Отправлено: 27.02.08 13:10. Заголовок: And When Did You Last See Your Father? #1

Поскольку предыдущий тред по этому фильму безвременно покинул нас, то и ссылаться не на что...

Русские титры к фильму можно скачать:

webfile
ifolder

Переводили: Carrie, Olja, Wyeth, гор
Редактировали: Romi, Wyeth

 Отправлено: 27.02.08 15:05. Заголовок: Romi пишет: Посколь..

Romi пишет:

цитата:

Поскольку предыдущий тред по этому фильму безвременно покинул нас, то и ссылаться не на что...

как это покинул???
А куда он делся?

 Отправлено: 27.02.08 17:18. Заголовок: А я думала, что у ме..

А я думала, что у меня глюк!

 Отправлено: 27.02.08 21:31. Заголовок: Romi, шапочка (в смы..

Romi, шапочка (в смысле заставка) потрясающая, как всегда. Или даже - как никогда. Практически идеально. А тред жалко. Прям хоть сохраняй самые длинные и интересные куски обсуждений.

 Отправлено: 27.02.08 21:36. Заголовок: Tatiana пишет: шапо..

Tatiana пишет:

цитата:

шапочка (в смысле заставка) потрясающая

Ни грамма моей заслуги! Заставка — официальный постер.

Tatiana
Скрытый текст

Тебе записывать фильму или сама скачала?

 Отправлено: 27.02.08 22:23. Заголовок: Ну вот, стоит пару д..

Ну вот, стоит пару дней на форуме не появится, как треды куда-то пропадают .
Сейчас посмотрела. В голове полный сумбур, рядом стопочка мокрых платочков . Понятно одно, что по эмоциональной силе воздействия это один из самых сильнейших фильмов, которые я видела за последние несколько лет. И, действительно, там нельзя выделить только одного Колина, все актеры играют прекрасно.
Спасибо всем, кто работал над титрами, они просто замечательные .

 Отправлено: 27.02.08 23:27. Заголовок: Вот это сюрприз! :sm..

Вот это сюрприз!
Даже не помню прецендентов - или бывало такое?
Правда, нельзя сказать, что потеря сокрушительна - но ведь там как раз кипели наши свежайшие обсуждения и эмоции.

 Отправлено: 27.02.08 23:32. Заголовок: Romi пишет: Посколь..

Romi пишет:

цитата:

Поскольку предыдущий тред по этому фильму безвременно покинул нас, то и ссылаться не на что...

Ой... И вправду пропал... Даже не знаю - может, это я виновата? Я сегодня утром залезала в шапку этой темы, пытаясь убрать рекламу - в окошке правки она не отображалась, тогда я попробовала убрать пробелы, вырезать-вставить сообщение и т.д. - но я ничего не удаляла, разумеется, только правила. И когда уходила с форума, тред вроде еще был на месте. Жаль, конечно - хотя я не помню, было у нас там что-то особо ценное или нет? Инфа из заглавного поста и фота Блейка Моррисона у меня в компе сохранились, какие-то фотографии со съемок, кажется, тоже - так что могу заново выложить, если нужно. А впечатлений о самом фильме вроде пока было немного - и, думаю, их мы легко восстановим, т.к. этот фильм из тех, что можно и нужно пересматривать не раз и не два.

гор пишет:

цитата:

Даже не помню прецендентов - или бывало такое?

Бывало пару раз - помнится, как-то бесследно исчезла очередная тема "Секс-символы", еще чего-то пропадало, уже не помню что. Но давно в последний раз, больше года назад, наверное.

Val пишет:

цитата:

Понятно одно, что по эмоциональной силе воздействия это один из самых сильнейших фильмов, которые я видела за последние несколько лет.

ППКС. Сегодня мужу наконец показала, так он тоже долго не мог успокоиться и уже записал фильм в число своих самых любимых (даже с Форрестом Гампом сравнил, а в его устах это высшая похвала. ) Мы с ним оба отцов уже похоронили, так что ощущения знакомые просто до боли, чего уж там. Правда, муж заявил, что, видишь ли, женщина не сможет понять этот фильм так, как поймет его мужчина. Чего уж мы там такого не можем понять, не знаю - мне кажется, я все прекрасно поняла.

Tatiana
Скрытый текст

А до тебя мое письмо с фильмом разве не дошло еще? Вроде ж давно уже отослала, одновременно с Val...

 Отправлено: 27.02.08 23:50. Заголовок: Carrie пишет: Правд..

Carrie пишет:

цитата:

Правда, муж заявил, что, видишь ли, женщина не сможет понять этот фильм так, как поймет его мужчина. Чего уж мы там такого не можем понять, не знаю - мне кажется, я все прекрасно поняла.

Упс! Вот так даже? Как мужчины нас недооценивают, однако... И мне кажется, что все поняла...

 Отправлено: 27.02.08 23:57. Заголовок: olja пишет: Как м..

olja пишет:

цитата:

Как мужчины нас недооценивают, однако...

И не говори... Сейчас чуть не поругались из-за этого - он говорит, мол, все равно ведь это с мужской перспективы написано-снято, а не с женской. Т.е. не с точки зрения той же Джиллиан или там Джози. Это именно ракурс взаимоотношений отца и сына, а не отца и дочери. Нет, он великодушно согласился, что женщина тоже поймет, но "по-другому." Смешные они, словом, мужики. Считают, что мы не в состоянии влезть в их шкуру и понять, что они должны чувствовать в той или иной ситуации - "тоже мне, бином Ньютона..." (с)

 Отправлено: 27.02.08 23:59. Заголовок: Tatiana , если те..

Tatiana
, если тебе выслан диск с этим фильмом, можно я у тебя возьму на запись?

Скрытый текст

Видно мне с техникой никак. Я пару недель назад пробовала записать хотя бы песенки с компа себе на СД-РВ, так эти песенки записались не на него, а на диск с рабоч. материалами мужа, который лежал во втором дисководе. После чего в вежливой форме меня попросили больше не записывать. А что будет если начну скачивать!

 Отправлено: 28.02.08 01:02. Заголовок: Carrie пишет: он ве..

Carrie пишет:

цитата:

он великодушно согласился, что женщина тоже поймет, но "по-другому."

Вообще, интересная штука... Мне кажется, что нам их проще понять, чем им нас. Не хочу противопоставлять мужчин и женщин, но женщины со своей эмоциональностью и любовью к мелочам и деталям, способны вникнуть в переживания и чувства мужчин, а вот они в наши вряд ли. Ну если, только отдельные личности. Не зря же возникли такое «понятие», как женская логика, значит, логика, которая непостижима. Мы же не говорим о мужской логике, просто вникаем. Хотя, это уже не в ту степь...

 Отправлено: 28.02.08 01:14. Заголовок: olja пишет: Мне каж..

olja пишет:

цитата:

Мне кажется, что нам их проще понять, чем им нас.

Ну, либо мы просто настолько самонадеянны, что нам кажется, будто мы их понимаем лучше, чем они нас...
Я вот тоже, попытавшись "перевернуть" ситуацию, решила, что мужчина тоже "не совсем так" поймет фильм о взаимоотношениях матери и дочери, как женщина. Когда я уверяла мужа, что мне вполне ясны переживания подростка, чей отец невольно унижает его в глазах девушек, которые ему нравятся, выставляет его (как ему кажется) на всеобщее посмешище и т.д., что я прекрасно понимаю, что должен чувствовать сын по отношению к матери и к отцу в той ситуации, которая сложилась (и которую не называю, ибо не хочу спойлить) и т.д. - он ответил, что ты, мол, понимаешь это все "извне", а мужчина поймет "изнутри". Возможно, он в чем-то по-своему и прав - главное, что фильм ему безумно понравился, пронял до глубины души, задел какие-то личные струны и т.д. Наши с ним отцы еще были по характеру очень похожи на отца Блейка - такие же балагуры, "жулики", всеобщие (в том числе и дамские) любимцы, ну и т.д. Так что все это мы тоже и в детстве, и в отрочестве кушали полными ложками.

 Отправлено: 28.02.08 01:33. Заголовок: Carrie пишет: Ну, л..

Carrie пишет:

цитата:

Ну, либо мы просто настолько самонадеянны, что нам кажется, что мы их понимаем лучше, чем они нас...

Вероятно Это ощущение, что понимаешь, возможно и ошибочное,приходит с возрастом. В молодости вообще трудно друг друга понять., а с годами, пытаясь анализировать, ну почему он делает и поступает так нелепо или странно , какие-то выводы приходят и перестаешь осуждать и критиковать.

Carrie пишет:

цитата:

Я вот тоже, попытавшись "перевернуть" ситуацию, решила, что мужчина тоже "не совсем так" поймет фильм о взаимоотношениях матери и дочери, как женщина.

Да, это вопрос. Отношения матери и дочери это отдельная песня, достойная такого же анализа, какой сделали авторы и книги и фильма. Эх, книгу бы прочитать, ведь это же исповедь мужчины на столь личную тему, а это такая редкость, мне кажется.
Carrie пишет:

цитата:

н ответил, что ты, мол, понимаешь это все "извне", а мужчина поймет "изнутри"

Не знаю, но у меня все внутри было перевернуто, где ж тут извне. Понятно, что тут есть "мужское", но ощутимое.

Оффтоп: Жаль, у меня титры проигрыватель не хочет прикручивать, не показать фильм моему мужу, так бы хотелось узнать его оценку.

 Отправлено: 28.02.08 04:16. Заголовок: Carrie пишет: Правд..

Carrie пишет:

цитата:

Правда, муж заявил, что, видишь ли, женщина не сможет понять этот фильм так, как поймет его мужчина.

Знаешь, я с ним согласна. У меня это было чуть ли не первой мыслью после просмотра. Мы к отцам относимся сааавсем иначе. Как и они к нам. И даже если кого-то отец учил водить машину в 14 лет (меня - нет), все равно, это было совсем не так, как если бы он учил водить сына. Я уже не говорю про такие чисто мужские ситуации, как когда Артур говорит "От этого портится зрение, знаешь ли. Я имею в виду, от чтения в темноте."
Ну, то есть, для меня этот фильм был еще и откровением: типа, так вот как это у них бывает.
Мне вот сейчас пришло в голову, что, возможно, Блейк хотел сказать следующее: Артур очень хорошо понимает Блейка физически, просто потому что одинаково с ним устроен - и при этом совершенно не понимает того, что происходит у него в душе. С девочками же наоборот: физически она все равно остается для папы загадочным существом (таким же, каким была ее мать, когда он за ней ухаживал) - и он компенсирует это большей внимательностью к ее внутреннему миру, к тем ее мыслям и впечатлениям, которые он в принципе способен понять.

 Отправлено: 28.02.08 08:49. Заголовок: Carrie Нет, пока ещё..

Carrie
Скрытый текст

Нет, пока ещё ничего не получила. Странно, от гор довольно быстро дошла посылочка. Может, кто-то уже смотрит за меня?

alina

Скрытый текст

Как только у меня появится диск, я тебе запишу.

 Отправлено: 28.02.08 10:28. Заголовок: Wyeth пишет: И даже..

Wyeth пишет:

цитата:

И даже если кого-то отец учил водить машину в 14 лет (меня - нет), все равно, это было совсем не так, как если бы он учил водить сына.

Меня как раз учил, и тоже на пустыре (правда, на берегу пруда, а не моря), и выглядело все, насколько мне сейчас помнится, очень похоже - с той только разницей, что я ужасно боялась и трусила, а Блейк в восторге. Но вообще, наверное, ты права - в том плане, что к дочерям отцы относятся иначе, чем к сыновьям, общаются с ними иначе, понимают их по-другому и т.д.

Tatiana
Ну давай я вышлю еще раз, может, затерялось где-то в пути, действительно. Заодно и alina могу выслать, и кому еще обещала - Sweet, кажется? Только может быть, лучше я вышлю вам один "голый" фильм, без субтитров, вы их потом сами прикрутите на компе, а то этот файлик, возможно, еще придется редактировать, подгоняя под размер. Или как?

По поводу субтитров: когда я смотрела на телевизоре, многие субтитры были с обрезанными краями, т.е. не влезали в экран до конца. Но у меня телевизор обычный, не широкоэкранный. А вот на широкоэкранном мониторе компьютера все выглядит просто идеально. Подумалось - можно немного уменьшить размер шрифта, чтобы они полностью влезали в обычный экран? Или это только у меня такие проблемы?
И еще - мне кажется, стоит дать вначале "логотип" нашего сайта - как на титрах к ГиП - все самопальные титры, которые я видела, подписаны, а мы что-то анонимничаем. "Титры сделаны на сайте colinfirth.ru" - как-нибудь так, наверное? И надо бы еще перевести само название фильма, которое написано вначале - ну и, может быть, фразу "true story"?

 Отправлено: 28.02.08 11:23. Заголовок: Я вот тоже вчера ноч..

Я вот тоже вчера ночью посмотрела, наконец, спокойно и с субтитрами.
Фильм оказался совсем не таким, как я думала. То бишь и превзошел мои ожидания и в некотором смысле удивил.
Удивил в первую очередь тем насколько светло можно раскрыть трагическую историю, после которой осталась такая теплая светлая грусть без «тяжелого осадка». Я честно говоря не дала близким смотреть этот фильм, потому как у нас в семье тоже была подобная трагедия. Но теперь думаю, что зря.
Даже кульминационная сцена, там где герой Колина плачет по среди двора, выглядит теплой и искренней, не смотря на трагизм. Не было вот этого упивания страданиями, которого я так боялась. А все очень «натурально».
Все персонажи выглядят очень близкими за счет, того что не было ни одной «кукольной физии». Как я отвыкла от хорошего кино, что даже такие вещи приводят в восторг!
Блейк-подросток просто супер! По-моему он даже дал фору Колину! Очень интересна была линия вот этой «подростковости» во взрослом Блейке. Как он бежит от реальности, прикрываясь своими детскими обидами, долго не осознавая, что на самом деле происходит.
Чем была еще удивлена, так это тем, что ржала как лошадь во многих местах, чего совсем не ожидала. Не считаю себя «толстокожей» сценарий, конечно, идеален!!! и смех и слезы, как на американских горках.
Ну лишнее говорить, наверное, что много деталей хорошо прописаны, взаимоотношения Блейка с сестрой, прекрасные диалоги с женой итд. Вот эти мелочи очень хорошо продуманные , как переодевание отца и живого и уже нет, все эти трудности, которые обычно опускают, упиваясь идеализмом и чувственностью страданий. Отвыкла уж от этого, отвыкла.
Смутил очень грим Колина. Зачем ему сделали такие огромные мешки под глазами?и такое «мраморное лицо»? По-моему образ от этого немного потерял.
Извините в общем , что много написала

 Отправлено: 28.02.08 11:33. Заголовок: Wyeth пишет: Артур ..

Wyeth пишет:

цитата:

Артур очень хорошо понимает Блейка физически, просто потому что одинаково с ним устроен - и при этом совершенно не понимает того, что происходит у него в душе. С девочками же наоборот: физически она все равно остается для папы загадочным существом (таким же, каким была ее мать, когда он за ней ухаживал

Да, точно, в этом смысле именно так. Проблема непонимания находится на физиологическом уровне.

 Отправлено: 28.02.08 12:10. Заголовок: Виола пишет: Смутил..

Виола пишет:

цитата:

Смутил очень грим Колина. Зачем ему сделали такие огромные мешки под глазами?и такое «мраморное лицо»? По-моему образ от этого немного потерял.

А мне наоборот его грим понравился. И освещение хорошее было.

 Отправлено: 28.02.08 12:22. Заголовок: Виола пишет: Смути..

Виола пишет:

цитата:

Смутил очень грим Колина. Зачем ему сделали такие огромные мешки под глазами?и такое «мраморное лицо»? По-моему образ от этого немного потерял.

А мне кажется он безумно хорош

 Отправлено: 28.02.08 12:38. Заголовок: olja пишет: Оффтоп:..

olja пишет:

цитата:

Оффтоп: Жаль, у меня титры проигрыватель не хочет прикручивать, не показать фильм моему мужу, так бы хотелось узнать его оценку.

Одна из причин, почему я до сих пор еще не посмотрела фильм. Все никак не дойдут руки прикрутить к нему титры. А хочется для полноты ощущений посмотреть нормально, да еще и в компании с мужем, а не в кресле перед компом - ну не люблю я такой просмотр
Carrie пишет:

цитата:

Или это только у меня такие проблемы?

Не, широкоэкранность телека тут скорее всего не при чем. Это глюки бытовых ДВДшников, ну вот так они внешние титры криво цепляют. Я с этим уже сталкивалась, пытаясь смотреть новые Доводы рассудка (еще до того, как их показали по Культуре с переводом): на компе все нормально, на бытовых ДВДшниках с такими титрами происходят разного рода глюки (я об этом в компликбезе подробно писала).

 Отправлено: 28.02.08 12:45. Заголовок: olja, nikaw Колин хо..

olja, nikaw
Колин хорош не спорю Но когда его пудрят в ромкомах это выглядит как бы соответствии ситуацией. В этом фильме хотелось его более природным увидеть, это было бы органичней мне кажется (я , наверное, пересмотрела его интервью? ). Ну ...не знаю. Блейк подросток слегка прыщавенький Его первая любовь тоже ну итд

Смешной момент оказался , когда герой Колина мучается о подозрениях, что дочка тети (...) похожа на отца. Начинаешь невольно сравнивать что "Блейк" не похож на Бродбента ни в одном из показанных возрастов видно там мама както сложно вмешалась

 Отправлено: 28.02.08 13:19. Заголовок: О технической сторон..

О технической стороне дела:
У нас кажется не много там длинных строк?
В принципе можете себе в файле сами строки разбить на две - может, поможет? Тут лучше каждый сам пусть попробует, ибо плееры вне по-своему капризничают, имхо.

Но для нормального ДВД мы конечно переделаем файл, и потому просьба ко всем смотреть внимательно - может, есть очепяточки, или какие логические нюансики.

Вот, например, там есть гольфистский термин - Eight under par:
614
00:50:52,720 --> 00:50:55,632
And it's there!
It's there! Eight under par.
Если у кого есть гольфисты в знакомых - узнайте плиз точное звучание термина по-русски!
Не исключено, что это - "восемь до пара". Но это чистое гадание.
То есть просьба ко всем посмотреть фильм критическим взглядом. И мужьям-приятелям-подругам, напр, тоже...
Там их есть, нюансов этих.

Титры будем доводить до совершенства, конечно, и технического тоже.
Там есть, Carrie права, еще несколько надписей, их тоже добавим.
В том числе надпись -

Субтитры сделаны на сайте www.colin-firth.ru

Мы ее уже обсуждали делая титры к ГиП, кажется, сошлись на таком варианте. Да?
Вопрос только, где ее делать - после названия, напр, или перед заключительными титрами фильмов, может быть?

 Отправлено: 28.02.08 13:24. Заголовок: гор пишет: Титры бу..

гор пишет:

цитата:

Титры будем доводить до совершенства, конечно, и технического тоже.

Дамы, какие же вы замечательные! (смайлик с розочкой) (Вот такая тяжелая у меня жизнь)

 Отправлено: 28.02.08 13:35. Заголовок: Виола пишет: Но ког..

Виола пишет:

цитата:

Но когда его пудрят в ромкомах это выглядит как бы соответствии ситуацией. В этом фильме хотелось его более природным увидеть, это было бы органичней мне кажется

Не знаю, не увидела никакой пудры, мне он показался вполне естественным. Это такие детали, которые не имеют решающего значения, когда смотришь фильм, текущий, как песня, имхо.

гор пишет:

цитата:

And it's there! It's there! Eight under par. Если у кого есть гольфисты в знакомых - узнайте плиз точное звучание термина по-русски! Не исключено, что это - "восемь до пара"

П_{ар (par) – условный норматив, постоянно используемый для подсчета результата и оценки уровня игроков. Пар – это количество ударов, которое гольфист должен совершить на одной лунке или на всем поле при удачной игре. Пар одной лунки определяется так: считается, что если расстояние от ти до грина не больше 200 метров, игрок должен попасть на грин одним ударом, если оно не больше 400 метров – двумя ударами, а если больше, то тремя ударами. Если мяч попал на грин, хорошим результатом считается попадание в лунку с двух ударов. Таким образом, первый тип лунок будет называться «пар 3», второй – «пар 4», а третий – «пар 5». Сумма паров всех лунок и составляет общий пар поля (как правило, равный 72 для стандартного поля в 18 лунок). Понятно, что игрок может показать результат и выше, и ниже пара. Соответственно, его результат будет иметь знак «+» или «-». Например, если игрок на лунке длиной 150 метров («пар 3») сделал 5 ударов, то его результат можно назвать «плюс 2».}

 Отправлено: 28.02.08 13:48. Заголовок: Виола пишет: Блейк-..

Виола пишет:

цитата:

Блейк-подросток просто супер! По-моему он даже дал фору Колину!

Да, знаете, почти сплошь и рядом кажется, что подростки переигрывают их взрослую реинкарнацию в том же фильме присутствующую на экране.
Интересно, почему так? Это не кажется не может быть самообманом, слишком много примеров, и не только мне выходит так кажется.
Вот и тут... Внешне на Колина больше похож Блейк-ребенок, и играет он более "похоже" на колиновского Блейка, и отлично играет, малыш, правда ведь?
Но Блейк-тинейджер- просто супер. Нет слов. Хотя он несколько иной, как кажется. Но парень молодец.

Виола пишет:

цитата:

отвыкла от хорошего кино

Знаете, ведь нас удивляет какое-то безразличие не только киномира, но и зрителей, и надо сказать, колинофанов к этому фильму, правда?
Но в наше поле внимание этот фильм Колин затянул, так ведь?

А ведь такие фильмы всегда есть и были, и проходят стороной.
Я как-то случайно купила фильм с Эммой Томпсон, совершенно не зная о чем он, ибо название "Wit" равным образом ни о чем не говорит, так ведь? (Он на английском правда с анг титрами, оригинал).
Так вот, весь фильм героиня Эммы, одинокий преп, умница, тихо, разумно и мужественно умирает от рака.
Такие дела.

Я давно заметила, что такое пронзительно реалистичное кино люди может и смотрят, но - как бы сказать?
Отстраняются от него, что ли?
Не принято у них выкладывать душу стало, предпочитают подчеркнуто придуманный мир?

 Отправлено: 28.02.08 14:03. Заголовок: гор пишет: Да, знае..

гор пишет:

цитата:

Да, знаете, почти сплошь и рядом кажется, что подростки переигрывают их взрослую реинкарнацию в том же фильме присутствующую на экране.

Они естественнее и играют самих себя, им почти не нужно вживаться в образ, так полагаю. А партия молодого Блейка более выигрышная, яркая. Хотя, не согласна, что кто-то кого-то переигрывает, не показалось.

 Отправлено: 28.02.08 14:05. Заголовок: olja пишет: результ..

olja пишет:

цитата:

результат и выше, и ниже пара.

Дык как - восемь до пара - правильно чи нет? ?

Еще не очень раздстная инфа о том, что обещанный показ с 28 феврала не наблюдается.
Я тихо надеялась, что покажут где-то в кино для избранных - но не видать в релизах его вовсе.
И даже на сайте его дистрибьютора - «Art Film Distribution» - тоже пока фильма в списке нетути - увы и ах.

Как и"Сент-Триниана" не видно тоже.
И еще придется огорчить - релиз случайного мужа перенесен... на 11 сентября. Вот так-то.
Пойду пожалуюсь в соответствующей темке.

 Отправлено: 28.02.08 14:13. Заголовок: гор пишет: Дык как ..

гор пишет:

цитата:

Дык как - восемь до пара - правильно чи нет?

Думаю, что да, правильно. Пар ( в гольфе: установленное количество ударов по мячу, необходимое хорошему игроку для проведения мяча в лунку ) По идее, осталось восемь ударов.

 Отправлено: 28.02.08 14:34. Заголовок: Виола пишет: Колин ..

Виола пишет:

цитата:

Колин хорош не спорю Но когда его пудрят в ромкомах это выглядит как бы соответствии ситуацией. В этом фильме хотелось его более природным увидеть, это было бы органичней мне кажется (я , наверное, пересмотрела его интервью? ). Ну ...не знаю. Блейк подросток слегка прыщавенький Его первая любовь тоже ну итд Смешной момент оказался , когда герой Колина мучается о подозрениях, что дочка тети (...) похожа на отца. Начинаешь невольно сравнивать что "Блейк" не похож на Бродбента ни в одном из показанных возрастов видно там мама както сложно вмешалась

Его омолаживали немного, так как по фильму, как мне кажетя блейку еще не 40 лет. Его первая любовь вообще молода еще. Да и папа был одинаков во всех возрастах.

 Отправлено: 28.02.08 14:54. Заголовок: Carrie пишет: Заод..

Carrie пишет:

цитата:

Заодно и alina могу выслать,

Спасибо, дорогая! Я подожду пока Татьяна получит, она недалеко от меня живет, заеду - возьму, заодно отдам то, что обещала.

 Отправлено: 28.02.08 15:29. Заголовок: гор пишет: Да, знае..

гор пишет:

цитата:

Да, знаете, почти сплошь и рядом кажется, что подростки переигрывают их взрослую реинкарнацию в том же фильме присутствующую на экране.

они от этого еще получают искреннее удовольствие и удовлетворение, а чем дальше в степь тем больше рутина ( у актеров вырабатывается профессионализм не только в плане игры , но и в плане отстраненности от своих образов, а также расходования энергии - такой режим позволяет оставаться в профессии дольше и не иметь проблем в личной жизни) имхо

гор пишет:

цитата:

Я давно заметила, что такое пронзительно реалистичное кино люди может и смотрят, но - как бы сказать? Отстраняются от него, что ли? Не принято у них выкладывать душу стало, предпочитают подчеркнуто придуманный мир?

полностью согласна
когда смотришь фильм невольно идентифицируешь себя с персонажем в реалистичном фильме сопереживание происходит болезненней имхо
Хотя это и развивает душу, каждый выбирает для себя сам......

 Отправлено: 28.02.08 17:01. Заголовок: Carrie Спасибо за за..

Carrie
Скрытый текст

Спасибо за заботу, давай подождём до завтра. Схожу на почту, узнаю, нет ли у них чего. Не хочется тебя ещё раз нагружать.

 Отправлено: 28.02.08 17:24. Заголовок: гор пишет: Но в наш..

гор пишет:

цитата:

Но в наше поле внимание этот фильм Колин затянул, так ведь? А ведь такие фильмы всегда есть и были, и проходят стороной.

Да, это понятно - можно только догадываться, сколько хорошего европейского кино проходит мимо нас, а мы о нем и слыхом не слыхивали, ибо не было ни проката, ни рекламы - вообще ничего. Кто интересуется и имеет выходы на интернет- и прочие ресурсы, еще как-то держит руку на пульсе, а остальные довольствуются отечественной продукцией да Голливудом, т.е. "едять, что дають". А в данном случае мне прокатная судьба фильма кажется странной не потому, что он на "тяжелую" тему - умирание от рака - про которую мало кто хочет смотреть и заморачиваться. Мне показалось, что фильм-то совсем о другом - о том, что близко и понятно буквально каждому, кто рос с родителями - о взаимоотношениях отцов и детей. И хотя у меня, к примеру, отец очень похожим образом умирал от рака - дома, у нас на руках, и т.д. - фильм меня цепанул не столько этим, сколько именно историей отношений отца и сына, тем, как сын переосмысливает свое отношение к отцу с раннего детства до зрелого возраста, какие стадии проходит это отношение и почему, и т.д. И вот это, мне кажется, должно быть интересно, понятно, знакомо очень и очень многим - и тем, у кого родители живы-здоровы, не в меньшей степени, наверное. Тогда как весь фильм смотреть на женщину, умирающую от рака, если это главная тема - да, согласна, зрелище далеко не для всякого, как бы хорошо это ни было снято и сыграно.

Виола пишет:

цитата:

Не было вот этого упивания страданиями, которого я так боялась. А все очень «натурально».

Да, вот все-таки умеют англичане снимать такие вещи без пережима, без излишнего пафоса, очень естественно и в то же время тонко и глубоко, и даже с каким-то светлым послевкусием, несмотря ни на что. И ни одной фальшивой ноты за весь фильм, имхо.

olja пишет:

цитата:

партия молодого Блейка более выигрышная, яркая. Хотя, не согласна, что кто-то кого-то переигрывает, не показалось.

ППКС. Мне тоже не показалось, что кто-то кого-то переиграл - по-моему, на редкость гармоничный ансамбль, но Мэттью Берд (Блейк-тинейджер) - молодец, однозначно. У него и впрямь наиболее драматичные и эмоциональные сцены ,поэтому его роль, может, и кажется наиболее яркой - тем более, что отыграны они действительно блестяще, очень убедительно. У Колина-взрослого Блейка - таких сцен на порядок меньше, но он в них такой, что... слов нет. Надо будет капсами подтвердить, что ли...

Tatiana
Скрытый текст

Ну, давай подождем, хотя мне совсем не в тягость, на самом деле. Хочется, чтобы вы тоже побыстрее посмотрели.

 Отправлено: 28.02.08 17:58. Заголовок: olja Спасибо за спр..

olja
Спасибо за справку про гольф. Тогда, я так понимаю, он похваляется тем, что закончил игру, сделав на 8 ударов меньше пара.

Я тоже не нахожу, что там кто-то кого-то переигрывает. Все настолько по-настоящему, что и забываешь о том, что это актеры. Парень - умница, но, думаю, на 70% это заслуга режиссера.

 Отправлено: 28.02.08 21:37. Заголовок: Tatiana пишет: Спас..

Tatiana пишет:

цитата:

Спасибо за заботу, давай подождём до завтра

Кстати, а вы знаете, что по номеру бандероли-посылки на этом сайте можно узнать, где сейчас ваше послание находится?
Хотя, скорее всего это просто письмом пошло?
Wyeth пишет:

цитата:

Парень - умница, но, думаю, на 70% это заслуга режиссера

У него оказывается в 22 года уже 13 ролей. Может, далеко пойдет.
Могла видеть его только в "Сыновьях и любовниках", но не помню...
Взглянуть, чтоль, на досуге?

 Отправлено: 29.02.08 08:31. Заголовок: гор Спасибо, не знал..

гор
Скрытый текст

Спасибо, не знала. На всякий случай сохранила страничку.

 Отправлено: 29.02.08 14:17. Заголовок: Tatiana , это одна п..

Tatiana , это одна питерская дама разузнала. К ней диски пару месяцев шли, и она так почту задолбала, что они ей дали этот сайт - дескать, бери и выясняй сама, где твоя передачка.

Там есть кнопочка про отслеживание почтю отправлений, а потом просто ввести длинный такой примерно номер -
101000(95)145512 (ибо на чеке еще масса номеров), причем без пробелов и скобок тоже.
Go ahead!

 Отправлено: 29.02.08 15:02. Заголовок: Выкладывала ли я на ..

Выкладывала ли я на безвременно погибшем треде скан обложки книги?
Не помню, но наверное стоит. Хотя что странно, нигде не написано, что это и есть папа и его сын Блейк.

 Отправлено: 29.02.08 17:29. Заголовок: http://g.foto.radika..

Вот фотка Блейка во взрослом виде (сохранилась из старого треда). Что-то есть, по-моему. И от него в детстве, и от отца тоже.

 Отправлено: 29.02.08 18:34. Заголовок: Я тоже думаю он. У н..

Я тоже думаю он. У него есть еще книга


вроде на обложке тот же пацанчик.
А вот на этой фотографии сходство с предполагаемым папой еще сильнее на мой взгляд

 Отправлено: 29.02.08 19:49. Заголовок: Kutty Sark пишет: У..

Kutty Sark пишет:

цитата:

У него есть еще книга

Да, эта написана после "И когда...". Надо бы заиметь - в перспективе.

Действительно похож на папика. Колин... все же шикарнее будет, и ничего тут не попишешь!

 Отправлено: 29.02.08 20:49. Заголовок: гор пишет: Колин.....

гор пишет:

цитата:

Колин... все же шикарнее будет, и ничего тут не попишешь!

Ну да - не зря же Блейк Моррисон рассказывал, что все его знакомые тут же начинали гнусно хихикать, когда он говорил, что в кино его будет играть Колин Ферт. А одна сердобольная дама сказала что-то типа - "ты не думай, это не оттого, что ты урод, но просто каждый мужчина в Британии мечтает, чтобы его сыграл Колин Ферт."
Кстати, я в старом треде кидала как-то ссылку на удаленные сцены и интервью с Колином и Блейком на сайте firthessence.net - думаю, тут стоит продублировать. Этот Блейк очень приятный мужичок, на самом деле. Глаза у него хорошие.

 Отправлено: 29.02.08 22:15. Заголовок: Carrie пишет: кида..

Carrie пишет:

цитата:

кидала как-то ссылку

По счастливому случаю сегодня даже инет дает возможность увидеть - уже аж 3 штуки посмотрела!
Carrie пишет:

цитата:

каждый мужчина в Британии мечтает, чтобы его сыграл Колин Ферт."

Мазохисты значит ... Я бы скорее поверила, что не хотят.

 Отправлено: 02.03.08 19:21. Заголовок: Кстати о гольфе. Вч..

Кстати о гольфе.

Вчера по Евроньюс выразились о результате игры таким образом:

"...с результатом 6 меньше пара".

 Отправлено: 03.03.08 01:14. Заголовок: гор пишет: ".....

гор пишет:

цитата:

"...с результатом 6 меньше пара".

Во-во, значит, и у нас так же надо.

 Отправлено: 03.03.08 14:43. Заголовок: Информация к размышл..

Информация к размышлению из «GOLF DIGEST CUP’2003»:

«Вдвоем они сыграли "минус 3", а Михаил и Алексей приписали еще два "минуса". И получилась победа, почти сенсационная и несколько озадачившая нас».
«Шесть "плюсов", шесть ударов выше пара (78) свели на нет блестящий результат Джима».
«...после первых девяти лунок у Игоря с Константином и Иссы с Виктором было по "минус 3"».
«"Плюс 2" и "минус 2" дали пар и бронзовые кубки».

И еще:
«лучшим был член национальной сборной команды Англии по гольфу Кристофер Вуд, сыгравший четыре раунда с общим результатом 285 ударов (3 удара ниже пара). Вторым здесь был россиянин Андрей Павлов (292, 4 выше пара), третьим - еще один англичанин Дейл Уитнелл (295, 7 выше пара)».

Как править-то будем?...

 Отправлено: 03.03.08 22:57. Заголовок: Romi пишет: Как пра..

Romi пишет:

цитата:

Как править-то будем?...

Имхо, не принципиально, раз оба варианта используются. Я бы лично перевела как "меньше пара", ибо так человеку непосвященному, по-моему, понятнее, что имеется в виду, чем в варианте "выше-ниже". А там - как редакторы решат.

И еще, раз уж речь зашла об уточнениях, я хотела бы обратить ваше внимание на титр 358, где Блейк обращается к таксику - Come on, get up. В нашем переводе это отражено, емнип, как "давай вставай", но по контексту, мне кажется, лучше было бы сказать "давай поднимайся", т.к. на экране в этот момент Блейк пытается заставить таксика запрыгнуть на тротуар и идти по нему, а не по проезжей части. "Вставай" тут как-то немного не в кассу, ибо непонятно, куда ему надо "вставать", когда они оба при этом идут, и довольно быстрым шагом.

 Отправлено: 03.03.08 23:43. Заголовок: Carrie пишет: В наш..

Carrie пишет:

цитата:

В нашем переводе это отражено, емнип, как "давай вставай", но по контексту, мне кажется, лучше было бы сказать "давай поднимайся

Угу, это мой косяк, т.к. я не проверила по видео, кто там к кому обращается. Думала, это Блейк спит, а папаша его поднимает.

 Отправлено: 04.03.08 01:36. Заголовок: Carrie пишет: Блейк..

Carrie пишет:

цитата:

Блейк пытается заставить таксика запрыгнуть на тротуар

Посмотрела кусочек. Может, так и сказать - "прыгай сюда" или как-то так. Повыразительней.

Еще кое-что хочу сказать про пару моментов -
1.
96
00:07:48,480 --> 00:07:51,153
- А это что здесь делает?
- Она отправляется на чердак.
97
00:07:51,240 --> 00:07:54,516
- Но это же люстра дяди Берта.
- Это провода и стекло, папа.

Это они о той люстре. Может - проволока и стекло? То есть - вы же видели это. Думаю, Блейк на убожество этого ширпотреба из проволоки и намекает. Провода-то и в самой изысканной есть.

2.183
00:15:05,680 --> 00:15:09,195
Горничная или экономка?
Прислуга! Я шучу.
184
00:15:09,280 --> 00:15:12,431
- Давайте просто скажем - часть семьи.
- Приятно познакомиться, Блейк.

Это о Сандре - может, лучше сказать - член семьи?

 Отправлено: 04.03.08 02:19. Заголовок: гор Я согласна по о..

гор
Я согласна по обоим пунктам.

 Отправлено: 04.03.08 10:06. Заголовок: прыгай сюда — :sm11..

прыгай сюда —
провода и стекло — /усилить?/: проволока и стекляшки
член семьи —

Carrie, гор
Спасибо!

И с гольфом. У нас «Восемь минус пар». Получается, надо: «Восемь ниже пара»?

 Отправлено: 04.03.08 11:52. Заголовок: Romi , Все лучшее и ..

Romi ,
Все лучшее и лучшее!

Мб все ж "меньше" - стилистически: для нас, не гольфистов понятнее - числом меньше, имхо, это ростом пониже - нет?

 Отправлено: 04.03.08 12:16. Заголовок: гор Но так чувствуе..

гор
Но так чувствуется специфика, а в подобных случаях «правильно» не всегда «верно».

 Отправлено: 05.03.08 17:49. Заголовок: Я выскажусь просто к..

Я выскажусь просто как посмотревший. По-поводу песика, я своей собаке в подобных случаях говорила: "давай вперед", это кто как свою псину на высоту загоняет.
А вот стекло на стекляшки мне бы не хотелось менять. Мне показалось, что дело не в ширпотребе и изысканности, а просто эта люстра им не нравится или не подходит. И Блейк, на мой взгляд, мужчина корректный, то есть, если бы он и хотел высказаться более уничижительно, то скорее всего не стал бы. И потом он высказался и так достаточно резковато - мог бы просто сказать: "Это просто люстра, папа" Короче я за "провода и стекло"!

 Отправлено: 05.03.08 17:53. Заголовок: Kutty Sark пишет: М..

Kutty Sark пишет:

цитата:

Мне показалось, что дело не в ширпотребе и изысканности, а просто эта люстра им не нравится или не подходит.

ППКС, у меня возникло точно такое же ощущение.

 Отправлено: 05.03.08 20:09. Заголовок: Знаете, мне, лично м..

Знаете, мне, лично мне, наш перевод и без того кажется слишком приглаженным. Это же не голливудский мейнстрим. Я вообще за более острый и образный язык. И никак не кажется мне Блейк таким уж тактичным - в чем и когда? Он только после смерти отца что-то такое почувствовал.
Вот он идет якобы с песиком гулять, но вообще-то подружку старую... навестить.
Например, обзывает он псинку все же не поросенком, а куда круче. Паршивцем, придурком и тп будет ближе.
(Little) sod - An idiot, a fool. Someone you dislike.
Это нам сквозь него тактичность Колина просвечивается разве что.

И в случае с дурацкой люстрой невозможно, чтобы он побоялся оскорбить чувства дяди к любимой люстре, которую папочка-плюшкин притащил. Это и впрямь провода и стекляшки - типа наших каскадов. Не может быть, чтобы она появилась случайно - кабы дело было в неподходящем дизайне, такое сооружение в фильме бы не маячило.

Но в том и есть великий символизм - вот эта люстра дурацкая загорается в конце фильма, и мы видим ее не в фокусе, как-то на переднем плане, она кажется волшебной. Нет, вернее, мы сквозь нее видим невероятно довольного папика - у него ностальгия + экономия написаны на лице.
И Блейк даже, глядя на папу, может уже тогда начинает что-то понимать.

Не знаю как насчет стекляшек, но провода это в любом случае не то. Провода опять же есть в любой люстре.
Просто в английском это одно слово.

 Отправлено: 05.03.08 20:48. Заголовок: гор пишет: Провода ..

гор пишет:

цитата:

Провода опять же есть в любой люстре.

Ну да. Как и стекло. Тоже есть практически в любой люстре. Люстра = провода + стекло. Насколько я поняла данный момент, Блейк именно это и хочет сказать: что это не ностальгическая память о дядюшке Берте, а всего лишь вещь, провода + стекло, и ничего более. А уничижительности, которая есть в слове "стекляшки" я тут, честно говоря, не ощутила. Разве что в том, что это всего лишь стекло, а не хрусталь (емнип, папа называет это crystal chandellier, а Блейк отвечает - it's wire and glass). Я опустила в титрах эпитет "хрустальная" из экономии места, но, может, все-таки имеет смысл его вернуть тогда, чтобы было понятнее.

гор пишет:

цитата:

И никак не кажется мне Блейк таким уж тактичным - в чем и когда? Он только после смерти отца что-то такое почувствовал.

Ну, особой нетактичности я в нем тоже не заметила, если честно. Если только подростком когда выпендривался, так это все в этом возрасте особой тактичностью не отличаются. А по жизни он вообще, как мне показалось, человек довольно сдержанный и замкнутый (возможно, именно это и определило кастинг Колина на эту роль). Во всяком случае, со своими родными - и с матерью, и тем более с отцом. Он с ним крайне сдержан и совсем не откровенен - собственно, об этом и фильм, о том, как много подчас остается недосказанного, невысказанного между самыми близкими людьми.

 Отправлено: 05.03.08 20:55. Заголовок: Может быть, "это..

Может быть, "это стекляшки на проволоке"?

Кажется, он здесь резко высказался и не задумывался о приличиях.

 Отправлено: 05.03.08 21:06. Заголовок: Carrie пишет: папа ..

Carrie пишет:

цитата:

папа называет это crystal chandellier, а Блейк отвечает - it's wire and glass

Из одной и той же фразы мы извлекаем разное. Вовсе не в каждой люстре проволока и слекло. Бывают и произведения искусства, бывают просто дорогие изделия. А это - простой ширпотреб. Именно что не хрусталь, а стекляшки.

Но подчеркну свою главную мыслю:
Можно высказаться так, а можно иначе. Но даже у Остен свой, особенный и не всегда правильный язык.
Стоит ли всегда и все усреднять и приглаживать?

 Отправлено: 05.03.08 21:38. Заголовок: Да я вовсе и не пред..

Да я вовсе и не предлагаю "всегда и все" усреднять и приглаживать, упаси Бог. Просто я несколько по-другому восприняла эту сцену и, соответственно, слова Блейка - вернее, то, что он хотел ими сказать. И вовсе ни на чем не настаиваю - пусть будут "стекляшки на проволоке", коли большинству это кажется правильным.

 Отправлено: 05.03.08 21:52. Заголовок: Дык на то у нас есть..

Дык на то у нас есть чье-то веское решающее слово?

Вот и ладушки.

Кстати, вот ужас-то -
они что, в Сент-Триниане этом, даже песика, котороый к ноге Колина пристает спародировали???
Или это мне кажется?
Или просто совпадение?

 Отправлено: 05.03.08 23:46. Заголовок: Что-то тут про эту л..

Что-то тут про эту люстру....
гор пишет:

цитата:

Вовсе не в каждой люстре проволока и слекло. Бывают и произведения искусства, бывают просто дорогие изделия.

Ну а если у вас весь дом в стиле "Техно", и при этом есть люстра от прабабушки "которую Наполеон подарил Жозефине" - врядли она найдет свое место - скорее всего она отправиться на чердак до следующих ремонтов.
Carrie пишет:

цитата:

Насколько я поняла данный момент, Блейк именно это и хочет сказать: что это не ностальгическая память о дядюшке Берте, а всего лишь вещь

ППКС!
Да и вообще у меня сложилось мнение, что эта разнесчастная люстра (которая не стоит нашего пристального внимания ) висела у него в прежнем доме, а вовсе не на днях появилась в новом жилище. (Может потому, что у меня есть люстра со времен съемной квартиры, которую нам кто-то тогда жертванул, а теперь она благополучно живет в коробочке на чердаке ).
Про такт и песика - не вижу как это можно соотнести. Чужие собаки очень часто раздражают, а мелкие в особенности. И в местах про песика - можно перевод не приглаживать.
Carrie пишет:

цитата:

Во всяком случае, со своими родными - и с матерью, и тем более с отцом. Он с ним крайне сдержан и совсем не откровенен

В сценах телефонных разговоров с женой Блейк выглядит очень корректно. И с папиной подругой на поминках.
Но я просто зритель, я языка-то не понимаю, поэтому могу ошибаться.

 Отправлено: 16.03.08 06:21. Заголовок: Свершилось вчера! Я ..

Свершилось вчера! Я посмотрела! Carrie такое спасибище великое. Под конец не удержалась, канешшна и разревелась, но! Фильм не оставил тягостного впечатления. Странные были ощущения. Просто я давно ничего нового современного с Колином не видела, и поэтому: пол-фильма казалось, что я смотрю не про Блэйка, а про Колина - самогО. Т.е. словно это не худ., а в некотором роде док.фильм. И жена его очень похожа по типу с Ливией. Но потом-то все к концу встало на свои места: Колин-актер и т.д. Очень испугалась, когда экран потемнел после истерики Блэйка: неужели - ВСЁ?! Не может быть, висячий финал. Даже вздохнула с облегчением, когда действо продолжилось. Соглашусь с одним из мнений, звучавших здесь: гримерам в случае с Колином - местами "двойка", с Бродбентом - безусловные пять баллов. Очень интересна безусловно работа операторов. Художнику (или кто там подбирает интерьеры, природу) - тоже заслуженная пятёрка. А уж ассистентам режиссеров, которые искали актеров для фильма - просто низкий поклон. НИ ОДНОЙ маленькой роли. Каждая - как драгоценность в диадеме. И ремюзе: все же фильм - остаил ощущение доброты, света. (По давней аналогии с Улицкой: пишет вроде бы грустную, тяжелую прозу, но от нее мне лично почему-то светло). И хочу еще одну пятёрку поставить. Нет, десятку. Девочки, какие же вы молодцы!!!! без вас этот фильм просвистел бы мимо. Нет, я бы его посмотрела, полюбовалась- безус!- на Колина, на актерский ансамбль, но текст - это все же важнейшая часть работы. И счастье, что были англ.титры. На слух - ИМХО- переводить здесь было дохлый номер!

 Отправлено: 16.03.08 09:51. Заголовок: Я тоже посмотрела! О..

Я тоже посмотрела! От всего сердца благодарю Carrie и других наших тружениц Olja, Wyeth, гор и Romi
за предоставленную возможность!
Фильм заставлет о многом задуматься, беречь и ценить близких, понимать, прощать, не зацикливаться на юношеских обидах, а идти вперёд, сохраняя душевное тепло и светлую память от общения с родными людьми. Сюжет фильма очень жизненный, я нашла много аналогий со своими собственными преживаниями. Мне стало стыдно за свой эгоизм и непонимание душевного состояния моего мужа. Когда тяжело умирала его мать, я требовала к себе внимания, тянула одеяло на себя, вобщем глупо и безобразно. В фильме я увидела себя со стороны в разговоре Блейка с женой по телефону. Надо ценить каждый миг, проведённый с родителями, общаться с ними не только по необходимости, но и когда они счастливы и здоровы, чтобы запомнить их не больными и умирающими, а во всей полноте жизни. Я не хотела пока писать о фильме, но вдохновилась предыдущим постом Sweet и не смогла остаться в стороне, хотя обычно, чтобы составить полноценное мнение, мне не достаточно разового просмотра, так уж получается. Обязательно пересмотрю вместе с мужем (уже заручилась его любезным согласием).
Скрытый текст

И раз уж я разоткровенничалась, хочу выразить большую признательность всем за познавательное общение Наш форум просто кладезь самой разнообразной информации, я очень многому научилась за время пребывания на форуме, в том числе доброжелательному и ненавязчивому общению!

 Отправлено: 16.03.08 11:00. Заголовок: Sweet пишет: Т.е. ..

Sweet пишет:

цитата:

Т.е. словно это не худ., а в некотором роде док.фильм.

Мне кажется, такое ощущение возникает еще и за счет режиссуры, сценария и актерской игры: все настолько естественно, действительно, не возникает чувства, что это актеры что-то играют - кажется, что это сама жизнь, просто кусочек чьей-то жизни, за которой нам дают возможность наблюдать - ну и, что, собственно, так и есть - это кусочки жизни Блейка Моррисона, ничего не выдумано, но при этом еще и сыграно так, что веришь в то, что это все на самом деле происходит.

Sweet пишет:

цитата:

И счастье, что были англ.титры. На слух - ИМХО- переводить здесь было дохлый номер!

Ну да, здесь есть места, которые очень сложно разобрать на слух - например, когда отец, тяжело больной, что-то еле бормочет, едва шевеля губами - фиг разберешь без субтитров, факт. Вернее, может, в конце концов совместными усилиями и разобрали бы, но времени и сил это отняло бы не в пример больше (достаточно вспомнить, как мы мучились с йоркширским диалектом в МвД, или с африканским в SLOW ). Так что подспорье было и впрямь неоценимое.

ЭРА пишет:

цитата:

Сюжет фильма очень жизненный, я нашла много аналогий со своими собственными преживаниями.

Да, я думаю, тут каждый должен увидеть какие-то аналогии, уж больно универсальные вещи этот фильм затрагивает. Думаю, поэтому и книжка Блейка, вроде бы такая личная, исповедальная, оказалась в свое время бестселлером - потому что очень многие узнали в Блейке себя и в его отношении к родителям - свои проблемы. И то же с фильмом. Но, с другой стороны, это не тот фильм, который нужно смотреть на большом экране под поп-корн, поэтому меня не удивляет, что он у нас в прокат так и не вышел.

 Отправлено: 16.03.08 12:40. Заголовок: Carrie пишет: Да, я..

Carrie пишет:

цитата:

Да, я думаю, тут каждый должен увидеть какие-то аналогии, уж больно универсальные вещи этот фильм затрагивает. Думаю, поэтому и книжка Блейка, вроде бы такая личная, исповедальная, оказалась в свое время бестселлером - потому что очень многие узнали в Блейке себя и в его отношении к родителям - свои проблемы.

Верно, аналогий множество и тема неисчерпаема, хотя очень мало затронутая в литературе, как мне кажется. И важно то, что в фильме нет никакой точки зрения (во всяком случае, я так восприняла), вся история показана как бы со стороны, без субъективизма. Она и об отношениях детей с родителями и об отношениях родителей с детьми, что не менее важно. Ведь ошибки делают и те и другие, и те и другие в какой-то степени виноваты друг перед другом. Хотя не хочется говорить о вине, потому что отношения между людьми так разнообразны и не поддаются точному анализу и определению, что судить невозможно никого.

Sweet пишет:

цитата:

римерам в случае с Колином - местами "двойка",

Хоть убейте, не вижу ничего "двоечного" в Колином гриме.

 Отправлено: 16.03.08 15:07. Заголовок: olja пишет: не вижу..

olja пишет:

цитата:

не вижу ничего "двоечного" в Колином гриме.

И мне он очень понравился

 Отправлено: 16.03.08 16:22. Заголовок: Местами грим - виден..

Местами грим - виден. Только поэтому. Ведь даже в женской повседневной окраске высший пилотаж (опять таки ИМХО) это когда грим - не виден. Ощущение естественности. Не понравились румяна и тушь на моем воплощении Мужчины Моей Мечты (ИМХую опять, ну простите).
Скрытый текст

Ну и по поводу жизненности. У меня свекор немножко похож на этого папу из фильма. Уже под семьдесят, но он огурец настоящий. Когда мы с мужем приезжаем к ним, он как мальчишка все задирается: давай гирю потягаем, давай отожмемся, подтянемся, кто больше. Кончилось тем, что год назад (без меня) они стали бороться на руках, приняв перед этим на грудь. Ну и допрыгались, деда увезли на скорой с вывихом плечевого сустава. Муж мой - человек очень спокойный и очень сильный. Сам, говорит не знаю как получилось. С тех пор негласная пальма первенства досталась мужу, дед теперь только словесные поединки устраивает. Ну здесь ему равных не много.

 Отправлено: 16.03.08 18:20. Заголовок: Sweet пишет: Не пон..

Sweet пишет:

цитата:

Не понравились румяна и тушь на моем воплощении Мужчины Моей Мечты (ИМХую опять, ну простите).

Да ИМХуй на здоровье (пардон, как-то не совсем прилично получилось ), мы ж тут все только этим и занимаемся. Просто я, к примеру, не заметила, когда на нем были румяна - мне, наоборот, показалось в какой-то момент, что его чересчур перебелили, какой-то он был неестественно бледный в некоторых местах, а вот красноты я не углядела, и туши тоже. Это в каких сценах, не напомнишь?..

 Отправлено: 16.03.08 20:07. Заголовок: Carrie пишет: Это в..

Carrie пишет:

цитата:

Это в каких сценах

 Отправлено: 16.03.08 20:18. Заголовок: ЭРА На мой взгляд, ..

ЭРА
На мой взгляд, именно в этой сцене грим самый удачный. В ванне, да за таким занятием блистать интересной бледностью было бы по меньшей мере странно...

 Отправлено: 16.03.08 20:24. Заголовок: Romi пишет: в этой ..

Romi пишет:

цитата:

в этой сцене грим самый удачный

А я что? Я ничего - больше нигде румян и не видела Да и этот румянец очень естественно выглядит, ИМХО

 Отправлено: 16.03.08 20:35. Заголовок: А я бы его грим зане..

А я бы его грим занесла в плюсы к фильму.
В вышесфотографированной сцене он очень естественен

 Отправлено: 16.03.08 21:00. Заголовок: А мне вот здесь не п..

А мне вот здесь не понравилось мешки под глазами и "стрелки"



хотя , конечно, на вкус и цвет.......
а кто смотрел допы к фильму? мне так понравилась сценка с бутербородом с луком (You're Not Really Going to Eat That?), там впервые видно, как Блейк дает отпор отцу, что таки "возмужал" жаль, что она не попала в фильм , очень смешная
http://www.firthessence.net/deleted/deleted_scenes.htm

 Отправлено: 16.03.08 21:18. Заголовок: Виола пишет: не пон..

Виола пишет:

цитата:

не понравилось мешки под глазами и "стрелки"

А это его родное, куда ж деть-то?

 Отправлено: 16.03.08 21:31. Заголовок: Romi пишет: А это е..

Romi пишет:

цитата:

А это его родное, куда ж деть-то?

Да и от освещения многое зависит

 Отправлено: 16.03.08 22:19. Заголовок: Виола пишет: а кто ..

Виола пишет:

цитата:

а кто смотрел допы к фильму?

Вот представляешь, сегодня только смотрю потихоньку, ибо инет вдруг раскрутился.
Они у меня вообще не грузились.... :

 Отправлено: 16.03.08 22:58. Заголовок: Виола пишет: а кто ..

Виола пишет:

цитата:

а кто смотрел допы к фильму?

Я смотрела. Мне больше всего понравился Primeaval Soup ("Первозданный суп"), пожалуй, единственный, который мне действительно жаль, что он не вошел в фильм. Там просто продолжается тот разговор, с которого фильм начинается - про звезды и про то, откуда все началось (отец и говорит - "просто случилось - первозданный суп, вроде того, который готовит твоя мама"). Только теперь камера смотрит не их глазами, не на звезды - а как бы со стороны звезд, с высоты на них - как они лежат рядышком под открытым небом в своих желтых "водопроницаемых" мешках и разговаривают о жизни и о смерти. И Артур, отвечая на вопрос сына "а что случается, когда мы умираем", отвечает "ничего", а потом дополняет в том смысле, что после человека остаются его дети. "Ну, а если у человека нет детей?" - "Тогда память, добрые дела. Для меня этого достаточно." (привожу по памяти, т.к. сегодня у меня инет, наоборот, медленный, пересмотреть не могу - но если надо будет, попозже могу этот диалог полностью привести, а если кто еще капсик сможет сделать, иллюстрирующий эту сценку (благо она статичная), то будет совсем хорошо... .

Виола пишет:

цитата:

мне так понравилась сценка с бутербородом с луком (You're Not Really Going to Eat That?), там впервые видно, как Блейк дает отпор отцу, что таки "возмужал" жаль, что она не попала в фильм , очень смешная

А в этой сцене, насколько я помню, Блейк пытается завести разговор о тете Битти и выяснить, что у отца с ней было, а отец упорно уходит от ответа, объясняя, как вкусен лук с сахаром. После этой сцены становится ясным, что когда Блейк предлагает умирающему отцу поговорить "о прошлом, о семейных делах", а отец отвечает - "не сегодня", он прекрасно понимает, о чем именно Блейк хочет с ним поговорить, но опять уходит от ответа, даже зная, что это их последний шанс объясниться. Наверное, поэтому Блейк наутро после смерти отца, когда жена спрашивает его - "Как ты себя чувствуешь?" отвечает - "Обманутым".

 Отправлено: 16.03.08 23:47. Заголовок: Carrie пишет: Мне б..

Carrie пишет:

цитата:

Мне больше всего понравился Primeaval Soup

Эх. Он единственный так и не хочет у меня играться.

 Отправлено: 16.03.08 23:54. Заголовок: nikaw пишет: Да и о..

nikaw пишет:

цитата:

Да и от освещения многое зависит

А мне казалось, что они вообще его старались сделать - по.... даже не знаю, какое слово взять-то.

В обчем, нельзя ему здесь быть красивым таким! В такой ситуации.
Ведь в сцене награждения - все путем, кажется? Надо посмотреть.

 Отправлено: 16.03.08 23:55. Заголовок: Carrie спасибо за п..

Carrie
спасибо за перевод, я то больше по визуальному ряду ориетируюсь, только отдельные слова улавливаю

 Отправлено: 16.03.08 23:57. Заголовок: гор пишет: Он единс..

гор пишет:

цитата:

Он единственный так и не хочет у меня играться

аналогично, у меня 2 раза Smile, I Think

 Отправлено: 17.03.08 04:51. Заголовок: Romi пишет: На мой ..

Romi пишет:

цитата:

На мой взгляд, именно в этой сцене грим самый удачный

к этой сцене кстати у меня вааще нет претензий (ну за исключением самого занятия ). Вечером как приду к домашнему агрегату, попробую пояснить, что я имела...

 Отправлено: 17.03.08 11:54. Заголовок: гор пишет: Он единс..

гор пишет:

цитата:

Он единственный так и не хочет у меня играться.

Виола пишет:

цитата:

аналогично, у меня 2 раза Smile, I Think

Ага, у меня тоже.

А мне жаль, что не вошла сцена с луком, она бы логично легла.

 Отправлено: 17.03.08 12:02. Заголовок: olja пишет: жаль, ч..

olja пишет:

цитата:

жаль, что не вошла сцена с луком

Да, мне тоже.
Я потихоньку читаю саму книгу - надо сказать, я решила не читать ее до просмотра фильма, и думаю права. Все же это такие разные вещи по настрою. Пока постараюсь не делать выводов до конца книги, но вообще количество здорово влияет на качество, и наверное это как-то иначе подало бы всю историю.

 Отправлено: 17.03.08 12:10. Заголовок: гор У тебя книга ес..

гор
У тебя книга есть? Ах-х...

 Отправлено: 17.03.08 12:32. Заголовок: Да ведь осенью из Ан..

Да ведь осенью из Англии привезла!
Сначала хотела до просмотра прочитать, но слава богу, что титрами обзавелись.
Надобность такая сугубо практицкая отпала, так что читаю.
Почти половинку прочитала - всего 230 стр. Не могу сказать пока, что литературный шедевр, и однозначно более медицинско-физиологический.
Могу просто потом - передавать-пересылать всем желающим, коли не к спеху и предпочитаете не с экрана.
Или отсканировать? Правда, я ни разу книжку не пробовала.

 Отправлено: 17.03.08 12:45. Заголовок: гор пишет: Не могу ..

гор пишет:

цитата:

Не могу сказать пока, что литературный шедевр, и однозначно более медицинско-физиологический.

Гм... по Фрейду?

 Отправлено: 18.03.08 11:02. Заголовок: Виола пишет: аналог..

Виола пишет:

цитата:

аналогично, у меня 2 раза Smile, I Think

Да, я сейчас проверила - та же ботва. А раньше нормально игралось. Видимо, там сбой какой-то произошел в ссылках. Жаль.

гор пишет:

цитата:

Или отсканировать? Правда, я ни разу книжку не пробовала.

А сколько там страниц? И мягкая обложка или твердая? Если много страниц и мягкая, книжка может слегка потрепаться в процессе (наверное... просто мне приходилось в свое время не сканить, а ксерить толстую книжку в мягкой обложке, могу сказать, что ей это на пользу не пошло. Ну, а в сканере примерно та же система - распластываешь и накрываешь крышкой, так что и эффект может быть тот же). Мне к лету обещают новый сканер (потому как мой окончательно накрылся, увы ), так что я могу попробовать этим заняться, если книжку не жалко трепать. "Месяц в деревне" я ведь в свое время отсканировала, правда, он был сравнительно небольшой.

 Отправлено: 18.03.08 18:42. Заголовок: Страниц - 230. Мягка..

Страниц - 230. Мягкая обложка, а потрепать мне не жалко, я, как древний читатель, книги в мягкой вообще воспринимаю как расходный продукт. Они уже при чтении у меня превращаются в здорово б/у, тк я их везде таскаю в сумке, читаю в очередях, в ожидании, на кухне и тд. Вообще слишком новая книга - как-то неприлично. Только супер-издания внушают благоговение.

А сканер у меня есть, и английский текст он оч хор расшифровывает, в отличие от русского.
Но я только разок пробовала именно двухстраничную книжку перегнать в текстовые файлы, и кажется мне, так и не смогла "перебраться" на другую страничку - в чем тут фокус, не в курсе?

Хотя, надо бы мне для начала освежить в памяти сам процесс.

 Отправлено: 18.03.08 18:54. Заголовок: гор пишет: Вообще с..

гор пишет:

цитата:

Вообще слишком новая книга - как-то неприлично

абалдеть надо запомнить

 Отправлено: 18.03.08 22:07. Заголовок: гор пишет: Но я тол..

гор пишет:

цитата:

Но я только разок пробовала именно двухстраничную книжку перегнать в текстовые файлы, и кажется мне, так и не смогла "перебраться" на другую страничку - в чем тут фокус, не в курсе?

Нет, я, к сожалению, не в курсе, но если будут сложности - могу узнать, как это делается. Вообще, насколько я припоминаю сам процесс сканирования, у меня тоже получались два столбца на странице А4 - т.е. две отсканенные странички на одной, - но наверняка это потом можно как-то преобразовать, я думаю... главное - перевести весь текст в электронный формат, а там уж с ним можно будет дальше химичить.

 Отправлено: 18.03.08 22:32. Заголовок: Carrie пишет: перев..

Carrie пишет:

цитата:

перевести весь текст в электронный формат

...на 300 точек в bw и переслать мне. Или книгу.

 Отправлено: 18.03.08 23:24. Заголовок: Виола пишет: надо з..

Виола пишет:

цитата:

надо запомнить

Лучше записать!

Завтра попробую освежить "сам процесс". Просто листики А4 замечательно сканировались, ЕМНИП.

 Отправлено: 18.03.08 23:27. Заголовок: гор Спрашивай, если..

гор
Спрашивай, если что.

 Отправлено: 18.03.08 23:34. Заголовок: Carrie пишет: у мен..

Carrie пишет:

цитата:

у меня тоже получались два столбца на странице А4 - т.е. две отсканенные странички на одной

Нууу, иии? Файнридер и двухколонный текст расшифровывает, а дальше сделать из него что-то удобное для чтения или распечатывания - дело техники. Тоже с удовольствием посодействую в этом

 Отправлено: 18.03.08 23:52. Заголовок: Jane пишет: Файнрид..

Jane пишет:

цитата:

Файнридер

Ага, вспомнила! У меня в сканере какая-то другая прога. Которая не умеет как след русский сканить.
Может, она вообще ничего не умеет...
Где-то можно небось Файнридер скачать? Ибо он вообще-то дороже сканера, ЕМНИП.
Но я помнится, так и не довела сие дело до конца.

 Отправлено: 19.03.08 08:41. Заголовок: Jane пишет: Нууу, и..

Jane пишет:

цитата:

Нууу, иии?

Нуууу, иииии дальше я уже не помню, давно дело было. Но как-то он преобразовывался, это факт (хотя занималась этим уже не я, потому и не запомнила, как именно).
Ох, оффтоп уже жуткий пошел, наверное, надо будет с этими техническими вопросами уходить в ликбез, что ли...

 Отправлено: 19.03.08 11:45. Заголовок: Carrie пишет: Но ка..

Carrie пишет:

цитата:

Но как-то он преобразовывался, это факт

Файнридером все очень просто делается. Готова принять участие в процессе!

 Отправлено: 20.03.08 16:17. Заголовок: Как я уже отчиталась..

Как я уже отчиталась в ликбезе, все ж сканер я укротила, хотя и не знаю, как - непревзойденным методом тыка, как обычно.

Так что я скопировала уже страниц 50 из 230 -

http://webfile.ru/1816233
http://ifolder.ru/5810738

Желающим оные и предлагаю, можете оценить первоисточник,
И, если читать есть желающие,
тогда- сканировать я решила по мере моего прочитания книги -
чтобы совместить приятное с полезным в виде корректировки-сверки текста.

 Отправлено: 20.03.08 21:22. Заголовок: гор Спасибо огромно..

гор
Спасибо огромное, ну ты просто гигант!

 Отправлено: 24.03.08 00:43. Заголовок: С удовольствием отды..

С удовольствием отдыхая от Остен, отсканировала еще полкниги - тут без отменятины!

http://webfile.ru/1822723
http://ifolder.ru/5854034

Однако, небось полно очепяток, хотя немного научилась почище сканировать.
Буду благодарна, если читающие укажут на ошибки.

 Отправлено: 24.03.08 01:55. Заголовок: гор пишет: Буду бла..

гор пишет:

цитата:

Буду благодарна, если читающие укажут на ошибки.

Спасибо большое! В ближайшие дни времени читать нет совершенно, но когда прочту, непременно укажу на ошибки, если таковые замечу.

 Отправлено: 29.03.08 17:55. Заголовок: Продолжая начатое, в..

Продолжая начатое, выкладываю еще примерно четверть книги AWDYLSYF, так что останется еще последняя четверть-

http://ifolder.ru/5933421
http://webfile.ru/1835442

 Отправлено: 04.04.08 01:37. Заголовок: В профессиональном (..

В профессиональном (вроде того) журнале "Кинобизнес" - две странички с будущими релизами (теми, видимо, что уже нам обещаны?)

29 мая - "И когда в последний раз ты видел отца?"

Я их обе отсканировала - может, кого что еще интересует? Там напр. очередной Поттер где-то осенью:

 Отправлено: 05.04.08 17:59. Заголовок: гор пишет: 29 мая -..

гор пишет:

цитата:

29 мая - "И когда в последний раз ты видел отца?"

Это кинопрокат или ДВД? *там мелко и не видно*
Чую, пока мы с мужем соберемся посмотреть (ну никакие проги не берут этот файл, будь он неладен - в смысле так, чтоб к нему нормально титры прикрутить и смотреть не на компе), он как раз и выйдет.

 Отправлено: 06.04.08 00:20. Заголовок: Jane пишет: Это ки..

Jane пишет:

цитата:

Это кинопрокат или ДВД?

Кинопрокат. Но нельзя сказать, что это железно. Пока на надежных сайтах в релизах фильм не значится, так что... типа бум надеяться.
*если охота посмотреть весь список, то надо сохранить - качество нормальное и при увеличении можно рассмотреть - ежели не лень! *

 Отправлено: 06.04.08 00:31. Заголовок: Завершаю выкладывани..

Завершаю выкладывание книги "AND WHEN DID YOU LAST SEE YOUR FATHER?"

Часть четвертая, последняя -

http://webfile.ru/1852342
http://ifolder.ru/6035126

И вся книга полностью -

http://webfile.ru/1852347
http://ifolder.ru/6035142


Где я еще раз проверила первые части, исправив часть ошибок.

 Отправлено: 22.04.08 12:33. Заголовок: Непонимать не значит понимать!

Carrie пишет:

цитата:

Правда, муж заявил, что, видишь ли, женщина не сможет понять этот фильм так, как поймет его мужчина. Чего уж мы там такого не можем понять, не знаю - мне кажется, я все прекрасно поняла.

да грустная кончено тема.... у меня бабушка вот умерла уже несколько лет назад
Я считаю что женщина способна понять и вообще даже не способна а понимает всё. Да и если смотреть глобально все понимают то что чувствуют, а чувства это очень многое.Твой муж напрасно так...ты человек в первую очередь, а потом уже мужчины,женщины!

 Отправлено: 22.04.08 12:39. Заголовок: )))

Wyeth пишет:

цитата:

Мы к отцам относимся сааавсем иначе. Как и они к нам.

Во всех семьях по-разному...Я думаю.Но ваша статья однозначно оооочень прелестна в ней есть истина.Отличный пост
Только эта делёшка на мужское и женское - это к общей теме. И мне кажется отчасти даже дело в комплексах людей ...Вобщем это не делает жизнь лучше -комплексует и разграничивает.Но с другой стороны наводит порядок чём-то другом. Бывает везде по-разному.Я почему-то уверена что многих девочек учили водить машину и отцы