Отправлено: 12.12.05 00:39. Заголовок: Гордость и Предубеждение BBC - 2

Бесконечная тема. начало тут<\/u><\/a>



_{"On foot?"}

 Отправлено: 24.07.06 19:50. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

привезла с собой на дачу только ГиП-80, без противоядия.

Гы! Разве можно пытаться другие ГиПы смотреть, не имея под рукой живительного лекарства? Опасное это дело...

 Отправлено: 24.07.06 20:01. Заголовок: Re:

olja пишет:

цитата:

Гы! Разве можно пытаться другие ГиПы смотреть, не имея под рукой живительного лекарства?

М-да, еще и еще раз убеждаюсь в том, что нельзя, никак нельзя... Пойду с горя приму триста капель эфирной валерьянки...

 Отправлено: 24.07.06 21:58. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

А я вот допустила непростительную ошибку - привезла с собой на дачу только ГиП-80, без противоядия... И теперь мне даже "закусить" это дело нечем, вот беда-то...

Carrie, да, это ты конечно опрометчиво поступила, мы же предупреждали

 Отправлено: 29.07.06 15:02. Заголовок: Re:

Мне пришлось ознакомиться с ГиП в таком порядке: сначала фильм 2005 года/ затем (под впечатлением) книга, и через две недели мучительного ожидания, подпитанного чтением данного форума ( фильм/ которыйю подчеркну, мне понравился/ был безжалостно высмеян ФЕРТоманками/ а сериал 1995 представлен как идеальный образец экранизации )..... наконец, просмотр сериала, заказанного на 4 DVD в интернетмагазине. Оговорюсь/ что перевод в сериале оставлял желать лучшего/ но основные ляпы ( про дядюшек в Чипсайде ипр.) мне были известны/ певоисточник был мною прочитан и перечитан/ и смысл большинства неточно переведенных фраз от меня не ускользнул. а выводы, собственно, таковы:
1. Восхищение сериалом - следствие/ бесспорно, чудной игры.Ферта и его магнетического взгляда. Но я впервые увидела его в уже далеко не юном возрасте/ так что ... не запала:). Элизабет Беннет / безусловно/ привлекательна. но я не считаю/ что она так уж по всем пунктам лучше Лиззи 2005 года. Учитывайте/ что за 2 с небольшим часа экранного времени нереально слишком подробно отразить всю гамму переживаний героев. на мой взгляд, Лиззи и Дарси 2005 не проигрывают героям 1995 года. Разница восприятия обусловлена стереотипом. Дамы/ вы слишком влюблены в Колина Ферта/ и просто не допускаете право кого то еще на эту роль. А Макфэдьен/ по-моему, справился очень неплохо- но сыграл по другому.
2. Далее пойдет здоровая критика человека не предвзятого:).Мамаша Беннет 2005 - смешная курица/ вызывающая сочувствие/ 1995 - безмозглая дура.
Красавица Джейн 2005 - действительно красавица ( просто это в первоисточнике особо подчеркивается), в 1995 - вызывает легкое недоумение. ну да бог с ней/ не важно. Младшие сестры в сериале- аут!! Лидия 2005 - действительно 16-летняя пустышка, 1995- 30 -летняя толстая тетка, изображение юношеской непосредственности которой выглядит убого, грубо и временами пошло. Очень коротко, но верно изображена сцена объяснения Шарлотты и Лизи в фильме 2005 / Ясно, почему Шарлотта выходит замуж за Коллинза, который хоть и вызывает улыбку. но не отталкивает.Объяснить же/ почему здравомыслящая / пусть и немолодая девушка, становится женой уродливого дебила/ каким изображен Коллинз в ГиП 1995/ я не могу/ при всем желании ее оправдать.Убила леди Кэтрин в сериале (возникло ощущение/ что создатели сериала всех не самых привлекательных героев решили сделать умственно отсталыми).
В остальном замечания к фильму и сериалу несущественны. конечно, в фильме 2005 слишком много кур и свиней/ но моему восприятию это не мешало.Все герои новых Г иП несколько....не причесаны, но это не воспринималось большим недостатком.:) И еще - сцена последнего объяснения Лиззи и Дарси в фильме смотрится ..замечательно/ даже в неглиже:)) А в сериале скомкана. Я понимаю/ что старожилы форума мне возразят.. дескать сдержанность в проявлении чувств была нормой в викторианской Англии. НО.. мы современные зрители.Возможно ( я не знаток) сериал BBC - очень по английски точен в отображении эпохи/ но фильм 2005 года- живее/ эмоциональнее и смотрится с удовольствием.
Все/ выше мною сказанное- сугубо ИМХО :))

 Отправлено: 29.07.06 18:49. Заголовок: Re:

Не поклонница

А зачем это вам нужно?

 Отправлено: 29.07.06 19:10. Заголовок: Re:

Нужно ЧТО? Просто неделя восхвалений сериала на форуме в ожидании заветных дисков не прошла бесследно. Я от него ожидала большего. При всех его достоинствах ( главные из которых, ИМХО, Лиззи и Дарси) я увидела достаточно недостатков. Фильм 2005 тоже не идеален/ но он не хуже/ он - другой. Сравнение на ЭТОм форуме мне показалось излишне предвзятым . Sorry :) если мои высказывания доставили неудовольствие почитателям ГиП 1995. Просто я в данном конкретном случае непристрастна.

 Отправлено: 29.07.06 20:20. Заголовок: Re:

Не поклонница пишет:

цитата:

Нужно ЧТО? Просто неделя восхвалений сериала на форуме в ожидании заветных дисков не прошла бесследно. Я от него ожидала большего.

В смысле, теперь обидно стало?

 Отправлено: 29.07.06 20:58. Заголовок: Re:

Не поклонница

Спасибо за чудную и искреннюю провокацию. У меня чуть ребенок с рук не выпал.


У нашей любимой темки есть много шансов получить новое ускорение.

А то Историк что-то после выхода Ге и Пе сразу куда-то пропал.

 Отправлено: 29.07.06 21:47. Заголовок: Re:

Не поклонница пишет:

цитата:

Просто я в данном конкретном случае непристрастна.

А почему именно в данном случае? А где пристрастна? Дайте взглянуть, плз, может, мы тоже свои пять копеек вставим.

 Отправлено: 29.07.06 22:23. Заголовок: Re:

Mimi пишет:

цитата:

А почему именно в данном случае? А где пристрастна?

Я так поняла, что непристрастна к ГиП-95, но пристрастна к ГиП -05

Не поклонница, ну возражать и спорить можно, конечно, долго и нудно, начиная с того, что Кира Найтли вообще последнее время профнепригодна в любом фильме и в этом убеждается все больше и больше людей.
Не поклонница пишет:

цитата:

Учитывайте/ что за 2 с небольшим часа экранного времени нереально слишком подробно отразить всю гамму переживаний героев.

Зато наскалиться можно вдоволь
Не поклонница пишет:

цитата:

Красавица Джейн 2005 - действительно красавица ( просто это в первоисточнике особо подчеркивается), в 1995 - вызывает легкое недоумение.

Я люблю Розамунд Пайк, которая сыграла Джейн в ГиП-05, видела ее в "Женах и дочерях" и "Войне Фойла" - супер ! Красавица и отличная актриса ! Но в ГиПе - она такая же бледная и невыразительная, как и остальные, и выглядит значительно старше своих лет, не говоря уж о том, что старше, чем Джейн должна быть. То же самое с Макфедьеном. Нормально к нему отношусь. Чем-то даже симпатичен. Но Дарси ? Неужели он похож на книжного Дарси ? Была ли в макфедьеновской интепретации заметна какая-либо гордость ? Я не увидела.
Ну, а если сравнивать отцов. В 2005 году тоже лучше ? А сцена с чтением письма Лидии ?

 Отправлено: 30.07.06 08:43. Заголовок: Re:

Непристрастна в обоих случаях, поскольку у меня нет особых предпочтений кого то из актеров ( и актрисс)/ потому что посмотрела два фильма практически одновременно/ в отличие от большинства на данном форуме, с удовольствием смаковавшего несколько лет все сюжетные тонкости любимого сериала.

 Отправлено: 30.07.06 11:37. Заголовок: Re:

Не поклонница пишет:

цитата:

в отличие от большинства на данном форуме, с удовольствием смаковавшего несколько лет все сюжетные тонкости любимого сериала.

Дык, большинство на данном форуме как раз изначально и было абсолютно беспристрастно, ибо первый раз многие смотрели сериал, не имея никакого понятия ни о романе, ни о том, кто вообще такой Колин Ферт и с чем его едят. Для большинства на данном форуме именно роль Колина Ферта в этом сериале и послужила первым толчком для интереса к нему и его творчеству. Так что это скорее о других фильмах с Колином можно сказать, что мы пристрастны к его исполнению и к его героям - потому уже эти фильмы мы как раз смотрели в первую очередь из-за него - но уж никак не о ГиПе. Скорее, уважаемая Не поклонница , пристрастны тут именно вы, ибо вы-то как раз смотрели этот сериал, изначально "начитавшись" наших отзывов, и уже что-то о нем знали еще до просмотра и у вас уже были какие-то ожидания, которые, видимо, не оправдались. Имеете полное право, и тут это ваше право никто оспаривать не будет - хотите сравнивать с ГиПом-2005 - сравнивайте на здоровье, а мы с удовольствием почитаем и подискутируем, почему же нет - только не нужно при этом упрекать других в пристрастности, а себя считать эдаким непредубежденным "третейским судьей".

Я вот, к примеру, изначально была пристрастна исключительно к роману, ибо читала его до просмотра всех экранизаций и он мне очень нравился и продолжает нравиться. Так вот, с точки зрения экранизации Остин ГиП 2005 вообще никуда не годится, увы-увы. К большому моему сожалению, ибо, будучи поклонницей романа, с удовольствием посмотрела бы еще одну стоящую его экранизацию, почему же нет-то? Но экранизации совсем не получилось. И дело даже не в гусях и свиньях, не в лохмотьях и распущенных космах, не в мраморном бюстике Дарси и не в финальном лобызании рук посреди туманной степи в одном исподнем - дело в том, что в этом фильме не видно ни гордости, ни предубеждения, ни Дарси, ни Элизабет - таких, какими они написаны у Остин. К сериалу у меня лично тоже масса претензий, но я о них тут в свое время уже писала, долго и нудно, а посему повторяться не буду - но там есть одно неоспоримое достоинство, которое в моих глазах перевешивает все недостатки - там актеры играют действительно то, что написано в романе, и даже неизбежная "отсебятина" не раздражает, ибо не противоречит характерам героев, сути их взаимоотношений и духу книги. Поэтому сериал можно смело называть экранизацией, а фильм 2005 года на это, увы, никак не тянет.

 Отправлено: 30.07.06 22:45. Заголовок: Re:

Carrie

Насколько я понимаю, фильм 2005 года - это современное прочтение сюжета, подогнанное под современные же эмоции. Никаких викторианских заморочек, минимум правдоподобия в деталях. Ну, как современные любовные романы, стилизованные под что-то историческое. Главное - отношения героев, а то, что они не соотвествуют эпохе - никого не колышет.

 Отправлено: 30.07.06 22:57. Заголовок: Re:

Нари пишет:

цитата:

Главное - отношения героев, а то, что они не соотвествуют эпохе - никого не колышет.

Дык, кабы были отношения хоть мало-мальски вразумительные, а то ведь там и в отношениях героев - ни смысла, ни логики, вот что грустно-то... Но это все уже активно обсуждается в соседнем треде, так что не буду тут больше оффтопить.

 Отправлено: 31.07.06 18:38. Заголовок: Re:

Carrie пишет:

цитата:

И дело даже не в гусях и свиньях, не в лохмотьях и распущенных космах, не в мраморном бюстике Дарси и не в финальном лобызании рук посреди туманной степи в одном исподнем - дело в том, что в этом фильме не видно ни гордости, ни предубеждения, ни Дарси, ни Элизабет - таких, какими они написаны у Остин.

Вот именно. Это самое главное, что есть в сериале и чего не хватает в фильме. Все остальное можно считать делом вкуса.