Отправлено: 12.12.05 00:39. Заголовок: Гордость и Предубеждение BBC - 2

Бесконечная тема. начало тут<\/u><\/a>



_{"On foot?"}

 Отправлено: 12.12.05 00:39. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

А до этого - в сцене у фортепьяно - Лиззи уже любит, но еще сама этого не понимает.

---

Но взгляд-то очень выразительный, любяще-понимающий, имхо. Вот, в связи с этим, пришла мысля. Ведь Дарси на следующий день летит к Лиззи делать предложение, наряжается перед зеркалом. Если бы не было ситуации с Лидией, и ему бы удалось сделать его, Лиззи ведь оказалась бы перед диллемой, если она ещё не знает - любит ли, и чувствует свою вину перед ним, как ей поступить в таком случае? Приняла бы она предложение Дарси или нет? И ждала ли она второго предложения или оно опять было бы неожиданным для неё? Хотя, в чем вопрос, она же понимает, что Дарси изменился из-за неё, но могла ещё сомневаться в своих чувствах.

 Отправлено: 12.12.05 01:03. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата

---

Ведь Дарси на следующий день летит к Лиззи делать предложение, наряжается перед зеркалом.

---

Нет, не думаю я, что он "летит делать предложение". Не забывай, какой это был для него чувствительный удар, ее отказ, да еще в такой резкой форме, когда его не просто "послали", но еще и объяснили, "куда следует пойти", да и вообще "кто он есть на земле этой грешной". После таких ударов по самолюбию и плевков в душу одного-двух понимающих взглядов совершенно недостаточно, чтобы снова обрести уверенность в себе. Ведь он "решается надеяться" на то, что Лиззи ему на сей раз не откажет, только получив весомейшие тому доказательства, а именно, узнав во всех подробностях ее разговор с леди Кэтрин. Тогда и только тогда он, наконец, решается снова что-то промямлить на эту тему, сразу оговорившись, что готов к ней больше никогда не возвращаться.
А здесь, в Дербишире - я думаю, он просто скачет к ней, потому что по уши влюблен, потому что вчера она впервые на него "так" посмотрела - ну какой пылко влюбленный, которому только-только забрезжил "луч надежды", не захочет как можно скорей убедиться в том, что это ему не пригрезилось, не померещилось, что, может, вдруг она на него еще разок "так" посмотрит?... А на большее он пока и не надеется, и о втором предложении даже и не мечтает - мне, честно говоря, здесь это даже и в голову не приходило...

 Отправлено: 12.12.05 01:10. Заголовок: Re:

А я этот момент чувствую так. Там у фортепьяно в Пемберли Лиззи первый раз улыбается ему открытой улыбкой, да, я как и Carrie, думаю что она уже влюблена, но в этот момент происходит большее - она начала ему доверять, так как она доверяет Джейн, Гардинерам, и даже больше, так как между ними много всего случилось за время их знакомства, именно это доверие и позволило ей безотчетно выплеснуть свое несчастие в его присутствии. Он доверился ей, сделав предложение в такой форме и написав письмо, она рассказала ему о Лидии. Эти люди уже уверены друг в друге.

Кстати, потом она жаелеет, что доверилась ему и возможно потеряла, а с Лидией все и утряслось. Но мы то знаем, что если бы не доверилась, то и не утряслось бы. То есть - всегда говорите правду. [img src=/gif/sm/sm10.gif] А Остин, то моралитска. [img src=/gif/sm/sm15.gif] [img src=/gif/sm/sm15.gif]

olja пишет:

цитата

---

Ведь Дарси на следующий день летит к Лиззи делать предложение,

---

Olja, а я как то не думала, что он с предложением к ней отправился. Да он сообщил своей компании, что считает Элизабет самой прелестной женщиной, но мне кажется, он бы попробывал закрепить свой успех, и не стал бы делать резких движений. Имхо.

 Отправлено: 12.12.05 01:14. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

может, вдруг она на него еще разок "так" посмотрит

---

Вот вот, к этому и зеленый кафтанчик.

 Отправлено: 12.12.05 07:20. Заголовок: Re:

olja

Вставь, пожалуйста, картинку какую нибудь в заглавный пост . Можно со взглядом на диване

 Отправлено: 12.12.05 10:52. Заголовок: Re:

А у меня почему-то упорные ассоциации с предложением, наверно, из-за стремительности событий. Ведь в каком состоянии находится Дарси. Он отдался своей любви, в этот момент перестал уже бороться с собой, гордыня разрушена, остались только чувства, он мог ослепленный просто, рвануть делать предложение, думаю, силы его уже на исходе. А вечерний проход по галерее со счастливым лицом? Как принятие решения?

 Отправлено: 12.12.05 11:16. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата

---

А вечерний проход по галерее со счастливым лицом? Как принятие решения?

---

Да нет, конечно. Какое уж тут решение - ты хоть на минутку представляешь себе, какое это страшное унижение для мужика - сделать предложение и получить отказ? И как после этого решиться на повторение того же самого, если нет 100%-ной, стопудовой уверенности в том, что тебе на сей раз не откажут? Дарси, хоть и борется со своей гордыней, но не настолько, чтобы снова унижаться перед любимой женщиной, не будучи уверенным в ее ответном чувстве.
А проход по галерее со счастливым лицом вполне объясним и без этого. Ну представь себе его состояние после ее отказа - злость, разочарование, беспрестанная борьба с собой в тщетных стремлениях забыть, преодолеть свои чувства - нам, кстати показали всего два эпизода, характеризующих его состояние, но зато каких красноречивых! (фехтование и нырок в пруд). И вдруг - о чудо! - она снова оказывается у него на пути, и не где-нибудь, а прямо у него дома, в Пемберли, куда она, наверное, столько раз являлась ему в мечтах, как законная хозяйка и владелица - и вот она здесь во плоти, да и, кажется, не столь сурова с ним, как была в их последнюю встречу - она явно стала лучше к нему относиться, подружилась с Джорджианой, и, кроме того, между ними в этот вечер произошло еще кое-что очень важное, они, наконец - впервые за все время их знакомства! - друг друга вполне поняли... Ведь есть от чего ходить со счастливым лицом, не правда ли?
Там ведь все его чувства очень хорошо показаны, в этой сцене: сначала он вспоминает этот взгляд Элизабет у рояля (причем, если вы заметили, в его воспоминаниях этот её взгляд несколько более суровый, чем он был в действительности - то есть, он даже не до конца осмеливается поверить, что он прочитал на ее лице все, что там на самом деле было написано - но он и этому уже рад, и улыбается) - а потом вдруг словно что-то вспоминает, и его лицо делается серьезным и даже скорбным - не иначе, припомнил в очередной раз, как резко она его "отшила" в Кенте и напомнил себе, что мечтать о кренделях небесных пока рано, еще предстоит пройти долгий путь, чтобы завоевать ее сердце, и он пока стоит только в самом начале пути. Но, по крайней мере, ему хоть сам путь теперь открыт, и он счастлив уже этой возможности - ведь раньше у него даже этой надежды не было. Он ведь очень многое понял за это время. Если до первого предложения он был уверен в том, что Элизабет с радостью примет его руку, и не очень-то задумывался о том, любит она его по-настоящему или нет, то теперь, обжегшись, он понимает, что ему надо в первую очередь попытаться как-то заслужить ее любовь и расположение, удостовериться в них, а уж потом на что-то надеяться.

И, кстати, еще и поэтому он стремится держать в тайне от Элизабет свое участие в деле Лидии - он боится, что если она узнает, то будет считать себя обязанной ему, и может согласиться выйти за него замуж не из любви, а просто из благодарности - а его это теперь уже не устраивает, ему нужна от нее только любовь, на меньшее он не согласен. Еще и поэтому он так искренне расстраивается, когда узнает, что ей все известно.

 Отправлено: 12.12.05 11:57. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата

---

А у меня почему-то упорные ассоциации с предложением, наверно, из-за стремительности событий.

---

Ну на самом деле такая мысль у меня тоже промелькнула ненароком, так что тут ты не одинока, но все же абсолютной уверенности в этом не было, а потому я склонна все же согласиться с Carrie в том, что так вот с лету делать второе предложение действительно было бы несколько преждевременно. Да, вероятнее всего ему просто безумно хотелось ее увидеть и ждать до вечера уже было невмоготу.

 Отправлено: 12.12.05 12:05. Заголовок: Re:

Jane пишет:

цитата

---

Да, вероятнее всего ему просто безумно хотелось ее увидеть и ждать до вечера уже было невмоготу.

---

Конечно, именно так - и поехал он к ней с утра только затем, чтобы просить их снова быть у них в Пемберли вечером - как бы "передать приглашение от сестры". Хороший предлог, чтобы нанести утренний визит. А такое внимание к собственному внешнему виду при этом тоже вполне объяснимо. Может, он до сих пор комплексует, что она его увидела в мокром неглиже...

 Отправлено: 12.12.05 20:56. Заголовок: Re:

Carrie, какие интересные рассуждения
Думалось, обычным образом хотел хвост распустить . Пришли ассоциации с первыми свиданиями, когда нервно перерывается весь гардероб

 Отправлено: 12.12.05 21:15. Заголовок: Re:

Лола пишет:

цитата

---

а ты так замечательно всё вербально выразила (вот что значит профессионал ).

---

Мерси за комплимент - но, на самом деле, просто есть некоторые темы, на которые я могу "вербально выражаться" до бесконечности, если меня вовремя не заткнуть, как тот фонтан. ГиП - одна из них.

Лола пишет:

цитата

---

Думалось, обычным образом хотел хвост распустить . Пришли ассоциации с первыми свиданиями, когда нервно перерывается весь гардероб

---

Ну, разумеется, это в первую очередь. К любимой девушке надо ехать щеголем, а как же... Он и входит к ней эдаким щеголем - пока не замечает, что она "малость не в себе".

 Отправлено: 13.12.05 00:54. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата

---

Какое уж тут решение - ты хоть на минутку представляешь себе, какое это страшное унижение для мужика - сделать предложение и получить отказ? И как после этого решиться на повторение того же самого, если нет 100%-ной, стопудовой уверенности в том, что тебе на сей раз не откажут?

---

Соглашусь , конечно, Carrie, не очень он мог в тот момент делать предложение, но, опять же мог поехать к ней со смешанными мыслями, ведь 19 век на дворе, возможность обладания только через брак в данной ситуации, именно поэтому у меня такие ощущения .

 Отправлено: 13.12.05 08:03. Заголовок: Re:

oljaпишет:

цитата

---

ведь 19 век на дворе, возможность обладания только через брак в данной ситуации, именно поэтому у меня такие ощущения

---

Безусловно, тут уж либо брак - либо в пруд, выбор невелик

Ну а я, в свою очередь, соглашусь с тем, что у него на уме могло быть все что угодно - он потому и хотел ее как можно скорее снова увидеть, чтобы получить побольше доказательств ее расположения - и, если бы получил их достаточно, кто знает, к чему бы это привело. Влюбленные часто действуют под влиянием минуты.
Что самое забавное - он ведь получил эти доказательства ее расположения, если вдуматься. Просто сами обстоятельства оказались настолько шокирующими, что задумываться над этим ему было некогда. Но ведь сам факт того, что она доверилась ему в ситуации с Лидией - это практически уже признание в любви, пусть и не до конца ею осознанное. Да, конечно, он ее застал врасплох - но все равно она не стала бы с ним откровенничать, если бы инстинктивно не почувствовала в нем столь необходимую ей в эту минуту мужскую поддержку и опору. Элизабет ведь вообще чрезвычайно скрытная девица. Сколько всего она умудряется скрывать - причем от самых близких ей людей - от Джейн, от Гардинеров, от отца... А тут вдруг возьми все и выложи - да еще и не родному-близкому-знакомому-с-детства, а "последнему человеку в мире, за которого она бы согласилась выйти замуж". Не случайно ведь тетушка Гардинер пребывает в полнейшей уверенности, что Элизабет все известно о роли Дарси, а дядюшка соглашается принять его помощь - ибо подобный уровень откровенности между молодыми людьми обычно может означать только одно - что чувства не только глубоки, но и взаимны...

 Отправлено: 13.12.05 22:37. Заголовок: Re:

Не удержусь, хотя из этой области уже постили, но ЕМНИП такой не было

 Отправлено: 13.12.05 22:39. Заголовок: Re:

Не только Irresistible, но и Furieux