовок: Re:

гор пишет:

цитата:

Слееедующааая глааава "DUTY AND DESIRE"

Спасибо огромное!