Отправлено: 16.06.05 19:09. Заголовок: Вальмон - 3

Продолжаем разговор, начатый здесь<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.08.06 22:29. Заголовок: Re:

Romi пишет:

цитата:

И где грань?

Ну ничего себе. Сказать прямо, что бросает, или прилюдно сообщить, что знать не знает такую, а перед этим обещал звонить писать. Вот и получается, здесь разница не в резко-постепенно, а подло-честно.

 Отправлено: 25.08.06 22:36. Заголовок: Re:

Romi пишет:

цитата:

но смысл был такой: все равно как, как получится. Я что-то путаю?

Ну, по-моему, это вообще из серии "каков вопрос - таков и ответ"... Нет, ну действительно, что еще можно ответить на подобный вопрос?

 Отправлено: 25.08.06 22:38. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата:

Скорее, это неравное положение мужчин и женщин Даже слова это отражают. Победа его, поражение ее. И огласка для женщины просто губительна. Поэтому женская месть могла быть только изощренной, простые пути были закрыты.

Возможно, аморальность того общества как раз и возникла отчасти из этого неравного положения. Девочек растили как, простите, поросят на убой, выдавали замуж в юном возрасте, никто не задумывался об их чувствах и желаниях. А потом возникали желания, а с ними подкорочное стремление отомстить обидчикам, в открытую нельзя, значит - изощренные способы, и понеслось. Возможности самореализации для женщин - нулевая, опять через мужчин. Замкнутый круг.
Romi пишет:

цитата:

И где грань?

А грани здесь нет, имхо.

 Отправлено: 25.08.06 22:38. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата:

Сказать прямо, что бросает, или прилюдно сообщить, что знать не знает такую

Так она же сама и скрывала ото всех, что у нее есть любовник, разве нет? Вот если бы Жеркур прилюдно признался, что он ее любовник, вот это была бы подлость. Она же добродетельная в глазах света.

 Отправлено: 25.08.06 22:42. Заголовок: Re:

Никак не могу согласиться. Он сделал это прилюдно, чтобы избежать лишних проблем. Подло и трусливо. Может Форман не совсем ясно прописал мотивацию Вальмона, но мотивация маркизы показана очень убедительно. Действия ее ужасны, но осуждать ее чувства я не могу.

 Отправлено: 25.08.06 22:49. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата:

Он сделал это прилюдно, чтобы избежать лишних проблем. Подло и трусливо.

Я его не оправдываю, но не вижу эту ситуацию именно в таком свете. Жеркур не ожидал маркизу встретить здесь, если не ошибаюсь (удивленный вид, хотя непонятно, почему, ведь маркиза — родственница этому семейству). По-моему, вполне житейский эпизод, без особой подлости и трусости. Мужики любят оттягивать неприятные моменты в надежде что «рассосется». А мстить ему она стала бы в любом случае, в какой форме он ни дал бы ей отставку.

 Отправлено: 25.08.06 22:54. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата:

Он сделал это прилюдно, чтобы избежать лишних проблем. Подло и трусливо.

А как иначе он мог повести себя в этой ситуации? По-моему, у него выбора уже не было.

 Отправлено: 25.08.06 23:02. Заголовок: Re:

Не делать вид накануне, что все в порядке. Или хотя бы письмо написать.

Romi пишет:

цитата:

Жеркур не ожидал маркизу встретить здесь

Помолвка - дело публичное. Всё равно сразу стало бы известно. Значит он так и хотел - бросить без объяснений.

 Отправлено: 25.08.06 23:05. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата:

Не делать вид накануне, что все в порядке. Или хотя бы письмо написать.

Упс! Это ведь не просто, имхо. Просто для него женщина - вещь, поэтому, ему, вероятно, и в голову не пришло как-то оформить разрыв, вот и попал в ту ситуацию на приеме.

 Отправлено: 25.08.06 23:09. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата:

ему, вероятно, и в голову не пришло

Вооот. Поэтому я и говорю, он не жесток, он неумен

 Отправлено: 25.08.06 23:11. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата:

он не жесток, он неумен

Жесток от глупости, ну или глуп до жестокости.

 Отправлено: 25.08.06 23:15. Заголовок: Re:

А вообще это все полное имхо имхо который зависит от личного выбора и опыта. Например, я больше всего ненавижу в отношениях подобное вранье, поэтому и позиция такая, и не сдвинуть

 Отправлено: 25.08.06 23:19. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата:

А вообще это все полное имхо имхо который зависит от личного выбора и опыта.

Сколько мужчин на свете смогут сказать, глядя в глаза: «Все кончено »?

 Отправлено: 25.08.06 23:23. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата:

Сколько мужчин на свете смогут сказать, глядя в глаза: «Все кончено »

Просто они не всегда и знают, что все кончено. Понимаю увиливание, если не уверен. Но ежели уверен, то не понимаю.

 Отправлено: 25.08.06 23:35. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата:

Понимаю увиливание, если не уверен. Но ежели уверен, то не понимаю.

Они устроены по- другому, детали для них не столь существенны, а разрыв состоит из деталей, которых они не замечают.

Чтобы не уходить влево, можно немного тяжелой артиллерии? На ночь? Вот так смотрит мужчина, который думал, что просто бросит эту женщину:


Или так: